Всё не так как вы думаете

[stas54]

Не стоило трудится. И так было понятно. Тем не менее, спасибо за заботу. Трогательно.

Спасибо на добром слове. Приятных снов.

[Вия]

Скажите пожалуйста- мужчина может женщину упрекать в рождении ребёнка? Имеет право? Ребёнок ему мешал всю жизнь и он меня УПРЕКАЛ в том, что я родила ребёнка, когда он его не хотел, да ещё проблемного.

Не может и права не имеет! Вы сами ему это позволили..., и теперь точно так же упрекаете его...
Быть может, Вы друг друга стоите?

мне спустя 10 лет женский врач сказала низко в ноги поклонится мужу, за то, что у меня есть ребёнок,

Так поклониться, а не в ногах ползать, врач Вам посоветовал...

 Он просто сбрасывал на меня все заботы. В 90-е переквалифицировался, денег не платили, я сразу надомную работу нашла. я советская женщина и не привыкла сидеть без работы. И сынишку тянула из родовой травмы.

Не он на Вас сбрасывал "все заботы"..., Вы сами на себя их взвалили...

кидайте дальше в меня.... Наивный дур жестоко учат. вот и я сейчас своё получаю- за сверхтерпение.

Ну не расклеивайтесь Вы так...
Я бы себе сказала в такой ситуации: "Соберись - тряпка!", но Вам не скажу..., боюсь, воспримите буквально...

[Светлячок]

Сочувствую я вам, Светлячок.
Вам просто не повезло в жизни- не того выбрали, но ведь вы сами выбирали.
Это раз.
А два?
А два- нормальная жена в состоянии мужа нормального воспитать.
Смешно звучит- воспитать, но это так.
Но, а за то что новую  жизнь, несмотря ни на что, сумели зачать и воспитать- честь вам за это и хвала.
Еще будет светло и на вашей улице, не падайте духом, Светлячок. Спасибо!

   Я не выбрала- это была искра с первого взгляда. Рассмотреть некогда было. Сразу вспыхнуло, и вот потухло спустя столько лет. У него к сожалению потухло гораздо раньше. Женщину берегут. Я была долго хрупкой и беззащитной, выглядела девочкой. Меня все почему-то стремились воспитывать, но НИКТО не пытался воспитывать себя сам. А мне казалось, что я должна совершенствоваться рядом с ТАКИМ человеком( честно- я многое себе придумала в его чертах- это я понимаю теперь). К сожалению- внешне - для социума он вёл себя очень осторожно и хорошо. Я иногда думала, что он балансирует уже с этой осторожностью на грани трусости, и это долго у него было балансирование такое.
 Мне казалось, что я недостаточно хороша для него. А теперь понимаю- мною просто умело манипулировали. Когда я стала "восставать" от одной манипуляции, от другой- он искал новые точки манипулирования. И я опять поддавалась и мучалась и совершенствовалась. Я конечно понимаю - " нет предела совершенству", но помните, как в фильме "9 с половиной недель " герой Мики Рурка пытается вытащить из любимой женщины всё подсознание и пытаеьтся узнать её все закоулки души? Вот примерно так и поступал мой муж. Резюме его перед уходом своим- что я очень хорошая женщина.
 Хорошая, но не любимая.
 А я теперь понимаю- лучше бы была не очень хорошая, но любимая... Короче я взяла, как в спорте ( хотя спорт не люблю) все планки поставленные передо мной. Но и у женщины есть свой ресурс.

[Светлячок]

Я атеист, потому что там господь кому посылает, кого сильнее любит и как  кого испытывает , мне неведомо. Только хотелось бы не напомнить, а просто сказать - на каждом пути, в том числе, и в на пути ухода от реальности, неизбежно существует точка невозврата. Так что, вы там поаккуратнее...

  я понимаю, что к Всевышнему мы приходим , когда нам плохо. И помогает.
Сына я отмаливала. нет ничего сильнее материнской молитвы. Поверьте мне! Я в одном из постов подчеркнула, что разграничиваю религию и веру.
 Когда мой отчим не выходил несколько дней из комы после тяжёлой операции на сердце, я после посещения больницы бежала в церковь и подавала записки и ставила свечки, хотя он Не верит- в сов. времена полностью воспитан)), но принадлежит к другой вере. Мне в церкви говорили, что я набираю за это грехи на себя. Но если я брала на себя ответственность, (раз не церковь)- значит и отвечала сама.
 На пятый день мама плачет. Я посл е больницы опять бегу в церковь, покупаю самую толстую свечку и ставлю у иконы святителю Пантелеймону.  все свечи горят ровно. Мою свечу- пламень "рвётся" в разные стороны и свеча гаснет. Я говорю - " Это не считается Всевышний!" И зажигаю снова и прошу своими словами, что-бы отчим пришёл в себя. Свечка опять трепыхается минут пять и потом горит ровно. Я постояла ещё немного, своими словами помолилась ( мне А. Мень нравится как рекомендовал молится - от души и сердца, и можно своими словами).
 Вышла из церкви, до дома доехала, звонит мама- " Отчим пришёл в себя, врачи только что с реанимации звонили"
 А потом матушка на нервной почве сразу заболела. Диагноз самый страшный .  Тоже помирать собралась. Я сразу в 7 церквей съездила сорокоусты за неё поставила.   Так, что не знаю что такое точка невозврата, но в прошлую жизнь точно не хочу больше

[Светлячок]

А вот тут, уважаемая, думаю, вы не совсем правы. Женщина, у которых интуиция развита куда сильнее, нежели у большинства мужиков, почуствовав опасность, должна указать на возникшую угрозу мужчине, а уж защищать и ее, и очаг обязан сам мужчина. Если , конечно, "дурные веяния" не исходят от него самого...

У меня такая связь с ребёнком. Когда его грабили и били, а я не знала, но на уровне солнечного сплетения мутило и крутило, и я носилась по квартире и места себе не находила- и сразу молится начала, зная что сын  не дома. И ещё раз тоже такое же было- там тоже была неприятная ситуация у сына- тогда обошлось, я тоже молилась.
 Я в тот год , когда мне денег не дал на с лекарства сыну- тогда и сдавать стала- тогда и подумала- если что со мной, то полный ... и помочь некому.
 Так вначале и было, когда он ушёл- я ведь не знала платно не платно попаду, но хорошо бесплатно, только за наркоз заплатила( что-бы без последствий  и аллергий для организма), а потом он по-видимому испугался и дал денег на лекарства мне.

[Светлячок]

Глупость, можешь мечтать покорить весь мир, но сначала в СВОЕМ доме сделай счастливой СВОЮ  Единственную.

100%+

[Светлячок]

Позволю себе не согласиться, достопочтенная. Если женщина понимает, что ее мужчина не в сосотоянии быть тем, кем он должен быть, она просто не будет его уважать, а это конец всему, любви - в первую очередь. Остается оболочка без содержания.
Сентенцию вы поняли довольно своеобразно... Или не поняли...
Упомянутые мною прекрасные дамы являются исключительнием, подтверждающим правило...

Вообщем то перед его уходом и разводом мы говорили долго- я его не уважаю уже , но люблю, он меня не любит, но очень уважает. Вот такой парадокс окончания наших отношений.  А до этого не уважал, и не любил- а как он интересно выразился - " смотрел и не верил, смотрел и думал... ( смотрел и не верил, что я ребёнка вытащу, смотрел и думал, что я от него уйду).... 
 Кстати хотя и не верите в системно-векторную психологию, но я вот нашла - http://www.yburlan.ru/biblioteka/zvukovoi-vektor это попадание точное в характеристику моего бывшего мужа.
 Я просто думаю, что мой брак был больше похож на соревнование- с его стороны его интеллекта и (к сожалению) манипулирования этим интеллектом меня, а с моей стороны- доказать, при всей своей хрупкости и неверия его в меня- что я справлюсь с поставленными задачами. Только он остановится вовремя не сумел, а я доказав- почти сломалась.
 Хотя бесспорно , сопротивляясь я выросла рядом с ним или вырастила себя .....

[Светлячок]

Не может и права не имеет! Вы сами ему это позволили..., и теперь точно так же упрекаете его...
Быть может, Вы друг друга стоите?Так поклониться, а не в ногах ползать, врач Вам посоветовал...Не он на Вас сбрасывал "все заботы"..., Вы сами на себя их взвалили...Ну не расклеивайтесь Вы так...
Я бы себе сказала в такой ситуации: "Соберись - тряпка!", но Вам не скажу..., боюсь, воспримите буквально...

 Если мужчина ничего не делает в доме- то что- тоже сидеть сложа ручки и ждать?
 Мы въехали в новую квартиру в конце 80-х, зимой. Он сразу уехал на две недели в командировку. В квартире холод- окна не заделаны. Взяла и заделала. Лампочка перегорела - он- "сама ввернуть не можешь?". я спокойно говорю- "могу". Беру и вворачиваю. И так дальше. Он на работе пропадал  (пропадал ли) до позднего вечера. А я же дома сидела, мне  же делать нечего. Да и когда он будет делать, если поздно приходил?  
 Сама тряпка. я слишком добрая к людям.и деликатная. Душа слишком трепетная, что-бы обидеть человека. это не все и всегда понимают. Но когда делают это открытие, то меня уважают по-настоящему. Я скорее блаженная.  Как сказала одна моя знакомая, когда у нас с ней был небольшой конфликт- обидеть по-другому я понимаю- меня не могла - " Ты такая правильная, что даже противно".  Я такая и живу так. можно дальше искать пятна на солнце.... ?*>
  Меня животные понимают с полуслова.  Есть знак китайский - инь -янь- двухцветный, а в нашем случае - соединилось чёрное и белое. Полярный такой брак был.
 Так я и сопротивлялась этому как могла. Растила сына. Тряпка не может вырастить плохого ребёнка
 Так я и поклонилась тогда. ДЕМОНСТРАТИВНО поклонилась. И он перестал упрекать, потому, что понял, что больше это средство манипуляции не сработает.
 Человек, как я поняла всю жизнь искал во мне изъяны. Он сам был с большой внутренней червоточиной и не верил поэтому другим, и тщательно скрывал это от других. во всяком случае от меня.

[Светлячок]

Не может и права не имеет! Вы сами ему это позволили..., и теперь точно так же упрекаете его...
Быть может, Вы друг друга стоите?Так поклониться, а не в ногах ползать, врач Вам посоветовал...Не он на Вас сбрасывал "все заботы"..., Вы сами на себя их взвалили...Ну не расклеивайтесь Вы так...
Я бы себе сказала в такой ситуации: "Соберись - тряпка!", но Вам не скажу..., боюсь, воспримите буквально...

И потом это всё современный молодняк пишет. сейчас женщины знают себе цену и переоценку порой .
 Я ведь не глупее Вас. Только воспитана в Советской формации ценостей. ТОГда мужчины по-другому относились к женщине. Я наблюдала это, и поэтому у меня складывался стереотип женского терпения тех времён. Сейчас терпеть бы не стала. Да и матушка, при моей попытке пожаловаться , мне говорила- " терпение, терпение, терпение". Типа женская доля такая. Это сейчас она мне недавно сказала, "что ничего терпеть нельзя". я посмеялась, и вспомнила матушке, прошлые слова, что вектор мне  примера родные и близкие задавали.
 Советская женщина  " и в избу горящую и коня на скаку..."
 Да, теперь встаю каждое утро и говорю себе- я женщина"
 Но я ею была, есть и осталась.  Думала добром и лаской, а надо было стервой быть? Так там были бы другие манипуляции. Это я прекрасо уже понимаю. И не умею я стервозничать. Повредничать маненько могу... 

[Тот еще Волчара.]

И потом это всё современный молодняк пишет. сейчас женщины знают себе цену и переоценку порой .
 Я ведь не глупее Вас. Только воспитана в Советской формации ценостей. ТОГда мужчины по-другому относились к женщине. Я наблюдала это, и поэтому у меня складывался стереотип женского терпения тех времён. Сейчас терпеть бы не стала. Да и матушка, при моей попытке пожаловаться , мне говорила- " терпение, терпение, терпение". Типа женская доля такая. Это сейчас она мне недавно сказала, "что ничего терпеть нельзя". я посмеялась, и вспомнила матушке, прошлые слова, что вектор мне  примера родные и близкие задавали.
 Советская женщина  " и в избу горящую и коня на скаку..."
 Да, теперь встаю каждое утро и говорю себе- я женщина"
 Но я ею была, есть и осталась.  Думала добром и лаской, а надо было стервой быть? Так там были бы другие манипуляции. Это я прекрасо уже понимаю. И не умею я стервозничать. Повредничать маненько могу... 

 

[Светлячок]

Не может и права не имеет! Вы сами ему это позволили..., и теперь точно так же упрекаете его...
Быть может, Вы друг друга стоите?Так поклониться, а не в ногах ползать, врач Вам посоветовал...Не он на Вас сбрасывал "все заботы"..., Вы сами на себя их взвалили...Ну не расклеивайтесь Вы так...
Я бы себе сказала в такой ситуации: "Соберись - тряпка!", но Вам не скажу..., боюсь, воспримите буквально...

 Вы не увидели- на что я была собрана много много лет. У сына была родовая травма, и несколько лет он обучался на дому. В начале тяжёлых 90-х  мне пришлось сесть дома поэтому.   Сына в социум ввела, и высшее образование дала. Он сам поступил и учился бесплатно  в физико-математическом Университете. У тряпок  дети по подворотням бегают...
 Поспешных суждений не делайте. Я закалённая своим бывшим скорпионом. кусаться не умею, но теперь смогу.... И на солнце должны быть пятна....
 А то все рассуждать- все правильные, а чужую беду рукой разведу....
 Я ведь не жалуюсь, а разбираюсь со своей жизнью. Кстати и обидные высказывания подталкивают на дальнейший анализ.
 Это тенденция современной реальности - чуть что - только сама виновата. Когда столько лет прожито вместе, зашориваешься и многое воспринимаешь  не так остро.Поэтому даже при очевидном несоответствии, всё равно терпишь и надеешься на лучшее. Я  с огромной надеждой, и желанием сына вытаскивала ( никто не верил в результат), а если бы сидела сложа ручки- то тряпкой точно бы была.
 И потом так реализоваться -за эти годы - и сказочница и художник- против течения- никому этого не надо было- сначало отдушина, и доход пусть небольшой в 90-е, теперь высокий профессионализм. Так, что неправы, Вы батенька, принижая меня. У меня сейчас наоборот самооценка повышается.

[Тот еще Волчара.]

Вообщем то перед его уходом и разводом мы говорили долго- я его не уважаю уже , но люблю, он меня не любит, но очень уважает. Вот такой парадокс окончания наших отношений.  А до этого не уважал, и не любил- а как он интересно выразился - " смотрел и не верил, смотрел и думал... ( смотрел и не верил, что я ребёнка вытащу, смотрел и думал, что я от него уйду).... 
 Кстати хотя и не верите в системно-векторную психологию, но я вот нашла - http://www.yburlan.ru/biblioteka/zvukovoi-vektor это попадание точное в характеристику моего бывшего мужа.
 Я просто думаю, что мой брак был больше похож на соревнование- с его стороны его интеллекта и (к сожалению) манипулирования этим интеллектом меня, а с моей стороны- доказать, при всей своей хрупкости и неверия его в меня- что я справлюсь с поставленными задачами. Только он остановится вовремя не сумел, а я доказав- почти сломалась.
 Хотя бесспорно , сопротивляясь я выросла рядом с ним или вырастила себя .....

А я своей, тридцать пять лет тому, дал фору: Сказал, что она умнее меня и всю жизнь это доказывал. Где-то в душе она понимала, что это не так, но не противоречила. Ей нравится быть умной.

[Светлячок]

А я своей, тридцать пять лет тому, дал фору: Сказал, что она умнее меня и всю жизнь это доказывал. Где-то в душе она понимала, что это не так, но не противоречила. Ей нравится быть умной.

Людям нравится, когда их лучше считают.  Это нормально.
  и потом глупых людей нет. Где чуть меньше быстрой сообразительности- там долгое и тихое додумывание до настоящих истин... А нас всех под один шаблон пытаются подвести. и человек может быть в социуме гений, а в быту профан. и это надо признавать  тоже. Или в быту все мелочи по полочкам разложить, а в социуме растеряться. Таланты у всех разные. И это надо признавать.

[Тот еще Волчара.]

Людям нравится, когда их лучше считают.  Это нормально.
  и потом глупых людей нет. Где чуть меньше быстрой сообразительности- там долгое и тихое додумывание до настоящих истин... А нас всех под один шаблон пытаются подвести. и человек может быть в социуме гений, а в быту профан. и это надо признавать  тоже. Или в быту все мелочи по полочкам разложить, а в социуме растеряться. Таланты у всех разные. И это надо признавать.

Светлячок. Я немножко не об этом. Я о том, что женщине нужно отдавать приоритеты. (если ты хочешь долгой, счастливой жизни) Не помню ни одной женщины (из тех кого любил)которая бы сразу, после первой ночи, не считала бы меня своей собственностью. А уж тем более - жена! Она должна быть "самой, самой!" Самой красивой! Самой умной! Тогда ей захочется быть Самой Любящей!

[Светлячок]

Светлячок. Я немножко не об этом. Я о том, что женщине нужно отдавать приоритеты. (если ты хочешь долгой, счастливой жизни) Не помню ни одной женщины (из тех кого любил)которая бы сразу, после первой ночи, не считала бы меня своей собственностью. А уж тем более - жена! Она должна быть "самой, самой!" Самой красивой! Самой умной! Тогда ей захочется быть Самой Любящей!

С тихой грустью... согласна с этим. мне такого счастья не досталось. я и причину понимаю., но никого не виню. всё в детстве закладывается. Не тот мне вектор "терпения" заложили, и мужу "нетерпения" заложили. Хотя всё-таки верю в космическое предназначение векторного брака- прорыв в большее. В нём как-бы люди достигают большего, - я ведь думала- попади в патриархальный брак- я не состоялась как художник и как мать - быть может. Это стопроцентно. а так на преодолении столько задач по жизни выполнила и выполняю.
 Честно, чем дальше разбираюсь, тем очевиднее несоответствия протворечий нас обоих. Может это была космическая сверхзадача соединения двух явнных противоположностей. И ведь просуществовал брак 32 года .? Мы ведь всё равно с разных планет здесь. ?*>

[Вия]

 Вы не увидели- на что я была собрана много много лет. У сына была родовая травма, и несколько лет он обучался на дому. В начале тяжёлых 90-х  мне пришлось сесть дома поэтому.   Сына в социум ввела, и высшее образование дала. Он сам поступил и учился бесплатно  в физико-математическом Университете.

В том и дело - что увидела... От того и говорю, что нет повода отчаиваться и о чём-то сожалеть...

У тряпок  дети по подворотням бегают...

Я подозревала, что Вы меня не правильно поймёте, так и написала, но..., всё равно не поняли.
Жалость к себе не исправит ситуацию..., только усугубит.

А то все рассуждать- все правильные, а чужую беду рукой разведу....
 Я ведь не жалуюсь, а разбираюсь со своей жизнью. Кстати и обидные высказывания подталкивают на дальнейший анализ.
 Это тенденция современной реальности - чуть что - только сама виновата.

Дело не в вине (Вас никто не в праве обвинять), дело в ответственности... Когда Вы делаете выбор - принять ситуацию или изменить,- и в одном и в другом случае Вы берёте ответственность на себя. А как иначе?... Вы ж хозяйка своих решений.

Когда столько лет прожито вместе, зашориваешься и многое воспринимаешь  не так остро.Поэтому даже при очевидном несоответствии, всё равно терпишь и надеешься на лучшее. Я  с огромной надеждой, и желанием сына вытаскивала ( никто не верил в результат), а если бы сидела сложа ручки- то тряпкой точно бы была.
 И потом так реализоваться -за эти годы - и сказочница и художник- против течения- никому этого не надо было- сначало отдушина, и доход пусть небольшой в 90-е, теперь высокий профессионализм. Так, что неправы, Вы батенька, принижая меня. У меня сейчас наоборот самооценка повышается.

Вот! Это другое дело.
Пусть продолжает повышаться.
Всё у Вас хорошо - прекрасный сын, интересная работа..., а будет ещё лучше, если не будете расклеиваться.

[Рокош]

Светлячок да пошлите вы всех на фик, живите сегодня и будьте счастливы тоже сегодня.
Стоит ли так сильно заморачиваться на эту тему.
Ну не повезло, ну влюбилась не в того- ну и что?
Жизнь прекрасна.

[Оmega]

Позволю себе не согласиться, достопочтенная. Если женщина понимает, что ее мужчина не в сосотоянии быть тем, кем он должен быть, она просто не будет его уважать, а это конец всему, любви - в первую очередь. Остается оболочка без содержания.
Сентенцию вы поняли довольно своеобразно... Или не поняли...
Упомянутые мною прекрасные дамы являются исключительнием, подтверждающим правило...

Не знаю, но сейчас очень много таких пар, где мужчина выглядит более слабым и ничего, его любят и тянут. Здесь играют роль и возраст, когда мужчина моложе, и финансовое неравенство, когда женщина больше зарабатывает и т.д. Сейчас все более утрачивается классическая, патриархальная  модель брака, где мужчина всегда играл главенствующую роль. Да и мне кажется, что большинство мужчин деградировало и не хотят быть сильной половиной, а просто пристраиваются поудобнее, надеюсь, что ошибаюсь. К Вам лично это никак не относится)))

[Оmega]

   Я не выбрала- это была искра с первого взгляда. Рассмотреть некогда было. Сразу вспыхнуло, и вот потухло спустя столько лет. У него к сожалению потухло гораздо раньше. Женщину берегут. Я была долго хрупкой и беззащитной, выглядела девочкой. Меня все почему-то стремились воспитывать, но НИКТО не пытался воспитывать себя сам. А мне казалось, что я должна совершенствоваться рядом с ТАКИМ человеком( честно- я многое себе придумала в его чертах- это я понимаю теперь). К сожалению- внешне - для социума он вёл себя очень осторожно и хорошо. Я иногда думала, что он балансирует уже с этой осторожностью на грани трусости, и это долго у него было балансирование такое.
 Мне казалось, что я недостаточно хороша для него. А теперь понимаю- мною просто умело манипулировали. Когда я стала "восставать" от одной манипуляции, от другой- он искал новые точки манипулирования. И я опять поддавалась и мучалась и совершенствовалась. Я конечно понимаю - " нет предела совершенству", но помните, как в фильме "9 с половиной недель " герой Мики Рурка пытается вытащить из любимой женщины всё подсознание и пытаеьтся узнать её все закоулки души? Вот примерно так и поступал мой муж. Резюме его перед уходом своим- что я очень хорошая женщина.
 Хорошая, но не любимая.
 А я теперь понимаю- лучше бы была не очень хорошая, но любимая... Короче я взяла, как в спорте ( хотя спорт не люблю) все планки поставленные передо мной. Но и у женщины есть свой ресурс.

Вот читаю и думаю, ведь только позитив можно найти в ваших словах. Вы должны быть благодарны Богу за такого человека. Вон вы как смогли развиться и усовершенствоваться, а был бы другой, покладистый и любящий, у вас не было бы стимула развиваться. А любовь.... она или есть, или нет, т.е. ее человек вызывает у другого или нет. Разлюбить можно, но заставить полюбить - нет. Но и сама любовь ведь разная бывает, у нее столько оттенков. Дружба, симпатия, привязанность - это тоже разновидность любви. А те горячие чувства, что вы имеете ввиду, они довольны редки и не все на них способны, да и не всегда они нужны.

[Оmega]

Светлячок. Я немножко не об этом. Я о том, что женщине нужно отдавать приоритеты. (если ты хочешь долгой, счастливой жизни) Не помню ни одной женщины (из тех кого любил)которая бы сразу, после первой ночи, не считала бы меня своей собственностью. А уж тем более - жена! Она должна быть "самой, самой!" Самой красивой! Самой умной! Тогда ей захочется быть Самой Любящей!

Понимаешь, одно дело говорить, а совсем другое - думать. Получается сознательная ложь для извлечение своей корысти - лицемерие. Уверена, что все, кого ты перечислил, тоже потом это понимали и меняли о тебе свое мнение.