Глобальное образование

[abrashinigor]

Немного не по теме:
Сейчас в новостях:
В Хабаровском крае школьница15-ти лет умерла от туберкулёза.
Местные врачи лечили её от простуды.
Девочка до последнего времени посещала школу, рискуя заразить весь класс. Теперь врачи обследует школу.

Разве это возможно было раньше? Да ни в жисть!

[BJIaquMup]

Разве это возможно было раньше? Да ни в жисть!

Раньше было неизмеримо лучше. Деффки были значительно моложе!   

Из старого анекдота:
"Наверное что-то у меня с головой... Раньше было как подумаю про бабу, так сразу... А теперь думаю, думаю, думаю... Наверное, что-то с головой..."

Можно смеяться. 

[abrashinigor]

Можно смеяться. 

Нельзя смеяться. Грустно...
Раньше была поголовная диспансеризация. И туберкулёз никогда бы не пропустили. Даже на зонах. Не говоря уже про школы...

Это всё уровень подготовки и образования реформаторов от медицины.

[В.И.Костицын]

Раньше было неизмеримо лучше. Деффки были значительно моложе!   

Из старого анекдота:
"Наверное что-то у меня с головой... Раньше было как подумаю про бабу, так сразу... А теперь думаю, думаю, думаю... Наверное, что-то с головой..."

Можно смеяться. 

Смеяться будешь, когда народ за топоры возьмется.

[BJIaquMup]

Дак верните всё взад! За чем же дело стало?

[В.И.Костицын]

Дак верните всё взад! За чем же дело стало?

В твой зад? Ну, ладно, готовь.

[BJIaquMup]

Нельзя смеяться. Грустно...
Раньше была поголовная диспансеризация. И туберкулёз никогда бы не пропустили. Даже на зонах. Не говоря уже про школы...

Это всё уровень подготовки и образования реформаторов от медицины.

Ты мне объясни, какое решающее значение для диспансеризации имеет мааааленькое частное производство реальной продукции, например, твоё? Почему для того, чтобы проводить диспансеризацию, надо категорически запрещать частную инициативу и личную свободу (хотя бы, слова)?

[abrashinigor]

Ты мне объясни, какое решающее значение для диспансеризации имеет мааааленькое частное производство реальной продукции, например, твоё? Почему для того, чтобы проводить диспансеризацию, надо категорически запрещать частную инициативу и личную свободу (хотя бы, слова)?

Тема не та. Чтобы ответить на вопрос.
Я просто сказал о результате капитализации в нашей стране.
Здесь и образование и владение специальностью, которые полностью угроблены.

[BETEP IIEPEMEH]

Да, Старик, Вы угадали:

http://www.lenta.ru/news/2012/05/22/less/

Сменщик Фурсенко предложил сократить число бюджетных мест в вузах

Кстати говоря, оттуда же:

http://lenta.ru/news/2012/05/22/science/

Путин объявил о завершении "периода выживания российской науки"

Надо понимать, "пациент скончался"?

Вот тут еще очень здОрово:

http://lenta.ru/news/2012/03/30/popovkin/

Глава Роскосмоса разочаровался в умении молодежи брать интегралы...: "Я до сих пор могу любой интеграл взять, любой!"

(мечтательно) Эх, хотел бы я уметь брать любой интеграл...  


Так и представляю себе картину маслом:
Приходит Поповкин в ЦУП, ему говорят, так мол и сяк, уравнения аналитически не интегрируются, нужны средства для обновления вычислительных мощностей... А Поповкин: "Какие средства?! Да я со школы могу любой интеграл взять, любой!" 

[В.И.Костицын]

Глава Роскосмоса разочаровался в умении молодежи брать интегралы...: "Я до сих пор могу любой интеграл взять, любой!"

(мечтательно) Эх, хотел бы я уметь брать любой интеграл... 

Это выражение главе Роскосмоса надо на надгробной плите выбить. Чтобы для любого гражданина РФ было место, куда он мог бы прости прийти и ПОРЖАТЬ.

[Старик]

Да, Старик, Вы угадали:

http://www.lenta.ru/news/2012/05/22/less/

Сменщик Фурсенко предложил сократить число бюджетных мест в вузах

Бывший ректор МИСиС Дмитрий Ливанов, назначенный министром образования в новом правительстве, предложил в два раза сократить количество бюджетных мест в вузах. <...>

1) Тут гадать мне не нужно было. Эта публика отрабатывает планы МВФ, у которой они взяли займы на своё небедное существование.
2) Это означает, что число нормальных выпускников приблизится к нулю за счёт окончательной криминализации ВУЗов. Количество специальностей, по которым российские ВУЗы будут готовить хоть на что-то годных специалистов сократится примерно в 10 раз.
Все остальные будут сплошной имитацией.
3) После провала эти "реформаторы" сделают недовольные физиономии и заявят, что во всём виновато проклятое советское прошлое (или  ленивый русский народ), и Россия должна специалистов готовить только за рубежом.

[CASTRO]

1) Тут гадать мне не нужно было. Эта публика отрабатывает планы МВФ, у которой они взяли займы на своё небедное существование.
2) Это означает, что число нормальных выпускников приблизится к нулю за счёт окончательной криминализации ВУЗов. Количество специальностей, по которым российские ВУЗы будут готовить хоть на что-то годных специалистов сократится примерно в 10 раз.
Все остальные будут сплошной имитацией.
3) После провала эти "реформаторы" сделают недовольные физиономии и заявят, что во всём виновато проклятое советское прошлое (или  ленивый русский народ), и Россия должна специалистов готовить только за рубежом

Посмотрим на реализацию. Сам по себе переход на платное образование не является трагедией.

А реализация у нас всегда страдает... Сегодня студентка рассказывала: после последнего повышения стипендия стала меньше на 50 р. Потому что ее повысили и... обложили налогом!

[ssp123]

Образование должно иметь конечной целью выход студента в производство и в науку(технологию). У нас и того и другого  осталось с гулькин х нос. Куда пойдут выпускники технических специальностей и точных наук? На запад и на восток- здесь они в основном будут работать не по специальности. Поэтому в будущем придется возрождать весь комплекс наука-производство-образование. Эта власть занята уничтожением страны под корень.
Платность образования- еще одна ступень к пропасти.
Потому что две трети населения имеет зарплату ниже средней. А на средней зарплате прожить можно только с трудом.

[CASTRO]

"Образование должно иметь конечной целью выход студента в производство и в науку(технологию). У нас и того и другого  осталось с гулькин х нос."

Однако, даже этот гулькин нос сколь-либо вменяемые технические кадроы из наших выпускников набирает с большим трудом.

[ssp123]

"Образование должно иметь конечной целью выход студента в производство и в науку(технологию). У нас и того и другого  осталось с гулькин х нос."

Однако, даже этот гулькин нос сколь-либо вменяемые технические кадроы из наших выпускников набирает с большим трудом.

Вы оптимист, Кастро.
Чтоб как -то эту тенденцию поддерживать, необходимо бесплатное образование  в области естественных и инженерных наук, тут уже про платность среднего образования слухи идут, и необязательности образования вообще.

[CASTRO]

Вы оптимист, Кастро.
Чтоб как -то эту тенденцию поддерживать, необходимо бесплатное образование  в области естественных и инженерных наук, тут уже про платность среднего образования слухи идут, и необязательности образования вообще.

Сама по себе бесплатность образования выпуску хороших специалистов не поможет. Более того: я не имею ничего против полностью платного образования. Вопрос о конкретной реализации.

[Старик]

Посмотрим на реализацию. Сам по себе переход на платное образование не является трагедией.
А реализация у нас всегда страдает... Сегодня студентка рассказывала: после последнего повышения стипендия стала меньше на 50 р. Потому что ее повысили и... обложили налогом!

1) Сегодня моя ставка (зарплата без "премий" неизвестно за что) минус 13 процентов налог = моя студенческая стипендия на 1 курсе в 1968 году.  А по покупательной способности, с учётом цен на транспорт, на лекарства, на грабителей из ЖКХ - много ниже стипендии.
Живу терпимо только потому, что получаю ещё  и пенсию (такую же, в сумме две стипендии), и здоровье пока не потребовало дорогого лечения и хожу в одних джинсах зимой и летом.
2) Вы не видите того, что вижу я изнутри системы.
Смотрите цепочку: они сокращают число бюджетников в два раза.
В ВУЗ сразу попёрла сплошная нэпманщина, которая уже заплевала жвачкой всю дорогу от метро до входа в главное здание.
Раньше в ВУЗ и нормальные ребята приходили на строительные, допустим, специальности. - Теперь на некоторых специальностях, готовящих руководителей, их вообще не будет.
Учиться эта нэпманщина не хочет (а зачем?) - проверено практикой.
У всех у них папы влиятельные и железное правило: "всех не перевешают". Поэтому стали обыденным явлением стачки студентов (об этом никто нигде не пишет): пробездельничав весь семестр (даже не имея тетради для занятий), они всей группой отказываются сдавать зачёт, фантазируют, что им якобы "непонятно объясняли", пишут кляузы на преподавателей, требуя более покладистых. Дело дошло до того, что студенческие группы иногда под страхом расправы не дают сдавать расчётные задания тем студентам, которые хотят учиться.
Администрация в таких случаях делает всё, чтобы сор из избы никто не вынес и никто об этом, кроме своих, не узнал.
Такие как я с этим не смиряются и вылетают за двери.
Остаются такие, которые не только смиряются, но и имеют из этого выгоду. Не буду уточнять какую.
Ну и дальше вы уже самостоятельно можете представить качество выпускников, особенно так называемых "бакалавров", которые за час не могут построить два графика y = x^2/(x^2-1) и y = (cos (x)) ^ (1/3).
После этого вы еще будете говорить "надо посмотреть, что будет" и "коммерциализация образования- благо"?
Да уже посмотрели люди до вас! Уже ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД НАЧАЛИ СМОТРЕТЬ! Смотрим и видим одно и то же: уничтожение!
3) Самый главный вред этой "реформы" образования  втом, что она сводит высшее образование к набору ремесленных навыков. Т.е. происходит подмена самого понятия ОБРАЗОВАНИЕ другим, приниженным. Поэтому на самом деле надо говорить о том, что ОБРАЗОВАНИЕ как таковое уничтожается полностью, под корень. И после этого возрождение страны становится невозможным. Высшее образование - это высший уровень общей культуры, грамотности, эрудированности. Это навык самообучения. Это запас профессиональных знаний. А они оставляют от всего этого только таблицу производных, которая сама по себе ни кому и ни для чего не нужна, но зато позволяет чиновникам от образования организовать ЕГЭ в ВУЗах (её знание легко проверить и потом на этой основе "судить" о знании ВСЕЙ математики).
Притом ЕГЭ составляют какие-то недоумки, которые свое знание предмета и свою местечковую терминологию полагают единственно верными.
Эта коомерциализация- ещё один шаг на пути к апартеиду - полному отделению классов. "Реформатры" уже почуяли, что нароод это понял и возмущён, и вот только что появилась "радостная" весть: полпредом президента назначен рабочий!
Мы проливаем слёзы умиления, сквозь которые "не видим", что они отсекают бедным возможность нормально учиться уже на школьной скамье.
Это политика продолжения разделения страны на бедных и богатых. А она всегда ведёт к войне. И они это понимают.

[ssp123]

Сама по себе бесплатность образования выпуску хороших специалистов не поможет. Более того: я не имею ничего против полностью платного образования. Вопрос о конкретной реализации.

Все мои знакомые, имеющие доходы чуть выше среднего, посылают своих детей учиться на экономистов и юристов. Еще менеджеров. И только я один, дурак, посылаю своих на математику и физику. При платности образовани на технические специальности никто не пойдет в нынешних условиях.

Друг работает в КБ. Он там самый молодой, ему 55 лет.

[BJIaquMup]

Я не поленился и прочитал всё сообщение Старика.

...Дело дошло до того, что студенческие группы иногда под страхом расправы не дают сдавать расчётные задания тем студентам, которые хотят учиться.

Тута альтернативщики надо и не надо щеголяют словом схоластика. Заглянули бы хоть в Вики, что сие слово значит. А значит оно школярство. Вот оно и есть, когда желающий учиться считается в лучшем случае "ботаником" (в худшем - ябедой, подхалимом и стукачом). Это не беда ВУЗа. Хреново, если докатились уже и до ВУЗов. Это беда школы.
Вопрос тогда на засыпку: а нахрена, собственно, такая школа?

[CASTRO]

Все мои знакомые, имеющие доходы чуть выше среднего, посылают своих детей учиться на экономистов и юристов. Еще менеджеров. И только я один, дурак, посылаю своих на математику и физику. При платности образовани на технические специальности никто не пойдет в нынешних условиях.

Друг работает в КБ. Он там самый молодой, ему 55 лет.

Зря посылают. Работать по специальности им все равно негде. Кроме того, какие бы ни были плохими наши инженеры - экономическое образование у нас практически отсутствует. То, что есть - в основном продажа диплома в рассрочку.

Ошибаетесь. За хорошее техническое и естественно-научное образование готовы платить. И платят кое-где приличные по российским меркам деньги (ничтожные по западным) ...