Предлагаю полезный эксперимент, - обсуждение-поединок.

[Gaucho]

Какая организация изготавливала талоны?

Понятия не имею и мне это неинтересно. Наверное городские власти. Сам лично я видел талоны на масло и колбасу в 1981 году когда проводил каникулы на Байкале. В свободной продаже там ни масла, ни колбасы не было, в магазинах отпускались только по талонам.

[волкодав]

Мне всегда доставляло удовольствие макать тебя мордой в говно.

 

[А. Ю. Экономов]

Средняя зарплата в США в 2007 году 69 426 баксов в год.  +@>
Средняя зарплата в Канаде в 2007 году 67 171 канадских баксов в год. 

Это ложь.

[волкодав]

Помню в Аргентине позвонил мне молодой эмигрант химик и стал жаловаться, что Аргентина - очень плохая страна, эмигрантов дискриминируют, на все теплые места своих протаскивают (интересно - а как тогда я там устроился профессором?  +@>), украинскому эмигранту везде отказывают. Ну я пожалел решил поспособствовать. Говорю ему - покажи свое резюме (думаю, может оформлено неграмотно). Ответ был потрясающий: А ЧТО ЭТО ТАКОЕ?  +@>

А потом страна оказывается виновата.  ?

Во-во! Я таких горе-иммигрантов знаю хуеву тучу. Никогда не следовал их советам, а потому об этом НЕ ЖАЛЕЮ. Так и ходят эти бродяги (в лучшем случае) с метёлкой. Ну да ладно - сами выбрали себе дорогу...

[А. Ю. Экономов]

Понятия не имею и мне это неинтересно.

То есть, доказательств не имеешь.

[волкодав]

Это ложь.

Я бы тебе поверил, ленинец, если бы САМ не был тому свидетелем...

[Gaucho]

Это ложь.

Докажи, что это ложь.  +@>

[Gaucho]

То есть, доказательств не имеешь.

Логика носорога.  +@> Для того, чтобы иметь доказательства существования талонов в СССР совсем необязательно знать кто их выпускал.  ? Я когда смотрю на небо и вижу там высоко самолет, как правило понятия не имею на каком заводе его выпустили. Однако факт существования этого самолета неоспорим.  +@>

[Gaucho]

Я бы тебе поверил, ленинец, если бы САМ не был тому свидетелем...

У меня хороший приятель, бывший москвич, работал постдоком в универе, а потом устроился в Санофи Авентис инженером.
Зарплата 90 тыс баксов. Это типичная зарплата для инженера с кадидатской степенью в США. Моментально купил новую машину за 17 тысяч. Через месяц разбил ее об дурного оленя.  +@> Ничего, застрахована. 

[dhs]

У нас раза в 2 дороже.

В сентябре был в Питере. Цены как в Торонто. 

[dhs]

Логика носорога.  +@> Для того, чтобы иметь доказательства существования талонов в СССР совсем необязательно знать кто их выпускал.  ? Я когда смотрю на небо и вижу там высоко самолет, как правило понятия не имею на каком заводе его выпустили. Однако факт существования этого самолета неоспорим.  +@>

А ты ему хоть с...ы в глаз, а он все одно: ''божья росса''.
 Видно хорошо кое кому  жилось в СССРе раз не знаком с талонами.

[Простолюдин]

Цитата: Простолюдин

"Бесспорных научных теорий" можно никогда не дождаться, это представляется нереальным.

Возможно и представляется нереальным, но может быть весьма и реальным.

Возникает вопрос, - когда теория становится теорией, сразу после появления на свет или после признания её таковой  сообществом?
Вновь сталкиваемся с проблемой распознавания. Вероятнее всего, что вначале раздадутся множественные крики "организаторщиков": Чушь! Бред! И даже - Долбень!

Я бы сформулировал это так: всё что происходит, происходит необходимым образом и в соответствии с законом.
В Новом Завете это выглядит так: ...Что человек посеет, то и пожнет...

       Дело в том, что понятие справедливого, на мой взгляд, является самым важным  и определяющим упорядоченность сознания.
        Для того, чтобы быть адекватным, надо знать , что такое - справедливое

Вы кстати сослались на Новый Завет. Справедливое соединено с понятием человек, а оно - гораздо выше.

[Семицветов]

Возникает вопрос, - когда теория становится теорией, сразу после появления на свет или после признания её таковой  сообществом?
Вновь сталкиваемся с проблемой распознавания. Вероятнее всего, что вначале раздадутся множественные крики "организаторщиков": Чушь! Бред! И даже - Долбень!

Для распознавания нужно много читать, уметь анализировать, синтезировать. Этого не объяснишь, да и не надо. Нужно время. Невозможно сказать, когда теория сможет быть принята достаточны количеством человек, чтобы она начала реализовываться. Однако настоящая (научная) теория преемственна и в этом надежда.
 

       Дело в том, что понятие справедливого, на мой взгляд, является самым важным  и определяющим упорядоченность сознания.
        Для того, чтобы быть адекватным, надо знать , что такое - справедливое

Вы кстати сослались на Новый Завет. Справедливое соединено с понятием человек, а оно - гораздо выше.

Так скажите что такое справедливо.

[Семицветов]

Экономову:

Не обращай внимания на американоидов. Просто не отвечай и всё. То что было в СССР, то было. Изменить невозможно.

[А. Ю. Экономов]

Докажи, что это ложь.  +@>

А зачем...?  Достаточно посмотреть на ту поедрень,  которую ты дал как обоснование.  Ты глуп.

[А. Ю. Экономов]

Логика носорога.  +@> Для того, чтобы иметь доказательства существования талонов в СССР совсем необязательно знать кто их выпускал.  ? Я когда смотрю на небо и вижу там высоко самолет, как правило понятия не имею на каком заводе его выпустили. Однако факт существования этого самолета неоспорим.  +@>

Дурость несусветная...  Ты утверждал тебе и доказывать. Не знаешь такого правила?   А верить на слово тебе никто не обязан, тем более, что ты уже не раз был пойман на очевидной лжи. 

[А. Ю. Экономов]

Экономову:

Не обращай внимания на американоидов. Просто не отвечай и всё. То что было в СССР, то было. Изменить невозможно.

Ты не понимаешь, что происходит.  Эти уроды распространяют лживые сведения, а администрация БФ называющая себя просоветски настроенной, считает такие выкрутасы "борьбой идей".  Вот теперь прикинь, что здесь творится.  Общее помрачение умов имеется.  Впрочем, как я уже ранее сообщал - администрация заварила этот чаёк, ей его и прихлёбывать.  Не могу я бесконечно говорить о самоочевидном. 

Ведь СССР, напомню, ломали и через намеренную ложь и только идиоты могут этого не понимать.   Ситуация любопытная - понимание у просоветски настроенных людей вроде бы имеется, а вот осознание данного факта отсутствует.  А как мне таких людей называть?

[Простолюдин]

Этого мало. Для устойчивого развития должно быть не случайное "окажутся", а надежный механизм обеспечения ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА результатов полезными для общества.  

      Вы пытаетесь развивать предложенную тему. Начальная формулировка - где результаты (приложения) ума и таланта отдельных людей ...О количестве результатов пока нет речи.
 

Для развития общества. Не для индивидов. Хотя в порядке побочного эффекта что-то достанется и им.

Как, всё-таки, деньги могут определять полезность для общества результатов приложения ума и талантов отдельных людей, когда о них самих известно, что это - "мёртвая" и дурно пахнущая вещь, являющаяся материализованной людской фантазией?
       Ведь надо же соблюдать ещё и меру для того, чтобы полезное не обратилось в свою противоположность, - вредное. Кто или что должно это отслеживать? Ясно, что сами Деньги на это не способны. Тогда, - кто или что?

 

 финансовые потоки?  +@>  

Что может быть смешного в этом, часто упоминаемом в СМИ, понятии? Возможно, скоро заговорят и о проблеме кавитации в них...


 

Другой пример. В капиталистической стране 3 мира я разработал технологию производства важного агрохимиката. Этим я избавил бедную страну (Парагвай) от необходимости закупать этот продукт у транснациональных корпораций, а также обеспечил несколько десятков новых рабочих мест на высокотехнологическом производстве. Кое-что с этого достанется и нескольким индивидам, но обществу больше.  

       О чём свидетельствует приведённый вами пример?
О том, что ваша заинтересованность в деньгах в конечном итоге привела к пользе для общества.
Ну и что?  Речь-то, по сути, должна идти о "длине пути", о необходимости произвести измерения.  Есть такое утверждение, - наука начинается с измерений.


 

Смотря какая реклама. Обобщать некорректно, так же как и спрашивать - насколько же полезно искусство для общества? Бывает разное искусство - бывает разная реклама. Цель рекламы - донести до людей информацию о продукте и его полезных свойствах. Это полезно. Если реклама переходит границы разумного, то становится вредной.

      Я ничего не обобщал, это вы некстати решили различить и разграничить. Насколько полезно для общества искусство? - вполне корректный, естественный и, главное, полезный вопрос.

 

Цель рекламы - донести до людей информацию о продукте и его полезных свойствах.

Цели в мире, где правят деньги, ими же и определяются. Они, как многое другое, участвуют в процессе развития и собственное развитие для них важнее всего остального. Увеличение количества денег - одна из сторон их развития. То, о чём вы сказали, имеет лишь второстепенное значение.

Главная цель рекламы, - соблазнить обывателя.

[Семицветов]

Ты не понимаешь, что происходит.  Эти уроды распространяют лживые сведения, а администрация БФ называющая себя просоветски настроенной, считает такие выкрутасы "борьбой идей".  Вот теперь прикинь, что здесь творится.  Общее помрачение умов имеется.  Впрочем, как я уже ранее сообщал - администрация заварила этот чаёк, ей его и прихлёбывать.  Не могу я бесконечно говорить о самоочевидном. 

Ну, почему же не понимаю. Понимаю, но не ввязываюсь в перепалки. Перепалки понижают мышление. Именно для того и навязываются перепалки, чтобы понизить мышление. Это банальная провокация. Заметь как работают ребята из СБ. Они гораздо опаснее тех, кто за бугром. Те, кто за бугром вообще далеки от жизни. Они смешны - не более. Внутренний враг, если не распознан, бьёт насмерть.

Ведь СССР, напомню, ломали и через намеренную ложь и только идиоты могут этого не понимать.   Ситуация любопытная - понимание у просоветски настроенных людей вроде бы имеется, а вот осознание данного факта отсутствует.  А как мне таких людей называть?

Только ложью СССР и сломали. Но мы же не будем уподобляться своим врагам.

[Семицветов]

Главная цель рекламы, - соблазнить обывателя.

Существующая реклама - уродливое явление. Она не соблазняет, она навязывает, она отупляет, она формирует безвкусие. Не нужна реклама там, где есть истинная, а не на словах, забота о человеке. Достаточно, например, всем доступного каталогизатора, разбитого по виду товаров, и человек выбирает и заказывает сам. Однако прежде должно быть сбалансировано производство товаров массового потребления, научно обосновано, спланировано и грамотно доведено до потребителя. Это целая наука - а не попугайничанье.