Автор Тема: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.  (Прочитано 85561 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
А их и называют по-разному, на Руси -татарами,  например.  Но главная ставка у всех была в Моголии *Каракорум".... :#*

 ./.
продай одежду и купи меч 

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Вы что-то путаете. Это Ярослав Стебко их откапывает со скоростью 3 кубометра грунта в день. Но пишет, что монголов еще не накопал, только рисует. Талантлив во всем.

Тогда может не стОит называть их монголами?



слово монгол образована двумя слогами  МОН и ГОЛ
МОН=МЕН=МАН =МИН, МУН  - это всё обозначение человека
таким образом МОН ГОЛ = человек голый нищий, и именна ис голых и нищих формируються армии наёмников...которые возглавляют богатые и высокорасвитые...

перед военной компанией голым мена раздают  оружие и снаряжение,  а после завершения военной компании, у голых менов всё отбирают обратна. = разоружают, што бы они не повернули своё оружие против тех кто незаплатил им  за выполнение грязной работы...

в принципе до сих пор ни чего не изменилось. и всё это можна теперь наблюдать на примере взаимоотношений США и их наёмников на Ближнем востоке и в Африке
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2013, 13:57:00 от SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
./.  прочитал твою статью.. ./.  я ещё раз повторяю,что я не являюсь приверженцем фоменко, но....его разоблачители-дятлы...ты почитай комменты...там автора статьи уличают в полном невежестве..он высмивает фоменко но приведённые им "доказательства" являются следствиями долбоебизма автора... ./.

У Фоменко, безусловно, есть ошибки, как и всякого учёного. Ошибается и Ю.И.Мухин... хоть он и не сильно учёный... Ошибок нет только у сказочников, сочиняющих балабасни про "монголо-татарское иго", "древне-греко-римско-китайско-еврейские дела" и прочую подобную чушь. У них всё правильно, поскольку... когда брешешь, ошибиться невозможно.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2013, 13:54:00 от НиколайI »

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
У Фоменко, безусловно, есть ошибки, как и всякого учёного. Ошибается и Ю.И.Мухин... хоть он и не сильно учёный... Ошибок нет только у сказочников, сочиняющих балабасни про "монголо-татарское иго", "древне-греко-римско-китайско-еврейские дела" и прочую подобную чушь. У них всё правильно, поскольку... когда брешешь, ошибиться невозможно.

 )<
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234

 */. Археологические материалы есть, изобразительные источники тож есть. А монголов нет...   *`:  
Вы хоть читаете что пишите?
Нет, не читаю, а ваше удивление - это ваша проблема, парадокс в вашем сознании вызван вашем незнанием.
У меня никаких противоречий нет. Так что копайте материал, спрашивайте, посоветовать вам ресурс, где есть опытный исследователь Востока?

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Вы что-то путаете. Это Ярослав Стебко их откапывает со скоростью 3 кубометра грунта в день. Но пишет, что монголов еще не накопал, только рисует. Талантлив во всем.
Ну я то с археологией знаком, даже поселение нашёл, а вы нет.
Вот представьте на секунду, что я вам стал бы объяснять, что в родах и в беременности вы ни хрена не смыслите? &-%

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Нукось-ка, нукось-ка!... Про "данные источников" - поподробнее, пжлста...  ,G Часом ли не те "источкники", откуда и та картинка с чукчами в никелированных доспехах?
Коля, я конечно понимаю чт ты ебанутый на всю свою тупую голову, но должен же быть какой-то предел ебанутости.
Никелированный доспех ты откуда писдёныш выкопал?
Вот когда расскажешь, вот тогда и поговорим об источниках.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Ну я то с археологией знаком, даже поселение нашёл, а вы нет.
Вот представьте на секунду, что я вам стал бы объяснять, что в родах и в беременности вы ни хрена не смыслите? &-%

видишь ли ярик...то что ты нашёл там что то ни о чём не говорит....адмирал Ушаков говАривал....у меня в каюте сундук стоит...он со мной два кругосветных путешествия совершил...но так сундуком и остался....
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234


Славик, ты бы отложил на минутку совковую лопату, расслабил мышцы и напряг мосг (это такая мутная и вонючая субстанция, находящаяся в верхнем отростке твоего туловища), и посчитал, что стало бы с этой базиликой через лет этак 50, 100, 150... а потом экстраполировал эту тенденцию в обратную сторону... вплоть до самой "древней г(ж)реции"...  ^-^

+  O0
Ну колонны там частью поставлены, а что такое известковый раствор, ты, тилигент не поднимавший ничего тяжелее рюмки явно не знаешь. Бывает и штукатурка по 500 лет хранится.

Вот как на левой башне судакского барбакана. *`:

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
видишь ли ярик...то что ты нашёл там что то ни о чём не говорит....адмирал Ушаков говАривал....у меня в каюте сундук стоит...он со мной два кругосветных путешествия совершил...но так сундуком и остался....
Правильно, потому существует методика археологических исследований. А кроме того памятники археологии изучают привлекая другие группы источников, изобразтельные и письменные а также лингвистические.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
./.  прочитал твою статью.. ./.  я ещё раз повторяю,что я не являюсь приверженцем фоменко, но....его разоблачители-дятлы
Там разоблачать нечего. В этом смысле у дон Кихота в борьбе с мельницей более чудесные перспективы, а с глупостью бороться и правда сложно.
Вот дебил Коля говорит о никелированных доспехах, откуда их дебил Коля взял?

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Правильно, потому существует методика археологических исследований. А кроме того памятники археологии изучают привлекая другие группы источников, изобразтельные и письменные а также лингвистические.

историю Руси писали три немца  какие истоические памятники они использовали ????   каким образом ты ярик проводишь датировку найденных предметов ????
продай одежду и купи меч 

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Там разоблачать нечего. В этом смысле у дон Кихота в борьбе с мельницей более чудесные перспективы, а с глупостью бороться и правда сложно.
Вот дебил Коля говорит о никелированных доспехах, откуда их дебил Коля взял?

так раз нечего разоблачать - разоблачи  кто тебе мешает  расскажи например про поле куликово  +@>
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Ну бля, ща начнётся... . На xyя ты про это ё6аное поле помянул, это-ж песня для "монголоиголов".
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Ну колонны там частью поставлены, а что такое известковый раствор, ты, тилигент не поднимавший ничего тяжелее рюмки явно не знаешь. Бывает и штукатурка по 500 лет хранится. *`:
Замечу, что в старых постройках кладка на известковом растворе гораждо крече, чем на цементном, т.к. прочность химического соединения идёт очень медленно  (потому-то древние здания так трудно поддаются разрушению)..... :#*
"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD

Русичи просыпайтесь Русичи просыпайтесь Русичи просыпайтесь Русичи просыпайтесь
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Brant

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Страна: us
  • Рейтинг: +237/-709
  • Пол: Мужской
Хорошую ссылочку Сталинский Боец подкинул в другой теме. Пошарился там, и прям, как по заказу http://ruspravda.info/Kak-istoriki-sochinyali-Mongolskuyu-imperiyu.-CHast-2-2687.html  наслаждайтесь, Совок со Стебко   :#*
Так приятно ощущать себя русским человеком, но так тяжело с бодуна!
Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди плюющихся.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
историю Руси писали три немца  какие истоические памятники они использовали ????   каким образом ты ярик проводишь датировку найденных предметов ????
Нельзя написать историю даже какого-нибудь Свазиленда тремя историками, ну а пример датировок, чтобы тебе было ближе и понятней, хотя бы вот такой, есть метод относительной хронологии, о нём и речь.

Это рыцари 11 века на лошадках. Стремена есть, но бьют копьём сверху, таранного удара нет.

13 век, рыцарь выглядит иначе, в другом шлеме.

А это 14 век.
Вот точно также можно и по грекам, их 5 век отличается от 4, и по римлянам, когда колоколовидные шлемы времён Цезаря сменились шлемами с большей развитостью пластин, прикрывающих щёки и шею.
Находясь в херсонесском музее я монету датировал только потому, что там был изображён воин 4 века до н.э.
Так что в относителной археологии есть линейки доспехов, оружия, монет, лингвистических текстов, приёмов живописи, линейка печатей и клейм и так далее. Эти шкалы многочисленны и дают богатый материал. Не обходится без курьёзов. Так находили на севере Балкан непонятные монеты, но потом выяснилось что варвары копировали греческие монеты, но вместо букв рисовали узор, не понимая что это такое. Чем ближе к Греции, тем лучше буквы различались.
Цитировать
так раз нечего разоблачать - разоблачи  кто тебе мешает  расскажи например про поле куликово 
А что с ним не так? Там и костяки крестьянами находились, и маршрут летописями описан и внешний вид воинов известен.



\Не устраивает место сражения, что странно, поищи своё, а какие могут быть сомнения в его факте? Там была сложная международная картина и фактически Донской помог Тохтамышу, который до того был разбит Литвой, а тут, усилившись, спалил Москву.
И Куликовская битва не единственная между нашими и ордынцами, там была серия сражений.
Так что с чего ржёшь непонятно.
А вот вопрос участия церкви в этом событии очень интересен, про Пересвета и Ослябю, а также благословение Сергия Радонежского приписдели более поздние источники.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Замечу, что в старых постройках кладка на известковом растворе гораждо крече, чем на цементном, т.к. прочность химического соединения идёт очень медленно  (потому-то древние здания так трудно поддаются разрушению)..... :#*
В том то и дело, Херсонес тому свидетель.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Хорошую ссылочку Сталинский Боец подкинул в другой теме. Пошарился там, и прям, как по заказу http://ruspravda.info/Kak-istoriki-sochinyali-Mongolskuyu-imperiyu.-CHast-2-2687.html  наслаждайтесь, Совок со Стебко   :#*
Вот писюн, обосрался, и думаешь, что подвиг совершил. Так вот дебилка картонная для начала:
Чтобы размышлять, надо владеть логикой
Надо владеть конкретной логикой, а не абстрактной, так конкретная логика в историческом исследовании опирается на источник. Вне источника логика не имеет смысла.
Для таких тугодумов как ты приведу пример. Один дятел, не столь зашоренный фоменковцами, утверждал, что римляне для поддержки строя щиты друг друга сковывали цепями. Нет ничего такого в источниках и этому дебила сам факт казался логичным и он, дебил, был удивлён, когда я его спросил: а что ты будешь делать с трупом на цепях висящим?А с раненым?
Цитировать
а) Плотность населения кочевых народов в сотни раз меньше плотности земледельческих, а потому их мобилизационный потенциал несопоставим;
Вот как раз перлы начались. Да, плотность населения ниже, и что?
Кочевник скорее ездить на коне учиться, чем ходить, с детства стреляет и колет, участвует в игровых скачках и охоте.
Кочевники гораздо мобильнее оседлых, поэтому даже когда в целом их меньше в каждом конкретном случае благодаря своим манёвренным возможностям они могут создавать превосходство и вести более качественную разведку, создавать панику в тылу противника и так далее.
По сути - это пролог блицкрига.
Цитировать
б) Война – это не состязания вооруженных мужиков, это противостояние систем организации общества, в котором при прочих равных побеждает более эффективная система. У кочевников же форма организации общества носит родоплеменной характер, следовательно, состязаться с обществом, обладающим профессиональной армией (атрибут любого государства) дикари, способные сформировать лишь разбойничью шайку, не в состоянии. Это тем более очевидно, что они не могут компенсировать свое качественное отставание количеством (а они не могут, см. пункт «а»);
А с чего этот долдон решил, что родоплеменная организация может быть неэффективной? А в чём разница между скифами, их кочевым ополчением. и ополчением спартанцев? И с профессиональной армией афтар жжёт. Профессиональными были редки дружины, а остальное - это серое ополчение. Массовые армии появились только в 19 веке и пр чём тут моб ресурс?
Афтар не долбоёб, долбоёбы те, кто это хавают.
Цитировать
в) Государство обеспечивает подавляющее технологическое превосходство над безгосударственными народами (кочевниками), что в полной мере проявляется в военном деле. У кочевников нет металлургии, соответственно, нет стального оружия, нет технических средств связи и управления войсками. Нет у них и никакой военной инфраструктуры – крепостей, складов амуниции, пунктов мобилизации и дислокации войск, то есть операционных баз и опорных пунктов для ведения боевых действий.
Писдец, какие технические средства связи? Связь как раз у кочевников и выше, потому что гонец ссыт и срёт не слезая с седла, он в седле даже спать может. И крепости им не нужны.
Мольтке: Не стройте крепостей - стройте дороги.
Так что спор о крепостях открыт до сих пор.
Технологического преимущества нет тоже, разрыв не столь большой а грабежи безобидных крестьян дают "валюту", на которую у тех же земледельцев можно купить то, что не в состоянии сделать сами кочевники. И вообще кочевники в основном грабили деревни, а когда пошли крушить города, то был технологический паритет, и тот самый ошеломляющий блицкриг.
Цитировать
Дело даже не в том, что существование хунну, гуннов, скифов, киданей и прочих мифологических персонажей не более достоверно, чем существование эльфов, хоббитов и орков
Ну я вот видел скифов, вернее то что от них осталось и их точно отличают от сарматов, от киданей, гуннов и прочих по ряду признаков.
Потому что тот дятел, как и ты, не знает термина: историко-культурные общности. *`:

Большой Форум

Loading...