…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Вопросы батюшке Кириону.  (Прочитано 23732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shim

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-160
  • Пол: Мужской
  • сейчас мы будем пить чай
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #980 : 01 Июль 2012, 01:17:36 »
Не будет попов - не будет и "активного отрицания бога", он сам по себе сойдёт на нет, а атеизм как неверие в богов останется.
Вот, видишь - у атеистов даже есть задача максимум их миссионерства. Разве у медиков ЭТО является задачей?

Большой Форум

Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #980 : 01 Июль 2012, 01:17:36 »
Загрузка...

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160949
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #981 : 01 Июль 2012, 01:19:36 »
Вот, видишь - у атеистов даже есть задача максимум их миссионерства.
У антиклерикалов. Атеизм вовсе не обязательно подразумевает антиклерикализм и наоборот.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #982 : 01 Июль 2012, 01:23:19 »
История религиозных идей - это, с чего я начал развернутый ответ выше - не занимается изучением вопроса - существует Бог или нет. Это ветвь истории (светского научного знания), которая изучает вопросы: как и в кого веровали люди на основании найденных археологами и другими историками памятников истории. То есть - исторического контента, носящего сведения о том, как и в кого веровали люди.

Это наука, лишенная религиозной ангажированности. Если ты ничего не читал серьезного про исследования историков в этом секторе, то нет смысла на ночь глядя огород городить (мне сегодня хватило уже полемики о крепостных, прости)... Если же читал, то просто задавай наводящие вопросы. Я спать пока не ложусь, но моск устал, признаться...

Ну раз устал, тогда в следующий раз.
Вижу, что я не донёс до тебя свою мысль.

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #983 : 01 Июль 2012, 01:23:29 »
Пытаетесь понять, есть ли всесоздатель всего?
Ну есть.
Что дальше?
Будем взывать к этой сущности, для которой человечишка-ничтожная песчинка?
Да не досуг Ему заниматься такими пустяками.
Пусть иудеи объяснят, например, нахрена надо было кровью рисовать знаки на дверях, чтоб б-г не тронул евреев, и поубивал египтян?((Исх. 12:7—13)
Всемогущий не знал, где кто живёт? Или убивать своих созданий-любимое занятие всесоздателя всех миров, всех вселенных, всех измерений, всего видима и невидима?
Так кого все пытаются обресть в себе?

хороший вопрос на счет почему рисовали.
Я думаю есть несколько причин. Вопервых убивает не Бог. Во вторых надо было сделать определенное "телодвижение" как проявление доверия Богу. Как например с тем же Потопом.
Возможно есть и более сложные причины. Но вопрос сложный.

На счет кого пытаются обресть. Так говорилось не раз. Человек просто не понимает правильно механизм бытия. 

На счет песчинки. Это ваша точка зрения. Но вы ведь не считаете ее верной?
« Последнее редактирование: 01 Июль 2012, 01:28:46 от messi »

Оффлайн shim

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-160
  • Пол: Мужской
  • сейчас мы будем пить чай
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #984 : 01 Июль 2012, 01:31:40 »
У антиклерикалов. Атеизм вовсе не обязательно подразумевает антиклерикализм и наоборот.
И ты же скажешь, что вы тут с Ольгой ну чистые натуралы, и ни разу не антиклерикалы, вы просто в боженьку не веруете, и потому так активно тут про это кажный ден пишете?

Ну не лукавь, Перед кем целку строить то? Я же не отрицаю того, что активно защищаю свою религиозную позицию. Так тебе то чего стесняться?

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #985 : 01 Июль 2012, 01:32:24 »
хороший вопрос на счет почему рисовали.
Я думаю есть несколько причин. Вопервых убивает не Бог. Во вторых надо было сделать определенное "телодвижение" как проявление доверия Богу. Как например с тем же Потопом.
Возможно есть и более сложные причины. Но вопрос сложный.

На счет кого пытаются обресть. Так говорилось не раз. Человек просто не понимает правильно механизм бытия. 

На счет песчинки. Это ваша точка зрения. Но вы ведь не считаете ее верной?

Ну как же-с...
"/12: А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. /13: И будет у вас кровь знаменем на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую. /14: И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его».
То есть самолично пейсах совершает и жизни лишает тварей "им" же созданных...

Оффлайн shim

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-160
  • Пол: Мужской
  • сейчас мы будем пить чай
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #986 : 01 Июль 2012, 01:33:02 »
Ну раз устал, тогда в следующий раз.
Вижу, что я не донёс до тебя свою мысль.
да, в другой раз - я запомню, перечел твои тезисы, но сецчас только хохмить могу уже, прости...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #987 : 01 Июль 2012, 01:37:29 »
да, в другой раз - я запомню, перечел твои тезисы, но сецчас только хохмить могу уже, прости...

Да я, собссно, серьёзно к этим спорам вообще не отношусь. Потому как невозможно ко всему этому религиозному бреду серьёзно относиться.

Оффлайн shim

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-160
  • Пол: Мужской
  • сейчас мы будем пить чай
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #988 : 01 Июль 2012, 01:40:57 »
Да я, собссно, серьёзно к этим спорам вообще не отношусь. Потому как невозможно ко всему этому религиозному бреду серьёзно относиться.
как скажешь...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #989 : 01 Июль 2012, 01:43:21 »
как скажешь...

На всякий случай, я не атеист :)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #990 : 01 Июль 2012, 01:49:08 »
Ну как же-с...
"/12: А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. /13: И будет у вас кровь знаменем на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую. /14: И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его».
То есть самолично пейсах совершает и жизни лишает тварей "им" же созданных...

ну ты все буквально прямо. Есть такое понятие..что Бог допускает определенные события.

Например ты сделаешь какое то действие. Например убийство. Тут в силу вступает целая цепочка сложнейшим образом зависимых факторов. Но в итоге каждый делает свое и получает свое.
Так понятней?

Оффлайн shim

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-160
  • Пол: Мужской
  • сейчас мы будем пить чай
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #991 : 01 Июль 2012, 01:53:09 »
На всякий случай, я не атеист :)
не в этом дело - я тоже не занимаюсь здесь пропагандой Христа... я просто здесь смотрю, какие вбросы на вентилятор приносят антиклерикалы... смотрю исключительно для себя - чтобы проверять их достоверность... мне абсолютно небезразлично то - какие клирики порочат веру Христианскую... только я не люблю это обсуждать (сложные моменты) вне общества воцерковленных людей... хотя, признаюсь, на кураевке тоже не люблю... там столько новоначальных долбоeбов и стоеросовых стариков-советикусов, которые Христа готовы на любой флаг нацепить... одни хачей бить под знаменем Христа призывают (виртуально), другие - Грозного канонизировать, третьи - Сталину молиться...

Знаешь, устал в миру людей. Они готовы даже святыни свои конвертировать в профанированное суетное бытие... Не все, но есть и таких немало... И хер бы с часами бреге, не это страшно... страшно, когда люди не скрываясь начинают в качестве аргументов писать, что они с духом Иоанна IV общаются... вот уж где мракобесие и креза...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #992 : 01 Июль 2012, 01:57:39 »
ну ты все буквально прямо. Есть такое понятие..что Бог допускает определенные события.

Например ты сделаешь какое то действие. Например убийство. Тут в силу вступает целая цепочка сложнейшим образом зависимых факторов. Но в итоге каждый делает свое и получает свое.
Так понятней?


Мне нравится эта формулировка: "Бог допускает определенные события".
Она объясняет всё!
Прям как здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=_yRQgkbOtYE&feature=related

ЗЫ: я не имею намерения тебя оскорбить как по сюжету...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #993 : 01 Июль 2012, 02:00:16 »
они с духом Иоанна IV общаются... вот уж где мракобесие и креза...

Ну не зна-аю...
Вон Месси говорит, что "Бог допускает определенные события".
А ты сразу: "мракобесие"... +@>

Оффлайн shim

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-160
  • Пол: Мужской
  • сейчас мы будем пить чай
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #994 : 01 Июль 2012, 02:00:23 »
Она объясняет всё!
Прям как здесь:
ааааа!!!  O0  ./. ./. ./.

 а что за кено?

нашел, скачаю к себе... О чём говорят мужчины
« Последнее редактирование: 01 Июль 2012, 02:04:07 от shim »

Оффлайн shim

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-160
  • Пол: Мужской
  • сейчас мы будем пить чай
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #995 : 01 Июль 2012, 02:01:34 »
Вон Месси говорит, что "Бог допускает определенные события".
ключевое понятие в христианстве - промысел Божий проявлен в мире людей через историю человечества...

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #996 : 01 Июль 2012, 02:11:55 »
Мне нравится эта формулировка: "Бог допускает определенные события".
Она объясняет всё!
Прям как здесь:
ЗЫ: я не имею намерения тебя оскорбить как по сюжету...


 :) Ну да многое.

Так тебя он создал свободным. Мир ведь не четко запрограммированное кено.

В этом мире каждому есть место сказать свое слово.  В этом суть.

Может так понятней?  :)

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #997 : 01 Июль 2012, 02:18:03 »
:) Ну да многое.

Так тебя он создал свободным. Мир ведь не четко запрограммированное кено.

В этом мире каждому есть место сказать свое слово.  В этом суть.

Может так понятней?  :)

Да мне-то и так много что понятно.
Ты не старайся мне объяснять. Ты говори просто своё мнение.
Я вот полагаю себя не просто свободным, но ещё и вольным.


Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #998 : 01 Июль 2012, 02:19:42 »
ключевое понятие в христианстве - промысел Божий проявлен в мире людей через историю человечества...

История человечества-история управления социумом со стороны разных небожественных структур через религиозные и иные идеологические инструменты.
Это моё персонально-личное мнение...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #999 : 01 Июль 2012, 02:20:37 »
ааааа!!!  O0  ./. ./. ./.

 а что за кено?

нашел, скачаю к себе... О чём говорят мужчины

Фильм замечательный. Там даже божий промысел есть! +@>

Большой Форум

Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #999 : 01 Июль 2012, 02:20:37 »
Loading...