Master Theory (edition 3)

[Мастеров АВ]

Разве диаметр и радиус диска или кольца на приведенных мною рисунках являются их продольными размерами?
Вы разве не видите, что и радиус (и диаметр) как диска, так и кольца перпендикулярны направлению движения?
У вас разум есть?  

Так у меня доказывается, что НЕ могут изменяться поперечные размеры!
Вы улавливайте смысл того, что вам говорят...
Я доказываю, что НЕ МОГУТ поперечные размеры (размеры в направлении, перпендикулярном направлению скорости движения) зависеть от скорости движения, а вы объявляете меня утверждающим, что поперечные размеры зависят от скорости.

Мнго раз уже писал: в Master Theory физиеские размеры АБСОЛЮТНЫ!, а релятивистские эффекты - ВИЗУАЛЬНЫ!
Это у Эйнштейна физические размеры объектов зависят от скорости.
В Master Theory физиеские размеры АБСОЛЮТНЫ!

Релятивизм (в своём роде) - кривое зеркало.
В релятивизме Master Theory релятивистсские эффекты визуальные, и визуальные искажения (как в зеркале) обусловлены свойствами ЭМВ.

[Mavr]

Мнго раз уже писал: в Master Theory физиеские размеры АБСОЛЮТНЫ!, а релятивистские эффекты - ВИЗУАЛЬНЫ!
Это у Эйнштейна физические размеры объектов зависят от скорости.
В Master Theory физиеские размеры АБСОЛЮТНЫ!

Релятивизм (в своём роде) - кривое зеркало.
В релятивизме Master Theory релятивистсские эффекты визуальные, и визуальные искажения (как в зеркале) обусловлены свойствами ЭМВ.

1. У вас есть два утверждения:
а) в Master theory физические размеры абсолютны (не зависят от скорости движения).
б) в Master theory поперечные размеры движущихся тел зависят от скорости движения тел.
Как могут быть одновременно справедливы эти утверждения?
Разве поперечные размеры тел не являются физическими?
Если же поперечные размеры тел не являются физическими (по вашей теории), то ваша теория не является физической теорией и никакого отношения к реальной действительности не имеет.

2. Кстати, у Эйнштейна (в СТО) поперечные размеры движущихся тел НЕ ЗАВИСЯТ от скорости движения тел. В СТО нет противоречия существования.

3. ПОВТОРЯЮ: в той теории, в которой поперечные размеры тел ЗАВИСЯТ от скорости движения тел, существует ПРОТИВОРЕЧИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ - противоречие, при котором с точки зрения одного наблюдателя движущиеся друг относительно друга тела продолжают существовать неповрежденными, а с точки зрения другого наблюдателя они разрушатся. Если в вашей теории поперечные размеры движущихся тел зависят от скорости движения тел, то в вашей теории такое противоречие существует, значит, ваша теория ошибочна.

[Мастеров АВ]

1. У вас есть два утверждения:
а) в Master theory физические размеры абсолютны (не зависят от скорости движения).
б) в Master theory поперечные размеры движущихся тел зависят от скорости движения тел.

Во втором (б) имеются ввиду визуальные размеры.

Повторяю: в Master Theory физические размеры АБСОЛЮТНЫ!


В Master Theory АБСОЛЮТНЫ: масса, время, ускорение, силы и физические размеры объектов.
В Master Theory относительны визуальные (оптическими методами получаемые) координаты и все другие эффекты, связанные с  полями (не только с ЭМП).

В Master Theory справедливы Первый и Второй Законы Ньютона.
В Master Theory Силы Кулона, Лоренца и гравитационного притяжения, а так же все другие силы, вызванные полями, источник полей которых неподвижен - стремятся к нулю, когда скорость (относительно неподвижного источника поля) частицы (материи) стремится к скорости света.

Реальные координаты и реальные скорости получаются интегрированием (по времени) ускорения (последнее - абсолютно).

В Master Theory для реальных координат справедливы преобразования Галилея.

Преобразования Лоренца в Master Theory не действительны, более того: Преобразования Лоренца даже в рамках СТО являются ошибкой.

[Мастеров АВ]

Впрочем... Скорость света (не только в среде но и) в вакууме должна зависить от частоты.
Т.е. - ваккуум имеет дисперсию.

Я где-то слышал, что астрономы наблюдали такой факт: источники оптического и ренгеновского излучения (один и тот же источник в разных спектрах) разнесены в пространстве.

Есть ли у кого подобная информация?

Если бы вакуум имел дисперсию, то это бы многое бъяснило.

[Mavr]

Во втором (б) имеются ввиду визуальные размеры.

Повторяю: в Master Theory физические размеры АБСОЛЮТНЫ!


В Master Theory АБСОЛЮТНЫ: масса, время, ускорение, силы и физические размеры объектов.
В Master Theory относительны визуальные (оптическими методами получаемые) координаты и все другие эффекты, связанные с  полями (не только с ЭМП).

В Master Theory справедливы Первый и Второй Законы Ньютона.
В Master Theory Силы Кулона, Лоренца и гравитационного притяжения, а так же все другие силы, вызванные полями, источник полей которых неподвижен - стремятся к нулю, когда скорость (относительно неподвижного источника поля) частицы (материи) стремится к скорости света.

Реальные координаты и реальные скорости получаются интегрированием (по времени) ускорения (последнее - абсолютно).

В Master Theory для реальных координат справедливы преобразования Галилея.

Преобразования Лоренца в Master Theory не действительны, более того: Преобразования Лоренца даже в рамках СТО являются ошибкой.

ПОВТОРЯЮ: в той теории, в которой поперечные размеры тел ЗАВИСЯТ от скорости движения тел, существует ПРОТИВОРЕЧИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ - противоречие, при котором с точки зрения одного наблюдателя движущиеся друг относительно друга тела продолжают существовать неповрежденными, а с точки зрения другого наблюдателя они разрушатся. Если в вашей теории поперечные размеры движущихся тел зависят от скорости движения тел, то в вашей теории такое противоречие существует, значит, ваша теория ошибочна.


Если же поперечные размеры тел не являются физическими, физически измеримыми (по вашей теории), то ваша теория не является физической теорией и никакого отношения к реальной действительности не имеет.

И еще  в стартовом сообщении вы написали:

Т.е., в СТО поперечные масштабы сделаны абсолютными, и при этом не известно – на каком основании?

Я освободил поперечные масштабы (y и z) от ограничения на их абсолютность (сделал их относительными, зависящими от скорости), что дало мне свободный параметр.

Где написано, что вы отказались в вашей теории от зависимости физически измеримых поперечных размеров движущихся тел от их скорости?

[Мастеров АВ]

ПОВТОРЯЮ: в той теории, в которой поперечные размеры тел ЗАВИСЯТ от скорости движения тел, существует ПРОТИВОРЕЧИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ - противоречие...

Ты по-русски читать умеешь?

Нет никакого противоречия.
(Я ж объяснил.)

[Мастеров АВ]

Сейчас слушаю это:
http://www.youtube.com/watch?v=ot1E44cxGb8&feature=related

[ssp123]

Мастерова - нужно отправить на историческую родину. В хайфу.

[Мастеров АВ]

оклжп123, ты у меня в ИГНОРе.
(Напоминаю.)

[Mavr]

ПОВТОРЯЮ:

Можно доказать (cм. здесь: http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r03.htm ), что поперечные размеры движущегося тела не могут зависеть от скорости движения тела.

Доказательство:

Доказательство проведем методом "от противного" с использованием мысленного эксперимента с движущимися навстречу друг другу двумя простейшими плоскими телами: диском и кольцом, имеющими одинаковые внешние диаметры, при их движении вдоль общей оси симметрии, если их плоскости остаются при движении параллельными друг другу.

Во-первых, предположим, что поперечные размеры движущихся тел уменьшаются при, увеличении скорости движения тел.


Рис.1. Поперечные размеры тел не могут уменьшаться при увеличении скорости. Если поперечные размеры движущегося тела уменьшаются, то: а) если кольцо покоится, а диск движется, после встречи диск и кольцо продолжат движение без повреждений; b) если диск покоится, а кольцо движется, то при встрече диск и кольцо разрушатся.


Тогда, если считать покоящимся телом кольцо, а движущимся телом - диск, согласно исходному предположению диаметр движущегося диска при достаточно большой скорости движения может стать меньшим внутреннего диаметра кольца так, что при встрече диска с кольцом диск свободно пройдет сквозь отверстие в кольце и в дальнейшем оба эти тела продолжат движение неповрежденными, удаляясь друг от друга. Если же считать покоящимся телом диск, а движущимся телом - кольцо, то согласно исходному предположению наружный диаметр движущегося кольца станет меньшим диаметра диска и при встрече кольца с диском произойдет их столкновение и разрушение обоих тел. Но так как в соответствии с принципом относительности любое из этих двух тел можно считать либо покоящимся, либо движущимся, то исходное предположение, что поперечные размеры движущихся тел уменьшаются при увеличении скорости движения тел, приводит к противоречию существования тел после их встречи. Ведь эти тела не могут одновременно и существовать, и не существовать. Это означает, что первое исходное предположение является ошибочным.

Во-вторых, предположим, что поперечные размеры движущихся тел увеличиваются при увеличении скорости движения.


Рис. 2. Поперечные размеры тел не могут увеличиваться при увеличении скорости. Если поперечные размеры движущегося тела увеличиваются, то: а) если диск покоится, а кольцо движется, после встречи диск и кольцо продолжат движение без повреждений; б) если кольцо покоится, а диск движется, при встрече диск и кольцо разрушатся.


Тогда, если считать покоящимся телом кольцо, а движущимся телом - диск, согласно этому второму предположению диаметр движущегося диска станет большим, чем наружный диаметр кольца, что приведет к столкновению и разрушению обоих тел при их встрече. Если же считать покоящимся телом диск, а движущимся телом - кольцо, то согласно второму предположению при достаточно большой скорости и внутренний, и наружный диаметры движущегося кольца могут стать большими диаметра диска и при встрече кольца с диском столкновения обоих тел не произойдет и в дальнейшем оба тела начнут удаляться друг от друга не поврежденными. Таким образом, и второе предположение, что поперечные размеры движущихся тел увеличиваются при увеличении скорости движения тел, приводит к противоречию существования тел после их встречи. Это означает, что и второе предположение ошибочно.

Но если размеры движущихся тел и не увеличиваются, и не уменьшаются при увеличении скорости движения тел, то остается считать доказанным утверждение о том, что поперечные размеры движущихся тел не зависят от скорости движения тел.

Поэтому теория, которая допускает изменение поперечных размеров движущихся тел, является ошибочной теорией.

Следовательно,   и "Master theory" ошибочна.
Это называется противоречие существования.

ПОВТОРЯЮ: в той теории, в которой поперечные размеры тел зависят от скорости движения тел, существует ПРОТИВОРЕЧИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ - противоречие, при котором с точки зрения одного наблюдателя движущиеся друг относительно друга тела продолжают существовать неповрежденными, а с точки зрения другого наблюдателя они разрушатся. В вашей теории такое противоречие существует, значит, ваша теория ошибочна.

[Мастеров АВ]

Я тебе уже отвечал на это: физические размеры объектов абсолютны, от скорости не зависят.
Релятивистские эффекты - визуальные.

Что тебе ещё?

[Mavr]

Так ведь не отменил же ты свое заявление:

Обратите внимание на то, что в преобразованиях Лоренца поперечные координаты (y и z) абсолютны (хотя Эйнштейн утверждал, что – "всё относительно").

Т.е., в СТО поперечные масштабы сделаны абсолютными, и при этом не известно – на каком основании?

Я освободил поперечные масштабы (y и z) от ограничения на их абсолютность (сделал их относительными, зависящими от скорости), что дало мне свободный параметр.

А я тебе доказал, что в теории, в которой поперечные размеры зависят от скорости, существует противоречие существования!

Убирай тогда свое утверждение, что поперечные размеры зависят от скорости и к тебе не будет претензий!

А ежели у тебя релятивистские эффекты только видимость, то засунь тогда себе свою теорию в заднее место!
И больше не высовывайся с ней!

[Mavr]

Mavr, нельзя ли поподробнее для рабочих и крестьян?
Пусть, у кого скорость больше, тот и сморщится больше.
Если догоняет кольцо, то столкнутся, а если догоняет диск - то нет.
Ну и что? Разве это ни верно для любого наблюдателя?
Что-то логики не пойму.
Жду ответа, как соловей лета.

ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ :

Можно доказать (cм. здесь: http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r03.htm ), что поперечные размеры движущегося тела не могут зависеть от скорости движения тела.

Доказательство:

Доказательство проведем методом "от противного" с использованием мысленного эксперимента с движущимися навстречу друг другу двумя простейшими плоскими телами: диском и кольцом, имеющими одинаковые внешние диаметры, при их движении вдоль общей оси симметрии, если их плоскости остаются при движении параллельными друг другу.

1. Во-первых, предположим, что поперечные размеры движущихся тел уменьшаются при, увеличении скорости движения тел.


Рис.1. Поперечные размеры тел не могут уменьшаться при увеличении скорости. Если поперечные размеры движущегося тела уменьшаются, то:
а) если кольцо покоится, а диск движется, после встречи диск и кольцо продолжат движение без повреждений ибо уменьшившийся диск проскочит сквозь кольцо, не задевая внутренний диаметр кольца;
b) если диск покоится, а кольцо движется, то при встрече диск и кольцо разрушатся. Ибо уменьшившееся кольцо врежется в диск большего диаметра.
(движущееся тело на рис. 1 изображено синим цветом, а направление движения показано стрелкой)



 Тогда, если считать покоящимся телом кольцо, а движущимся телом - диск, согласно исходному предположению диаметр движущегося диска при достаточно большой скорости движения может стать меньшим внутреннего диаметра кольца так, что при встрече диска с кольцом диск свободно пройдет сквозь отверстие в кольце и в дальнейшем оба эти тела продолжат движение неповрежденными, удаляясь друг от друга.

Если же считать покоящимся телом диск, а движущимся телом - кольцо, то согласно исходному предположению наружный диаметр движущегося кольца станет меньшим диаметра диска и при встрече кольца с диском произойдет их столкновение и разрушение обоих тел.

Но так как в соответствии с принципом относительности любое из этих двух тел можно считать либо покоящимся, либо движущимся, то исходное предположение, что поперечные размеры движущихся тел уменьшаются при увеличении скорости движения тел, приводит к противоречию существования тел после их встречи.

Ведь эти тела не могут одновременно и существовать, и не существовать. Это означает, что первое исходное предположение является ошибочным.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Mavr]

(продолжение)

2. Во-вторых, предположим, что поперечные размеры движущихся тел увеличиваются при увеличении скорости движения.


Рис. 2. Поперечные размеры тел не могут увеличиваться при увеличении скорости. Если поперечные размеры движущегося тела увеличиваются, то:
а) если диск покоится, а кольцо движется, после встречи диск и кольцо продолжат движение без повреждений Ибо увеличившееся кольцо даже не затронет диск меньшего диаметра;
б) если кольцо покоится, а диск движется, при встрече диск и кольцо разрушатся.
(движущееся тело на рис. 2 изображено синим цветом, а направление движения показано стрелкой)


Тогда если считать покоящимся телом диск, а движущимся телом - кольцо, то согласно второму предположению при достаточно большой скорости и внутренний, и наружный диаметры движущегося кольца могут стать большими диаметра диска и при встрече кольца с диском столкновения обоих тел не произойдет и в дальнейшем оба тела начнут удаляться друг от друга не поврежденными.

Если же считать покоящимся телом кольцо, а движущимся телом - диск, согласно этому второму предположению диаметр движущегося диска станет большим, чем наружный диаметр кольца, что приведет к столкновению и разрушению обоих тел при их встрече.

Таким образом, и второе предположение, что поперечные размеры движущихся тел увеличиваются при увеличении скорости движения тел, приводит к противоречию существования тел после их встречи. Это означает, что и второе предположение ошибочно.

Но если размеры движущихся тел и не увеличиваются, и не уменьшаются при увеличении скорости движения тел, то остается считать доказанным утверждение о том, что поперечные размеры движущихся тел не зависят от скорости движения тел.

Поэтому теория, которая допускает изменение поперечных размеров движущихся тел, является ошибочной теорией.

Следовательно,   и "Master theory" ошибочна.
Это называется противоречие существования.

ПОВТОРЯЮ: в той теории, в которой поперечные размеры тел зависят от скорости движения тел, существует ПРОТИВОРЕЧИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ - противоречие, при котором с точки зрения одного наблюдателя движущиеся друг относительно друга тела продолжают существовать неповрежденными, а с точки зрения другого наблюдателя они разрушатся. В теории Мастерова такое противоречие существует, значит, его теория ошибочна.

[filosa]

Если же поперечные размеры тел не являются физическими, физически измеримыми (по вашей теории), то ваша теория не является физической теорией и никакого отношения к реальной действительности не имеет.

Надвигающаяся революция в физике будет заключаться в том, что физическая закономерность будет расширена за счёт явлений, пока не включаемыз в физическую реальность, но имеющих закономерность в наблюдении пока ещё физических явлений.

Должна быть единая теория того, что есть абсолютное внесознательное явление-объект и есть закономерность сознательного наблюдения субъекта. Например, некий абсолютный размер материи вне сознательного наблюдения субъекта может иметь закономерное изменение в сознательном его наблюдении.

[Mavr]

Надвигающаяся революция в физике будет заключаться в том, что физическая закономерность будет расширена за счёт явлений, пока не включаемыз в физическую реальность, но имеющих закономерность в наблюдении пока ещё физических явлений.

Должна быть единая теория того, что есть абсолютное внесознательное явление-объект и есть закономерность сознательного наблюдения субъекта. Например, некий абсолютный размер материи вне сознательного наблюдения субъекта может иметь закономерное изменение в сознательном его наблюдении.

А расшифровать то, что вы здесь нагромоздили, вы не можете?

[Мастеров АВ]

Так ведь не отменил же ты свое заявление:

И не буду отменять.

Ты видимо по-русски не понимаешь.

Нам каком языке с тобой говорить?

ПОВТОРЯЮ (для особливо тупых):

1. Я освободил поперечные масштабы от абсолютности.

2. Я разделил координаты и размеры на реальные и визуальные.

Реальные координаты и размеры от свойств ЭМП не зависят.

Поэтому вот эту картинку:

больше не показывай.

И не говори мне:

в той теории, в которой поперечные размеры тел зависят от скорости движения тел, существует ПРОТИВОРЕЧИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ

Это в дурацкой теории Эйнштейна физические размеры объектов от скорости наблюдателя зависят.
У меня (в Master Theory) таких глупостей нет.

[aid]

ПОВТОРЯЮ: в той теории, в которой поперечные размеры тел зависят от скорости движения тел, существует ПРОТИВОРЕЧИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ - противоречие, при котором с точки зрения одного наблюдателя движущиеся друг относительно друга тела продолжают существовать неповрежденными, а с точки зрения другого наблюдателя они разрушатся. В теории Мастерова такое противоречие существует, значит, его теория ошибочна.[/color]

Не обязательно противоречие существования. Может быть просто неравноправие ИСО.

[Mavr]

Не обязательно противоречие существования. Может быть просто неравноправие ИСО.

Так ведь доказал я выше, что возникает именно противоречие существования!

Если покоящимся считать одно тело - неразрушающееся состояние обоих тел продолжается неопределенно долго.

Если же покоящимся считается другое тело - оба тела сталкиваются и разрушаются. Дальнейшее неразрушающееся существование обоих тел НЕВОЗМОЖНО!

Мне кажется, что противоречие существования - это наиболее сильное из всех противоречий...

[Mavr]

И не буду отменять.

Ты видимо по-русски не понимаешь.

Нам каком языке с тобой говорить?

ПОВТОРЯЮ (для особливо тупых):

1. Я освободил поперечные масштабы от абсолютности.

2. Я разделил координаты и размеры на реальные и визуальные.

Реальные координаты и размеры от свойств ЭМП не зависят.

Поэтому вот эту картинку:

больше не показывай.

И не говори мне:Это в дурацкой теории Эйнштейна физические размеры объектов от скорости наблюдателя зависят.
У меня (в Master Theory) таких глупостей нет.

Ну тогда я не знаю даже, как с тобой разговаривать...

Кстати, у Эйнштейна поперечные размеры от скорости не зависят... А у тебя они одновременно и зависят от скорости и не зависят от скорости - по четным одно, по нечетным другое... Так что ли? Это идиотизм...

Пожалуй, что и не буду больше с тобой дискутировать... существуй самостоятельно...