Маршал Жуков

[ANDRE]

        Как видите, тот, кто "управлял обороной страны", был как раз спокоен, а не знал, что делать, и в паническом состоянии находился тот, кому надо было управлять войсками страны - Жуков.

А по другому и не могло быть.Запаниковали именно шестерки и неучи.У них не было своей головы на плечах.Они ждали команды.А такие инициативные и грамотные как Рокоссовский,Лукин проявили себя блестяще с первого дня войны.

[Иван Белорус]

А за что Жуков сняли с поста начальника штаба...?

16-го июля мы потеряли Полоцк,
20-го июля Смоленск,
19-го сентбря Киев,
16-го октября Одессу,

А Сталин управлял....и доуправлялся......до потери почти всей кадровой армии в начале войны.......

А что делан начальник генштаба Г.К.Жуков, новерное уже обдумывал свои мемуары, где он победоносный на белом коне

[ANDRE]

Не попути с людьми без совести, изучавшим немного историю и решившим что можно срать на неё.........

Совестливый ты,сидишь на форуме и мешаешь людям высказывать свое мнение.Должность такая,понимаю.На таких форумах завсегда есть свой штатный петрушка.Поприкалывался над тобой и хватит.Тактика,методы давно уже известные.Так что не интересно.

[В.ПУХ]

:

Пора бы и перестать повторять байки советских историков, направленные на возвеличивание Жукова с целью принижения Сталина. Жуков был назначен командующим Западного фронта 10 октября, а 5 декабря уже началось контрнаступление. Спрашивается, когда Жуков мог принять участие в подготовке этого контрнаступления? При этом следует учесть непрерывные наступление немцев. Неужели он 1,5 месяца сидел в штабе и планировал, и планировал? 

Ну так мазурики Пух откинулся зуб на перековку пообещал книжек набрал и начитался свои дела поделал.
Посмотрим чье нутро чем пахнет тут, а то вроде Бармалей задолбался уродов вразумлять.
С тебя Кирсан начнем? Чего ты там про некомандование Жукова вякал придурок?

Директива Ставки ВГК
№ 002844 от 10 октября 1941 г.
об объединении Западного и Резервного фронтов

ВОЕННОМУ СОВЕТУ ЗАПАДНОГО ФРОНТА
ВОЕННОМУ СОВЕТУ РЕЗЕРВНОГО ФРОНТА
КОМАНДУЮЩЕМУ РЕЗЕРВНЫМ ФРОНТОМ тов. ЖУКОВУ
тт. МОЛОТОВУ, ВОРОШИЛОВУ
10 октября 1941 г. 17 час. 00 мин.

В целях объединения руководства войсками Западного направления Став-ка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Объединить Западный и Резервный фронты в Западный фронт.
2. Назначить командующим Западным фронтом тов. Жукова.
3. Назначить тов. Конева заместителем командующего Западным фронтом.
4. Назначить тов. Булганина, Хохлова и Круглова членами Военного совета
Западного фронта.
5. Тов. Жукову вступить в командование Западным фронтом в 18.00 11 октября 1941 г.
6. Управление Резервного фронта расформировать и обратить на укомп-лектование Западного и Московского Резервного фронтов.
7. Получение подтвердить.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ

Это тебе для начала урод. Дальше будет еще смешнее. +@> +@> +@>
 

[В.ПУХ]

Ну вот и прозвучало слово Генштаб. Ещё немножко и, возможно, вспомните, что Генштаб без Сталина тогда ничего не разрабатывал...

Ну посиди пока с этим своим вывертом. Может допрешь, что вообще ни у кого Генштаб без Главного нихрена не разрабатывал.
Как допреш так скажешь тогда подскажу что Сталин сам нихрена не разрабатывал а только штемпсели ставил согласен или нет. У него без того полон рот забот был а на разработки ГШ имелся. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Для начала давайте покончим с тем, с чего начали, а именно, что Жуков, как новоиспечённый командующий, пятясь назад под ударами немцев, имел косвенное отношение к контрнаступлению под Москвой.
 

Получи козел два приказа как первые ласточки того самого "косвенного отношения". У тебя к мозгам собственным косвенное отношение они гдето гуляют а ты тут хрень несешь.

Приказ
командующего войсками Западного фронта
военным советам армий от 21 ноября 1941 г.
о недопущении отхода войск с занимаемых позиций
и ответственности командиров соединений и частей
за выполнение боевых задач


№ 057/оп
ВОЕННЫМ СОВЕТАМ
30, 16, 33, 49, 50 А, 2 кк

Борьба за подступы к Москве за последние шесть дней приняла решаю-щий характер. Противник шесть дней напрягает последние усилия, собрав ре-зервы, ведет наступление на фронте 30, 16, 5 и 50 армий.
Опыт борьбы шести дней показывает, что войска понимают решающее значение происходящих ожесточенных сражений. Об этом говорит героичес-кое сопротивление, переходящее в ожесточенные контратаки доблестно деру-щихся 50, 53 кавалерийских дивизий *, 8 гвардейской, 413 стрелковых дивизий и первой гвардейской, 27-й, 28-й танковых бригад и других частей и соедине-ний.
Однако имели место факты нарушения отдельными командирами извест-ного приказа о категорическом, под страхом немедленного расстрела, запре-щении самовольного отхода с занимаемых позиций.
Такой позорный факт допустили командиры и комиссары 17-й и 24-й кавалерийских дивизий.
Теперь, когда борьба за Москву вступила в решающую стадию, самоволь-ное оставление позиций равносильно измене Родине.

Приказываю:

1. Командиров и комиссаров 17, 24 кавалерийских дивизий арестовать и предать суду. Командарму 30 провести это в жизнь.
2. Предупредить всех командиров частей, соединений и всех подразделе-ний о том, что в настоящих решающих сражениях они несут особо строгую от-ветственность за выполнение всех боевых приказов и боевых задач.
3. Всякое нарушение приказа о запрещении самовольного отхода и остав-лении позиций будет беспощадно караться. Этого требует от нас обстановка и важность исхода происходящих сражений.
Настоящий приказ немедленно довести до сведения командиров и комис-саров всех подразделений, частей и соединений.
КОМАНДУЮЩИЙ ЗАПФРОНТОМ
ГЕНЕРАЛ АРМИИ                                                                             ЖУКОВ   
ЧЛЕН ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПФРОНТА                             БУЛГАНИН 
21.Х1.41.

 
Распоряжение штаба Западного фронта
начальнику штаба 16-й армии от 23 ноября 1941 г.
о нанесении удара войсками армии
в тыл солнечногорской группировке противника

НАШТАРМУ 16
МАЛИНИНУ

Комфронтом приказал:

1. Группой Доватора, усилив ее 44-й кавдивизией, с рассветом 24.11 нанести удар по тылам противника, действующего против Солнечногорска.
Послать к Доватору командиров, помочь организовать удар. Коман-диров послать на танках, машинах, самолетах.
Тылы Доватора убрать к востоку от Истринского водохранилища.
2. 20 кд форсированным маршем выводить в указанный район, за Истринс-кое водохранилище.
3. Отход центра армии на указанный директивой комфронта рубеж закон-чить не позднее рассвета 24.11.
Артиллерию отвести - основную массу, а тяжелую полностью - на огневые позиции к востоку от Истринского водохранилища.
4. Получение, исполнение донести.
Соколовский

Перетирай пока своей прямой извилиной баран на подходе еще гостинцы. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

А про Генштаб и Сталина он там ничего не писал?
Лично я к дем-сочинителю Мише Веллеру отношусь с большим сомнением. Мои познания в полководческих талантах Жукова проистекают не от его опусов, а воспоминмниями непосредственных участников той войны, которым в советское время партийная пропоганда сильно зажимала рты. У того же Рокосовского, есть два эпизода наглядно характеризующие полководческий "талант" Жукова, высказанные им ещё при жизни Жукова и не получившие от него сколь-нибудь вразумительного ответа.

 Рокоссовский, не столько от страха, хотя..., сколько очевидно, по старой дружбе согласился, а спустя несколько часов, неся огромные потери был вынужден бежать далеко за Истринское водохранилище.

Ты дебил читай как следует Рокоссовского тогда такую херню нести не будешь.
Если не вспотеешь то и других почитай которые действия Жукова тогда правильными признали.
Почитаешь скажешь. Не почитаешь так уродом и подохнешь.

[В.ПУХ]

Балу+Пиму+Брониславу


Возможно Жуков навсегда и останется в Истории подлинным Героем, но не символом ПОБЕДЫ!

Самто понял че сейчас проблеял баран? +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Жуков, как и любой т.н. полководец, всего лишь шахматист, расставляющий людские судьбы на карте.
Так вот, пешек он не жалел и за людей не считал. Плохой игрок был.

Ты чиграш пока не дергайся дойдет очередь.
Я пока с Кирсаном разберусь, потом тебе нюхальниук чистить буду. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Бармалею

Так вот, для таких тупых уродов, как ты сообщаю, что замов вроде Жукова у Салина было с два десятка.

Для тупого барана сообщаю что в чинах зама Верховного ходили только двое из которых Жуков был Первым.
Остальных рекомендую барану как Представителей Ставки. Их было дохрена в разное время на разных фронтах.
Глохнулбы ты со своими бараньими мозгами. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

В каждом Харькове? Итого восемь генералов
А по сабжу я щетаю, что чем больше Харьковов, тем лучше.

Чем больше хренеет Балу тем больше у него в буркалах бандерлогов сверкает. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Ты ещё, недоумок, скажи, что СССР имеет такое же отношение к разгрому германии как и союзные государства. Урод  

Не тогда СССР просто погулять вышел. +@> +@> +@> Ну а "союзники" вообще нихрена не сделали. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

А главное - не путай свою историю с историей России!  

Или с историей кирсанов? Тебе урод напомнить как кирсаны руских раненых вырезали и гансам жопу лизали?

[В.ПУХ]

Отсюда самый простой, естественный и абсолютно адекватный подлинным реалиям войны вывод - не Жуков, а именно же дважды Герой Советского Союза Константин Константинович Рокоссовский является самым победоносным, а потому и действительно Великим Маршалом Великой Победы!

Отсюда самый простой вывод что ты неадекватный баран. Адекватный баран сообразил бы что на других фронтах Рокоссовский не имел бы столько салютов.
Кого ты тогда в "истиные" победители записал бы? +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

По сабжу Ничего в Харькове Жуков не исправлял.

 курировал операцию "Румянцев". Шла она по Харькову не гладко, но все равно успешно закончилась.

Балу с Багирой начали пи...ть бандерлогов, пи...ли неудачно, но все равно победили когда приполз Каа. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Вообще интересный вопрос к воен.спецам,- не лучше ли было удар на окружение наносить сразу с уровня Среднего Дона? Тогда немцы бы сами ушли из-под Сталинграда в открытую степь. Сил, как можно понять, уже хватало.

Хрендар военспецы на это давно ответили. Книжки читать надо а не в комунрск людей пихать. +@> +@> +@>
Почитай. Может сообразишь что не прогнать надо было а замочить на месте. Всех и без остатка. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

А пока вставляю тебе игнор. Захочешь вытащить дай знать  

Ты не линяй баран. Я еще не закончил тебя пасти и твой курдюк в казан не кинул. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Сударь педро, вы сюда  по части гинекологии или как?  Здесь маршалов меряют.

А он как Колька только Гршкин х... мерить может вместо ствола пушки. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Бармалею + Хендару

Право не знаю, что вы там мусолите! Я же каждому из вас сказал русским языком, что обоих насадил на свой ИГНОР!   +@> +@> +@>

Ты не п...ди. Если не знаешь так и не влезал бы. Зыришь в щелку баран? +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

    Ведь одни только «Воспоминания и размышления», Г.К. Жукова, ставшие «библией» о войне  —  набор сплошных мифов и сказок. 

Неизвестно ведь, спрашивал ли на самом деле Сталин у Жукова с «болью в душе», мол, скажите как коммунист коммунисту, Москву отдадим, или обойдется.   Или, о чем Жуков лично говорил с Рокоссовским, по отводу войск за Истру?

Хотелось бы напомнить ещё раз любителям сказок. Ещё 20 июля 1941 года на должность начальника Генерального штаба, вместо генерала армии Г.К. Жукова, был назначен маршал Советского союза Б.М. Шапошников. Не в сентябре, не в августе, а 20 ИЮЛЯ 1941 года!!!

 Первый раз о «сдаче Киева» Г. К. Жуков действительно мог заикаться где-то в июле. Но реальная угроза для города возникла только в начале сентября, после того, как ухудшилась общая обстановка на фронтах, произошедшая из-за дурной общей предвоенной подготовки западных округов к Войне, прошедшей под чутким руководством Георгия Константиновича. 

 ельнинскую операцию-то толком не смог провести), что по вопросу о «сдаче Киева», что о переброске зауральских частей на фронт.

Напоминаю еще одному барану что переговоры Ставки с фронтами СТЕНОГРАФИРОВАЛИСЬ.

Чего ты хочешь напомнить ишак? Правильно. Назначил Шапошникова ПОСЛЕ  Жукова. И не Сталин вопрос о снятии Жукова поставил (делать ему больше нехрена в то время было) а сам Жуков этого попросил. Это тоже в присутствии других говорилось и записывалось.

Ты вообще ченибудь про киевскую операцию знаешь баран? Чего тут блеешь херню всякую?

О "толковости" ельцинской операции даже гансы писали идиот. Читать надо а не росяйский ящик изучать. +@> +@> +@>