БЛУЖДАНИЕ ВОКРУГ МАССЫ ЧАСТИЦ

[Шаляпин А.Л.]

ЦАПЛИН

О КАКОЙ ВНУТРЕННЕЙ ЭНЕРГИИ ЭЛЕКТРОНА МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ, ТЕМ БОЛЕЕ СТАБИЛЬНОЙ?
МАССА И ЭНЕРГИЯ ЭЛЕКТРОНА МОГУТ ИЗМЕНЯТЬСЯ НА МНОГО ПОРЯДКОВ ПРИ ДВИЖЕНИИ.

ПОДТЯНИТЕ ЛУЧШЕ АКУСТИКУ ЭФИРА - БОЛЬШЕ БУДЕТ ПОЛЬЗЫ ВМЕСТО ПУСТОГО ФАНТАЗИРОВАНИЯ

[andreybor]

 Как мы говорим о физическом отсутсутствии силы при уравновешивании разнонаправленных сил, так и уравновешивание потоков энергии физически означает отсутствие потока.
 К тому же механизм формирования положительного заряда точно такой же, как и отрицательного. И все энергетические процессы во вселенной связаны не с электронами по Шаляпину, а с взаимодействием положительных и отрицательных зарядов между собой.

Просто это взаимодействие по Шаляпину происходит через взаимодействие рассеянных волн эфира. Такой подход, как и Ваш, недоказуем и неопровергаем. Но он вполне логичен, т.к. не противоречит здравому смыслу и и основан на понятных физических принципах. 

[tcaplin]

Шаляпин А.Л.:

О КАКОЙ ВНУТРЕННЕЙ ЭНЕРГИИ ЭЛЕКТРОНА МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ, ТЕМ БОЛЕЕ СТАБИЛЬНОЙ?
МАССА И ЭНЕРГИЯ ЭЛЕКТРОНА МОГУТ ИЗМЕНЯТЬСЯ НА МНОГО ПОРЯДКОВ ПРИ ДВИЖЕНИИ.

Речь о массе покоя m_e. Даже махровые релятивисты давно уже не оперируют "релятивистким изменением массы".

ПОДТЯНИТЕ ЛУЧШЕ АКУСТИКУ ЭФИРА - БОЛЬШЕ БУДЕТ ПОЛЬЗЫ ВМЕСТО ПУСТОГО ФАНТАЗИРОВАНИЯ

Да, да. Зубрить "евангелие от Шаляпина" - это я знаю... Единственного непустого фантазера на планете...
 
andreybor:

Просто это взаимодействие по Шаляпину происходит через взаимодействие рассеянных волн эфира. Такой подход, как и Ваш, недоказуем и неопровергаем. Но он вполне логичен, т.к. не противоречит здравому смыслу и и основан на понятных физических принципах.

А это ничего, что в волновой физике линейные волны между собой не взаимодействуют?

[Шаляпин А.Л.]

ЦАПЛИНУ

ЗНАЧИТ "МАХРОВЫЕ РЕЛЯТИВИСТЫ" ВАМ ЧЕГО-ТО ТАКОЕ НАШЕПТАЛИ - А Я ТАК ИХ И ВООБЩЕ НЕ ЗАМЕЧАЮ - И БЕЗ НИХ ВСЕ ПРЕКРАСНО РЕШАЕТСЯ.

А ЧТО, КОГДА ЭЛЕКТРОН КАК СОЛИДНАЯ ПУЛЯ ЛЕТИТ НА ОКОЛОСВЕТОВОЙ СКОРОСТИ И МОЖЕТ РАЗРУШИТЬ ДАЖЕ ПРОТОН, У НЕГО И МАССЫ НЕТ БОЛЬШОЙ ПО ВАШЕМУ?

[andreybor]

andreybor:  А это ничего, что в волновой физике линейные волны между собой не взаимодействуют?

А они и не должны. Они взаимодействуют с заряженными частицами, которые их рассеивают, и частицы через эти рассеянные волны взаимодействуют между собой.

[Шаляпин А.Л.]

ДА, АНДРЕЙ

ЭТО КАК РАЗ БЫЛА ИДЕЯ УМОВА, ЧТО ОБЪЕКТЫ МОГУТ ВЗАИМОДЕСТВОВАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКА - ПРОМЕЖУТОЧНУЮ СРЕДУ (ЭФИР).
И УМОВ ОЧЕНЬ МНОГО НАПИСАЛ ОБ ЭТОМ И ПРОАНАЛИЗИРОВАЛ СМЫСЛ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ У ОБЪЕКТОВ.
ПОЛУЧАЕТСЯ ПОСТОЯННЫЙ ОБМЕН ЭНЕРГИЕЙ И ИМПУЛЬСОМ - ЧАСТИЦА - ВОЛНА - ЧАСТИЦА.

[Evalmer]

КОГДА ЭЛЕКТРОН КАК СОЛИДНАЯ ПУЛЯ ЛЕТИТ НА ОКОЛОСВЕТОВОЙ СКОРОСТИ И МОЖЕТ РАЗРУШИТЬ ДАЖЕ ПРОТОН

Не может разрушить.
При налетании электрона на протон, даж и с ОКОЛОСВЕТОВОЙ СКОРОСТЬЮ, ничего кроме рассеивания не происходит.
Не взаимодействуют, почему-то, электрон с протоном. \[e^-+p\not\to\]Отсутствие такой реакции в Природе, послужило основанием утверждать, что электрон НЕ участвует в сильных взаимодействиях. Как, впрочем, и мюон.

[Е.А.Меркулов]

электрон НЕ участвует в сильных взаимодействиях. Как, впрочем, и мюон.

Совершенно справедливо.
У Электрона с Мюоном есть одно общее свойство (малая аномалия магнитного момента), которое, по всей видимости, и мешает им участвовать в каких-либо взаимодействиях, кроме гравитации и электромагнетизма. А вот реакции с протонами у них все-таки идут, но только за счет перераспределения кинетической энергии между взаимодействующими частицами: \[~e^-+p \to p +e^- \\ \mu^-+p \to p+ \mu^- \] Что, собственно, и означает процесс рассеивания.

[Evalmer]

Ну, и каким же это боком…

одно общее свойство (малая аномалия магнитного момента)

…мешает электрону с мюоном взаимодействовать с протоном?

[Е.А.Меркулов]

В смежной теме: "формирование электромагнитной массы электронов" было показано, что Электрон обладает массой, примерно 600 эВ/с², которая НЕ имеет никакого отношения ни к его заряду, ни к его магнитному моменту. Аналогичная ситуация наблюдается и в отношении Мюона, "нейтральная" (не имеющая отношение к магнитному моменту) масса которого примерно в 205 раз превышает "нейтральную" массу Электрона. \[m_{\mu\circ}={\hbar\cdot e\over 2\cdot\mu_\mu}=123~~кэВ\] И это притом, что соотношение полных масс покоя этих микрочастиц составляет столько же: \[{m_\mu \over m_e} ={105.658389\over 0.511}=206.768 \\ {m_{\mu\circ} \over m_{e\circ}}\approx{123\over 0.6}= 205\]

[Evalmer]

Есть предложение продолжить обсуждение этой интересной проблемы в более подходящей теме:
 «Аксиоматика фундаментальной физики»

[CASTRO]

Не может разрушить.
При налетании электрона на протон, даж и с ОКОЛОСВЕТОВОЙ СКОРОСТЬЮ, ничего кроме рассеивания не происходит.
Не взаимодействуют, почему-то, электрон с протоном. \[e^-+p\not\to\]Отсутствие такой реакции в Природе, послужило основанием утверждать, что электрон НЕ участвует в сильных взаимодействиях. Как, впрочем, и мюон.

Уже принескольких ГэВах электрон на протоне отлично начинает рождать новые частицы - прежде всего, мезоны. Но для этого ему, действительно, достаточно электромагнитного взаимодействия с кварками.

[Evalmer]

В таком случае, и мю-мезон, тем более, должен (уже на энергиях порядка одного ГэВа) участвовать в ядерных взаимодействиях, имея примерно в 200 раз больше подходящей для этого дела массы, чем у электрона.

[CASTRO]

В таком случае, и мю-мезон, тем более, должен (уже на энергиях порядка одного ГэВа) участвовать в ядерных взаимодействиях, имея примерно в 200 раз больше подходящей для этого дела массы, чем у электрона.

Не участвуют ни электрон, ни мюон в ядерном взаимодействии. Что никак не мешает им вызывать ядерные реакции посредством электромагнитного взаимодействия.

[Evalmer]

Да пусть себе вызывают, чем хотят - это их личное дело.
Вопрос о расчете их масс и связи этих масс с аномалией магнитного момента у электрона и мюона.

[Е.А.Меркулов]

это их личное дело

Нет, в этом вы не совсем правы.
А, точнее, совсем НЕ правы.
Как раз очень важен критерий того, почему принято считать электрон с мюоном не участвующими в "сильных" взаимодействиях. 

[CASTRO]

Да пусть себе вызывают, чем хотят - это их личное дело.
Вопрос о расчете их масс и связи этих масс с аномалией магнитного момента у электрона и мюона.

Не считаются массы электрона и мюона в рамках стандартной модели. И напрямую они не связаны с аномалией магнитных моментов.