-----------------------------------------

[Олег Владимирович Лавринович]

Твое утверждение, что все что ни скажи, всё имеет одну достоверность - ноль, - справедливо.
Но оно справедливо только в отношении тебя. Ты же даже в отношении пространства и времени позволяешь такие заявления,
которые имеют достоверность ноль. Такая позиция называется агностицизм.

Но между тем, над представления пространства и времени  человеческие умы самого разного достоинства работали тысячелетиями,
и в итоге их работы мы имеем (если желаем того)  представления о пространстве и времени такие, которым достоверность единица.
А имея представления пространства и времени с достоверностью единицы, можно приступить к построению картины мира.

Солнце - есть? Пусть даже это дыра?  Есть!  Солнце есть с достоверностью единицы,  и даже если оно есть в виде дыры, то эфир из той дыры  не вливается, а  выливается,  опять же с достоверностью единицы.

Так что, что бы ты ни заявлял в качестве "мудрости" - весь твой агностицизм  имеет достоверность "ноль" и следует отбросить, как хлам.

Останови фонтан красноречия! Солнце есть,как явление,но дальше, твои сплошные фантазии.Если я написал ,может его нет,имел в виду как астрономическое тело .Может и дыра а может и гора .Ни опровергнуть ни подтвердить это невозможно. Сколь бы академиков за это ни брались.А ты ,сколь ни вливай или выливай ничего не докажешь даже себе.
 Но ,в твоей епархии,дыра должна быть тебе ближе.Всеж ,туда сливается или оттуда фонтанирует любимый твой зефир.Хоть и похабное,но все ж подтверждение,пусть и гипотетическое.

[Вашкевич Виктор]

Останови фонтан красноречия! Солнце есть,как явление,но дальше, твои сплошные фантазии.Если я написал ,может его нет,имел в виду как астрономическое тело .Может и дыра а может и гора .Ни опровергнуть ни подтвердить это невозможно. Сколь бы академиков за это ни брались.А ты ,сколь ни вливай или выливай ничего не докажешь даже себе.

Нет, не остановлю я "фонтан красноречия".
Я себе уже все доказал,  а тебе доказывать не буду.
Агностик ты, и тебя исправит только могила.

[Олег Владимирович Лавринович]

Нет, не остановлю я "фонтан красноречия".
Я себе уже все доказал,  а тебе доказывать не буду.
Агностик ты, и тебя исправит только могила.

Прости за каламбур,я агностик ,а ты загностик.Разогни немного и все получится!

[Вашкевич Виктор]

Прости за каламбур,я агностик ,а ты загностик.Разогни немного и все получится!

Поздно ты озаботился моим перевоспитанием. Да и вообще, не по плечу тебе оно.

[Олег Владимирович Лавринович]

Поздно ты озаботился моим перевоспитанием. Да и вообще, не по плечу тебе оно.

Упаси бог! Учить ученого,только портить!

[Олег Владимирович Лавринович]

Поздно ты озаботился моим перевоспитанием. Да и вообще, не по плечу тебе оно.

Мне  оно не надо,вот от тебя только лозунги и декларации,а мысль куда дел? Крепко ж в тебе вечерний факультет марксисзма ленинизьма сидит!

[Вашкевич Виктор]

Упаси бог! Учить ученого,только портить!

Вот и воспользуйся своим советом для себя и заткни свой фонтан красноречия агностика.

[Севыч]

Дык,антрацит-то не очень плотен,всего ничего 1-1,4 т/м3 а магний ,не сожмет! Магний для примера возьмем!.

Тут ещё смотря который газ!
Ну сожмём мы до 2000 атм. водород. При Т=0^оС. (Гхм!  ) Ну и будет у нас плотность порядка 178,6 кг/м³ и чо там будет плавать?  

Севыч! Ну хоть Вы скажите Алекспо,что сжатый до плотности жидкости газ,все же газ ,а не жидкость.Вас -то ,он послушается.

Ну изобрели мы машину времени и ломанулись в Катархей. Р=9000 атм. Т=800^оС
И чо?
204,5 кг/м³ Жидкость? Не фига!
Почему?
Предположим, что в этой самой атмосфере было и н-ное к-во метана. Процентов несколько. И водяного пара примерно столько же. (Скорее всего так оно и было, но, покамест, серьёзных доказательств не ма).
Плотность метана при тех же условиях будет в 8 раз выше, воды в 9 раз выше. 1636 кг/м³ и 1841кг/м³ соответственно.
Были ли они жидкостью?
А вот и нет! Почему?
Да потому, что жидкость ОБЯЗАНА выпасть в осадок и плюхаться по поверхности! А она не выпадала! Температура мешала! Если и выпадал где-то в верхних слоях дождик, то НЕ ДОЛЕТАЛ ДО ПОВЕРХНОСТИ! Испарялся. Такая же фигня происходит сейчас на Венере: дождик из серной кислоты не долетает до поверхности. При температурах выше 374^оC вода жидкой не будет ни при каком давлении! [(метан и вовсе при -82^оC). Будет растворяться в смеси с другими газами.
Другой вопрос, если мы имеем дело с газом в ИСКУССТВЕННОМ ЗАМКНУТОМ ПРОСТРАНСТВЕ. Тем же метаном в трубе газопровода. Не бытового в квартире, а магистрального, например Голубого Потока, ныряющего под Чёрное море под давлением порядка 200 атм. (КС в Архипо-Осиповке может выдать до 250, но пока турки столько не покупают). Внутри трубы он ведёт себя именно как жидкость. Без вопросов.
НО!
Попробуйте на соответствующей двухкилометровой глубине проковырять в трубе дырочку. Давление снаружи-внутри одинаковое, но звизданёт та-а-ак!
А вот ежели по этой трубе пустить, нефть, то через дырку она будет потихоньку вытекать исключительно за счёт разности плотностей и пытаться в окружающей воде раствориться. Плохо это у неё получится но...
А вот ежели по трубе подавать С₂Н₅ОН...  

[Вашкевич Виктор]

Мне  оно не надо,вот от тебя только лозунги и декларации,а мысль куда дел? Крепко ж в тебе вечерний факультет марксисзма ленинизьма сидит!

Я учился не на вечернем, а на заочном.
Для тебя, - агностика,  -  это лозунги и декларации, для меня - мысли.

[Олег Владимирович Лавринович]

Севычу:"Тем же метаном в трубе газопровода. Не бытового в квартире, а магистрального, например Голубого Потока, ныряющего под Чёрное море под давлением порядка 200 атм. (КС в Архипо-Осиповке может выдать до 250, но пока турки столько не покупают). Внутри трубы он ведёт себя именно как жидкость. Без вопросов.
НО!
Попробуйте на соответствующей двухкилометровой глубине проковырять в трубе дырочку. Давление снаружи-внутри одинаковое, но звизданёт та-а-ак! "
Не понимаю,почему ,если вне и внутри давление одинаковое ,должно звиздеть? при равных давления легко можно ковырять корпус ,кроме банального втекания вытекания ничего с трубой не случится ,да и метан при околонулевых температурах и таких давлениях образует с водой льдоподобные газогидраты.метан там даже не всплывет,так на дне и останется.

[Вашкевич Виктор]

Севычу:"Тем же метаном в трубе газопровода. Не бытового в квартире, а магистрального, например Голубого Потока, ныряющего под Чёрное море под давлением порядка 200 атм. (КС в Архипо-Осиповке может выдать до 250, но пока турки столько не покупают). Внутри трубы он ведёт себя именно как жидкость. Без вопросов.
НО!
Попробуйте на соответствующей двухкилометровой глубине проковырять в трубе дырочку. Давление снаружи-внутри одинаковое, но звизданёт та-а-ак! "
Не понимаю,почему ,если вне и внутри давление одинаковое ,должно звиздеть? при равных давления легко можно ковырять корпус ,кроме банального втекания вытекания ничего с трубой не случится ,да и метан при околонулевых температурах и таких давлениях образует с водой льдоподобные газогидраты.метан там даже не всплывет,так на дне и останется.

Чтоб внешнее давление на трубу было 200 атмосфер, она должна лежать на глубине 2 километра.
А на какой глубине лежат трубы Голубого Потока?

Да, википедия дает  глубину залегания трубы до 2150 метров.

[Олег Владимирович Лавринович]

Чтоб внешнее давление на трубу было 200 атмосфер, она должна лежать на глубине 2 километра.
А на какой глубине лежат трубы Голубого Потока?

Да, википедия дает  глубину залегания трубы до 2150 метров.

ну вот,прободение на такой глубине ,лишь вода попрет внутрь трубы,но Севыч говорит о равенстве давлений ,потому и не уточняю глубину.

[Севыч]

Не понимаю,почему ,если вне и внутри давление одинаковое ,должно звиздеть? при равных давления легко можно ковырять корпус ,кроме банального втекания вытекания ничего с трубой не случится ,да и метан при околонулевых температурах и таких давлениях образует с водой льдоподобные газогидраты.метан там даже не всплывет,так на дне и останется.

Это из другой оперы.
Втекать-вытекать будет куда как активнее, чем с той же нефтью: тут и плотности разные и поверхностное натяжение.
В Чёрном море имеется огромное к-во растворённого в воде сероводорода. Вот он то и будет активнейшим образом внедряться в пузыри метана (или любого другого газа) и весело подниматься к поверхности. Ну а на поверхности и загореться может. Так что всё зависит от размеров дырки.
Газогидратов - не будет. Газ в трубе подогрет до +60+80^оС

[Вашкевич Виктор]

Заочник=НЕДОУЧКА !!!

Да. Как Ленин.
Заочное обучение приучает работать самостоятельно с книгой.
Поэтому заочники понимают, что они читают, а традиционно обученные на лекциях не понимают написанного.

Вот если бы ты получил образование заочно, ты бы понимал написанное и не запостил бы муть
"пульсирующей земли"  как научную гипотезу.

[Вашкевич Виктор]

Хорошо, что Вашкевича НЕ ПРИНЯЛИ в семинарию... #&
А то был бы--как Сталин !
Из недоучки Ульянова--вышел НЕКУДЫШНЫЙ помощник присяжного поверенного...
Выгнанный из семинарии Джугашвили--пристроился на бездельную службу на Тифлисской метеостанции...
 А из начитавшегося коммунякской "философии " Вашкевича--вообще НИХРЕНА ПОЛЕЗНОГО обществу НЕ вышло !!!

Вот видишь, какой ты пустобрех безосновательный.
Ну почему же ничего полезного обществу не вышло?
Я имею 50 лет трудового стажа, и все что за 50 лет натокарил-наслесарил - все пошло на пользу обществу.

[Олег Владимирович Лавринович]

А почему бы, собственно, лохам-астронавтам на МКС--не провести НАГЛЯДНЫЙ опыт ??!
Вытряхнуть мешочек пыли за бортом--и полюбоваться: ВО ЧТО эта пыль СФОРМИРУЕТСЯ В НЕВЕСОМОСТИ !!!
В шарообразный комок, или в полую сферу, или ещё во что-нибудь ???
Да ещё посмотреть: ПО КАКОЙ орбите --это НЕЧТО начнёт вращаться ВОКРУГ МКС !!!
Вот вам и ПРАКТИЧЕСКАЯ проверка ОПЫТОМ--чисто умозрительной ГИПОТЕЗЫ образования солнечной системы из газо-пылевого облака .

За бортом ничего не получится. Станция летает хоть и высоко,но в атмосфере ,пыль раньше сдует,чем что-то наблюдешь. Кометы это делают в далеке,но пыль опять таки ,сдувает солнечный ветер,и куды податься? Если лошади нет?

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот видишь, какой ты пустобрех безосновательный.
Ну почему же ничего полезного обществу не вышло?
Я имею 50 лет трудового стажа, и все что за 50 лет натокарил-наслесарил - все пошло на пользу обществу.

На кровавую гэбню работал,какое общество?

[Вашкевич Виктор]

На кровавую гэбню работал,какое общество?

Мне про это не говорили. Партия и Правительство говорили, мол,  на благо общества работал,
а оказалось - на ЦРУ.

[Вашкевич Виктор]

То есть Вы хотите сказать: что 5 миллиардов лет назад (во времена образования солнечной системы) --солнечный ветер не дул, не сдувал и не мешал образовываться планеткам ??!
А что касается помех АТМОСФЕРЫ--ладно, пусть тогда высыпят мешочек ДРОБИ !

Зря ты подписывался "независимый исследователь".
Ты, оказывается, в вопросе образования солнечной системы банальный релятивист.
Еще про "Большой Взрыв" расскажи...

[Олег Владимирович Лавринович]

То есть Вы хотите сказать: что 5 миллиардов лет назад (во времена образования солнечной системы) --солнечный ветер не дул, не сдувал и не мешал образовываться планеткам ??!
А что касается помех АТМОСФЕРЫ--ладно, пусть тогда высыпят мешочек ДРОБИ !

И дробь высыпали и иголки,но эти малые тела размазывает по орбите и тормозит атмосфера ,ни о какой гравитационной концентрации не может быть и речи на фоне более мощных факторов.
Про 5 млрд лет ,сомнительно.Либо,планеты образовались почти одновременно со звездой,либо их образование происходило по другому принципу.Пыль солнышко раздует пузырем,такие коконы наблюдают астрономы ,а уж как из пузыря все сгруппировать ,можно только догадываться.Может планеты образуются в дали от звезд ,а потом каждая звезда ловит их ,может планеты рождает сама звезда,хотя ,крайне сомнительно из-за огромной гравитации звезд. Стрельнуть надо веществом  сотни км всек. А такой  удельной энергетики у звезд ,кажется нет,либо мы вообще не представляем,что такое звезда.