Обсуждение Конференции с известным писателем и публицистом Максимом Калашниковым

[Вашкевич Виктор]

Витенька Вашкевич
javascript:void(0);
Вникни, чьи это цитаты, на поле этой длинной темы.
Спишь?
Ты же не Сармат, к которому я обращалась с "показательным форумным наполнением обсуждения"...
Он его возжелал на слова:

Как  по причине аргументов скверного свойства самого грубого и низкого мыслительного и понятийного аппарата вооруженного по большей мере матерным лексиконом.

 А Вы Витенька сейчас это зримо продемонстрировали, как доказательную базу.

Ну а что ж Вы такую напраслину  на Ленина возводите,
что у меня от возмущения  даже матерщина  вырвалась.

[Вашкевич Виктор]

Витенька Вашкевич
А ругаться плохо, тебя мама не учила?

А нефиг вынуждать.
Я о Вас был лучшего мнения.

[CAPMAT]

Миона, а Вы бы цитируемое взяли в кавычки, не было бы недоразумений.  
И Вашей позиции или отношения к идеям М.К. из Вашего поста не видно. То ли одобрямс, то ли нет. 

Вот это я и хотел понять.  Так одобрямс или нет?

[CAPMAT]

Сармат
Была передана информация- реакция, видимо, на высказывания такого свойства:


Но мусор... Да, с мусорами на стрелки западло кататься... Х. с ним.

Он и не разнюхает. Ума не хватит.

Демократические идет им не нравятся...
Будет Вам палка, имперцы, будет. Пока не построим народовластие для Ваших детей, вас, рабов в душе, гнобить будем. Палками. По жопам. Как Вы при царях это любили, сторонники монархии и крепостного права, сторонники царя и холопов. Чтоб не мешали нам строить светлое будущее своими рабскими мозгами.

...
   
      
...Это типа как - в своем доме порядка навести не можем, валим его нахрен, и строим дворец 

Бред бл...

Можем навести порядок, только твой хозяин не дает. Сначала нужен плацдарм, чтоб его выгнать, для этого и нужна Украина, которая получит за это многое из имущества твоего хозяина.

"Мент - это национальность". Ментам нужно своё государство строить и трахать там друг друга "демократизаторами", а не граждан пытать в погоне за "палками". 
.....



Восстановление империи - это действительно утопия, так как империи формируются в избытке населения в ограниченной территории, читайте Хомякова "Свои и чужие". А вот построение конфедеративного государства для защиты от внешней угрозы и совместного выхода из кризиса - это вполне реально. Опасно - сидеть на жопе ровно, когда в тебя стреляют.

Про Грузию, вырезающую "весь Северный Кавказ" смешно. Грузины ещё те вояки. А вот украинцы - воины хорошие. И антироссийски мотивированные. Причем не деньгами. Вы упускаете из своих в чем-то верных построений одну вещь. Ваще сознание материалистично. Деньги - штаты - кто платит, тот и танцует... Все это фигня в условиях нашедшей выход ненависти к москалям-кремляди, и выходу на стратегические просторы. Проект "Киевская Русь" дает как раз выход на стратегические перспективы для УПА и РОА. От империи нельзя защититься, но её можно атаковать. Мы - артнаводчики, не более того. Но, Боже, как же мы нужны артиллеристам. Ведь мы знаем куда бить. И даем им возможность реализовать то, что они вынашивали десятилетиями, и ещё спасаем от кризиса (не забываем про углеводороды, которыми мы щедро поделимся со славянами). "Россия развалится-развалится", что Вы все причитаете, на хрена нам антирусская Россия? Плевать на неё, мы говорим о создании Славянской Державы, а вы ноете по покойнице. Она и так развалится, чурки и так русских вырежут в России. Чего о ней жалеть? Похоронить мачеху-русофобку, Кремль срыть, высадить дубовую рощу на его месте. Место должно очиститься...
А Вы говорите - "утопия". Все стороны заинтересованы в конфликте   , дающим беспрецедентные стратегические перспективы своим участникам. А паникеров, кто не хочет строить светлое будущее,  поставим к стенке. Именно этому нас учил Великий Ленин 

Вырезать Северный Кавказ будут арабы-исламисты, украинские и русские (уже не русские) националисты, переодетые грузинами.

Еще?

Да нет . Хватит. То, что вы против хомяковцев еще не совсем ясно. И вы за Бергсона и Ко или против? Или вы решили лишь высказать своё мнение о матерщинниках на этом форуме. Надеюсь теперь мои вопросы ясны. Жду ответов.

[CAPMAT]

Витенька Вашкевич
А ругаться плохо, тебя мама не учила?

Мат начинается там , где аргументы кончились, но отступать нельзя и/или не хочется.  А так же продолжить решение спора методом рукоприкладства и/или лома не возможно.
 "Горячий латвийский парень" Вашкевич Виктор "оказался" в такой "ситуации" 

[Miona]

CAPMAT
Все понято. И о латвийском парне и о гарячих аргументах. ;)

Витенька
Это было не мое мнение. ВНИКНИ.
Свои ошибки признаю, не выделила кавычками цитируемое.
Но и ты не спи, а то приснилось что-то жуткое, никак от наваждения не избавишься

[CAPMAT]

А нефиг вынуждать.
Я о Вас был лучшего мнения.

Да и я то думал, что ты сторонник нетрадиционной физики, а ты Бергсон-2, ленинец блин. Да и ещё матерщинник.
Я был о тебе лучшего мнения.
Сразу отвечаю по-поводу "гуцулов" и прочего апельсинового г...на.
Те кому они мозги вправили и промыли PR'ом, те кто стояли на площадье:
во-первых, пишут свои посты "на мові" и чмырят всех "кацапів, москалів(новоросов) та їхніх наймитів"  только за то,что но пишут не "на мові";
во-вторых, даже сейчас верят, что Ющенко и/или Юля -- хорошие, а все проблемы страны из-за:
-- "кацапів(русских), москалів(новоросов) та їхніх запроданців і наймитів(русскоязычных украинцев -- хохлов)"
-- происков кремляди(путантов), а так же местных олигархов
-- козней Балоги(главы президентского секретариата), если это сторонник БЮТ
 или все вместе взятые;
и наконец, они могут быть и хохлами(т.е. говорить и думать по-русски), но:
-- ненавидеть РФ и русских
-- исправно голосовать за апельсиновых
-- уважать гуцулов и т.д.
(такие увы мутанты тоже встречаются).

Я к их числу не отношусь -- я русский. И я горжусь этим. Я ненавижу "гуцульские учебники" особенно по физике и математике.
А, что касается физики Теслы и Герца, то я их не отвергаю, но сперва надо изучить ВУЗовскую программу, чтобы потом делать выводы о фальсификации физики и еврейском заговоре в науке.

[Miona]

Вот это я и хотел понять.  Так одобрямс или нет?

Мне дорого видеть заботу о России, и мысли о нашем будущем, и искреннее желание, чтобы оно было благополучным мной ценимо. Так, что очень хорошо отношусь. Он дал очень большое колличество материала для осмысления.Ни один человек  в одиночку сделать большего не в силах.

[CAPMAT]

CAPMAT
Все понято. И о латвийском парне и о гарячих аргументах. ;)

Витенька
Это было не мое мнение. ВНИКНИ.
Свои ошибки признаю, не выделила кавычками цитируемое.
Но и ты не спи, а то приснилось что-то жуткое, никак от наваждения не избавишься

И ещё вопрос ты коммунистка, националистка или капиталистка? Кто ты?

[Вашкевич Виктор]

Да и я то думал, что ты сторонник нетрадиционной физики, а ты Бергсон-2, ленинец блин. Да и ещё матерщинник.
Я был о тебе лучшего мнения.

Да, должен признаться, что по жизни я матершинник.
Но в постах я чрезвычайно редко срываюсь на мат.
И сторонник не "нетрадиционной физики" , а диалектического материализма.
Да, я - ленинец, но не Бергсон-2. Если воспользоваться историческим примером,
то мое отношение к Бергсону, как у Сталина к Троцкому.

А, что касается физики Теслы и Герца, то я их не отвергаю, но сперва надо изучить ВУЗовскую программу, чтобы потом делать выводы о фальсификации физики и еврейском заговоре в науке.

Чтобы делать выводы, нужно сравнивать разные картины.
А изучением только ВУЗовской программы
представления о фальсификации не получить.
Сравнивайте: что дает ВУЗовская программа, и что доказывается
в "Диалектике природы" Энгельса.

[Вашкевич Виктор]

Мне дорого видеть заботу о России, и мысли о нашем будущем, и искреннее желание, чтобы оно было благополучным мной ценимо. Так, что очень хорошо отношусь. Он дал очень большое колличество материала для осмысления.Ни один человек  в одиночку сделать большего не в силах.

Драгоценная и ненаглядная Миона! Радость очей моих!
Оказывается, ты совершенно не умеешь пользоваться редактором.
Сравни свою мессагу с другими - в чем там дело?

[Miona]

CAPMAT
Беспартийная пенсионерка.Замужем. Трое детей. Один внук. Вот и вся анкета. а еще люблю Землю людей.

Витенька
Этот компьютер, и я - мы же из разных эпох.
Я из времени керосиновой лампы и земляного пола. Времени первого велосипеда в деревне единственного, под который моя подружка умудрилась попасть, и ей зашивали губу.Времени соломенной крыши, и настилания первого пола из толи, который было так противно мыть, он царапал руки. Времени первых электрических лампочек, что ужасно резали глаза яркостью и первого телевизора, про который мой дедушка однажды его увидев и увидев балет, сказал, люди не могут помещаться в этом ящике, а человек не может стоять на пальчике.
Он так и умер не поверив в эту возможность передачи информации таким путем.
Вот разговорилась.

[CAPMAT]

Да, должен признаться, что по жизни я матершинник.
Но в постах я чрезвычайно редко срываюсь на мат.
И сторонник не "нетрадиционной физики" , а диалектического материализма.
Да, я - ленинец, но не Бергсон-2. Если воспользоваться историческим примером,
то мое отношение к Бергсону, как у Сталина к Троцкому.

Это радует. А я, как ты уже догадался, -- сталинст-технократ, да и милитарист в добавок.

Чтобы делать выводы, нужно сравнивать разные картины.
А изучением только ВУЗовской программы
представления о фальсификации не получить.
Сравнивайте: что дает ВУЗовская программа, и что доказывается
в "Диалектике природы" Энгельса.

О том и речь. Что ВУЗовская программа не предел и не истина в первой инстанции. Скорее наоброт. Перефразируя Декарта, основателя современной науки, скажу:"Доверяй , но проверяй!"
Схожу на твои ссылки о технологиях Теслы и физике Герца. Заинтересовало.

[Вашкевич Виктор]

Это радует. А я, как ты уже догадался, -- сталинст-технократ, да и милитарист в добавок.

Сталинист? Сомневаюсь я. Назваться сталинистом легко, но трудно быть им.
Сталин готовил Всесоюзное совещание физиков в 1949 году,

http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vs1949pr.htm

- которое оппозиционная белогвардейщина провести Сталину не позволила.
Не вижу я в тебе наследника сталинских замыслов.
Я бы тебя  скорей причислил к его оппозиции - белогвардейской технократии.

[CAPMAT]

Сталинист? Сомневаюсь я. Назваться сталинистом легко, но трудно быть им.
Сталин готовил Всесоюзное совещание физиков в 1949 году,

http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vs1949pr.htm

- которое оппозиционная белогвардейщина провести Сталину не позволила.
Не вижу я в тебе наследника сталинских замыслов.
Я бы тебя  скорей причислил к его оппозиции - белогвардейской технократии.

Я рад, что после моего вчерашнего поста про "гуцулов и особенности поведения биомассы в украине" ты наконец понял моё отношение к ним.
А теперь по существу.
Во-первых, я сторонник теории торсионных полей, теории "струн"(противоположной к теории кварков) и сторонник теории существования Высшего разума. А за такую "антинаучную ересь" сегодня могут из института отчислить. Так что стараюсь пока держать свои мысли при себе.
Во-вторых, те кого ты причислил к белогвардейской оппозиции имеют в основной своей массе принадлежность к определённой национальности(надеюсь ты понял о чём я).
В-третьих, закон сохранения массы Ломоносова тоже отменить, что ли?
В-четвёртых, СТО и квантовая физика имеют много недостатков. Слишком много явлений не находят своего объяснения в рамках этих направлений физики. Сегодня физика по большому счёту зашла в тупик. Ибо даже объяснения природы электрического поля так и не дано по большому счёту до сих пор. Т.е. учёные знают как оно работает, но что это такое не понятно. Эти и другие факты дают основания для сомнений в справедливости СТО и квантовой физики. Так, что заговор не исключается. Скорее всего он всё таки был.
И наконец, то что я не атеист не даёт тебе права причислять меня числу к космополитов, таких как этот урод-бродский.

[Miona]

CAPMAT
Элмагнитное поле открыли в 19 веке.
Плазму в середине 20 века.
Электрическое в 17 веке.
Поля вращения  1993г
А сколько мы еще не знаем! Вот лежит перечисление 8 полей, но я о них и говорить не могу, потому, что не умею им дать определение, так чтобы не придирались.т. е. научно не сформулировано пока.
Вот одно из них информационное называется. Это уже у всех на слуху. Но пож-ста не спрашивай определение, я еще с этим тоже не разобралась. Если кто может дать определение, пусть даст.

[CAPMAT]

CAPMAT
Элмагнитное поле открыли в 19 веке.
Плазму в середине 20 века.
Электрическое в 17 веке.
Поля вращения  1993г
А сколько мы еще не знаем! Вот лежит перечисление 8 полей, но я о них и говорить не могу, потому, что не умею им дать определение, так чтобы не придирались.т. е. научно не сформулировано пока.
Вот одно из них информационное называется. Это уже у всех на слуху. Но пож-ста не спрашивай определение, я еще с этим тоже не разобралась. Если кто может дать определение, пусть даст.

Открыть не велико дело. Назвать тоже. Объяснить как оно работает, чють сложнее, но возможно. А вот почему оно так работает или работает именно так, а не иначе -- это задача и сегодня весьма сложная.
А торсионное поле имеет много общего с информационным.

[Aleksandrov-w]

ОРТОДОКСАЛЬНАЯ ОППОЗИЦИЯ В ЕСТЕСТВЕННОЙ СРЕДЕ ОБИТАНИЯ

Начиная с 1993 года, в Московии (РФ) существуют группы людей, позиционирующих себя как оппозиция. Все 1993-2009 гг. оппозиция делала вид, будто бы она умнее властей и лучше знает ситуацию в стране. В конце первого десятилетия нового века (нулевые годы) в связи с вхождением Русской цивилизации в системный кризис, представители оппозиции все чаще начали говорить о возможной революции и смене антинародного режима, (смене на себя, любимых). По умолчанию подразумевалось, что оппозиция сможет сделать жизнь в стране лучше, чем та, которую устроили кремлевские макаки.
 


Но так ли это?

Теоретически это можно допустить: ведь кремлевские макаки интеллектом не блещут. Но тут сразу появляется парадокс. Если допустить, что интеллект ортодоксальной оппозиции выше, чем у кремлевских макак, то и реакции и деятельность первой должны быть выше. Как раз этого и не наблюдается!

 

МАКАКИ КРЕМЛЯ И ДРУГИЕ ЗВЕРИ

Давайте просмотрим всю цепочку. Кремлевские макаки трижды меняли идеологию и пропаганду. Капиталистьный фундаментализм поочередно совмещался с демократическими ценностями, затем с патриотическими и левыми лозунгами Кремля (имперская риторика, возвращение гимна и др.) По мере того, как «укрепление государственности» стало переходить все разумные пределы, кремлевские макаки начали потихоньку мимикрировать уже под национальные тенденции (прокремлевские движения типа «Нашистов», «Идущих вместе на…» и «Молодонаглейцев») стали перенимать антигастрабайтерские лозунги ультранационалистов. Налицо гибкое реагирование.

Теперь посмотрим реакции других животных. Ведь даже полностью инстинктивные программы по-своему не заперты для индивидуальных открытий.

Аисты по своей врожденной программе ищут для постройки гнезда сломанное бурей дерево. Когда появились высокие кирпичные трубы, программа по ошибке принимала их за сломанное дерево и некоторые аисты свили гнезда на трубах. Их дети, запечатлев, на чем помещалось родительское гнездо, уже вовсю пользовались трубам. В наше время та же программа приняла за сломанное дерево фермы электропередач, и аисты опять освоили новые опоры для гнездования.
Когда лет сорок назад большие синицы в Англии начали выковыривать картонные затычки из бутылок с молоком, стоявших у входа в дом, эта весть облетела весь мир. И примерно с той же скоростью (а вернее, со скоростью распространения по миру такой формы упаковки молока) этот прием стали обнаруживать у синиц в других странах. С тех пор синицы уверенно соревнуются с прогрессом людей в этой области: появились бутылки с пробкой из фольги — птицы тут же научились их расковыривать; когда молоко спряталось в коробки, они быстро приноровились вскрывать коробки самой разной формы; спряталось молоко в мягкие, непрозрачные пластиковые мешки — нашли управу и на них. Теперь уже ни форма, ни цвет, ни материал упаковки не имеют значения: синицы усвоили, что молоко очень хитрое, маскируется и прячется не хуже насекомых, но и они, птицы, не лыком шиты; отбор заложил в них довольно приемов, как выискивать насекомых.
Точно так же в последние годы большие пестрые дятлы «открыли», что дюралевые стойки телевизионных антенн вполне подходят для исполнения на них весной барабанной дроби. Их врожденная программа требовала выбирать для этой цели сук, резонирующий при ударе клювом.
А вот пример инстинктивного поведения подлинно высокого класса, когда животное совмещает части разных программ, в обычной жизни никак не связанных. Его могут наблюдать те, кто держит дома неразлучников. Эти попугаи выстилают гнездо длинными листьями травы. Это одна программа, и она содержит в себе образ подходящей для гнезда травы. Выращенные в неволе неразлучники делают траву из листа бумаги, тщательно нарезая клювом ровные, длинные полоски.
Среди млекопитающих самые удивительные строители — бобры. Они одновременно и превосходные дровосеки, и плотники, и землекопы, и гидростроители, и гидрологи. На маленьком лесном ручейке, умело обнаружив все наземные и подземные стоки и перекрывая их, бобры создают обширное зеркало воды. Местность вокруг покрывается сетью каналов, в меру заполненных водой (по ним бобры сплавляют лес). Ни сложный рельеф, ни песчаный или глинистый грунт не помеха для осуществления их гидросооружений. Специалисты, рассматривая планы бобровой мелиорации, в один голос говорят, что всякий раз найдено новое, нетривиальное и оптимальное в этих условиях решение, требующее не только немалых знаний (их дает инстинктивная программа), но и глубоких творческих раздумий при поиске оптимального варианта решения задачи среди многих возможных.
Больше возможностей у тех инстинктивных программ, в которые заложен приказ учиться подражанием. Подражать можно не только родителям или более опытным особям своего вида, но и другим видам.

[Aleksandrov-w]

ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ ИЛИ СОВРЕМЕННЫЕ ДИКАРИ

Как видите, инстинктивная основа поведения животного очень часто бывает настолько поддержана комбинированием, памятью, научением, подражанием, что о слепом следовании примитивной программе говорить не приходится. Думают даже дятлы. Но увы, аисты, бобры, синицы, попугаи и дятлы интеллектуально превосходят ортодоксальную оппозицию Московии в ключевом параметре – способности к обучению.

-А имелись ли аналоги неразвивающихся обществ?

-Да.

В книгах, написанных 50-100 лет назад, много внимания уделялось «дикарям», продолжавшим жить как бы в каменном веке. Ныне же научный интерес к ним сильно поуменышился. Почему?

Раньше думали, что «отсталые» народы донесли до нас образ жизни, строй мысли и верования доисторических людей. Это было заблуждением. Отсталые народы не просто отстали от других, они либо вторично деградировали, либо когда-то пошли по неудачному пути, заведшему их в тупик. А магистральный путь человечества через эти тупики не проходил. Он был во многом иным.

Что характерно для отсталых народов?

В первую очередь интеллектуальный застой, страшный консерватизм, отсутствие изобретательности, зачастую поразительная нелогичность мышления. Заметили как похоже на ортодоксальную оппозицию? Все ее лозунги, методы и стратегия – из первой половины ХХ века и никаких новых ходов.
Зато необычайно развиты всякого рода ритуалы, запреты, табу, причем в большинстве своем совершенно нелепые. Тоже очень показательно. Например, принято категорически чураться любого упоминания о Третьем рейхе и полезных находках немцев у левых, и аналогичная ситуация в отношении СССР – у правых. И многое, многое другое.
Их суеверия образуют какие-то нагромождения и почти не соответствуют картине мира. Найдите хоть одну адекватную оценку ситуации в источниках ортодоксальной оппозиции. В любой сфере.
Их общественная организация бывает либо невероятно вычурной, либо крайне упрощенной, но всегда какой-то несуразной. Как и организационная структура ортодоксальной оппозиции.
И вы думаете, что эти особи (ортодоксальная оппозиция) смогут победить кремлевских макак, которые хорошо усвоили подражание, и как показала практика, могут обучаться? Если вы за то, что могут, то живете в мире ничем не подтвержденных грез.

Причина проста: основная масса оппозиционных вожаков и активистов – это детишки всяких номенклатурных партеичей, парторгов, внешторгов и т.п. Разумеется, ни о каком интеллекте у детей партноменклатуры нельзя говорить в принципе. Воля, изобретательность, решительность, и даже способность обучаться – это все не про них. Поэтому для них борьба за власть не есть деятельность, для них это просто ролевая игра, не более. Ни захватить, ни тем более удержать власть они не смогут. А уж вести Россию к победе сквозь шторм Системного кризиса… Это вообще нереально.

Справедливости ради скажем, что Кремль тоже не сможет, но, по крайней мере, под руководством кремлевских макак РФ продержится на плаву дольше, чем продержалась бы под властью ортодоксальной оппозиции. Хотя бы за счет большей способности к обучению у кремлевских: глядишь, а там чего толковое собезьянничают у кого-нибудь.

РЕВОЛЮЦИЯ В РФ ДО 2013 НЕВОЗМОЖНА

Революция в РФ до 2013г года невозможна в принципе. Анархия и хаос возможны, оккупация возможна, развал возможен. А революция – нет. Потому что нет массовых сил, интеллектуально превосходящих Кремль.

Разнообразие вариантов действий у Кремля выше, чем у оппозиции. Этого разнообразия вариантов у нынешних кремлевцев больше, чем было у Николая Второго и Временного правительства. Например, Николай Второй или Временное правительство не могли позвать на помощь частные армии типа «Blackwater», а Кремль может. И не учитывать этот момент нельзя. Вообще ставка нынешних многих революционеров «Ввязаться в драку, а потом посмотрим» (как вариант «Революция – дело фартовое!») – гарантия поражения.

Поэтому новой оппозиции, которая придет на смену дикарям (ортодоксальной оппозиции), следует изучить те многочисленные грабли, на которые регулярно наступает старая. И – сделать правильные выводы.

[Miona]

CAPMAT
В природе много вещей непонятных, еще многое будет открываться, и многое усложняться.
Вы говорите о торсионном поле, как частном случае, что открыл Шипов, или понимаете по этим вращающиеся поля?
Вам нравиться теория струн придуманная какими то математиками? Ну и что, а мне нет.