Оставим евреев в покое.

[Sopheeyia84]

А они в этом и не нуждаются.
Еще не встречала таких дураков, которые этого не понимают.
Словопрения и троллинг - не в счет.

Никогда ни от какого самого тупого и забитого еврея не слыхала я,
 что он (или они) какой-то избранный.

 Есть иудеи, которые это избранничество принимают всеръез
 и стараются что-то делать, что оговаривалось при их приеме на работу у горы Синай.

 И есть евреи "светские", которые понимают это не так буквально:
 для них быть евреем означает личную порядочность и посильный вклад в то, чтобы мир стал лучше.
(Обычно это означает "активную гражданскую позицию",
 которую каждый еврей, естественно, понимает по-своему)

 И есть евреи не "светские", а "советские".
 Которых я называю "ЛИЦА еврейской национальности".
 Потому что "еврейского" в них - только "ЛИЦА", не более того.

[maestroIII]

Поэтому мне так хорошо понятны приводившиеся слова Горького:
«Вспоминая о евреях, чувствуешь себя опозоренным. Хотя лично я, за всю жизнь мою, вероятно не сделал ничего плохого людям этой изумительно стойкой расы, а все-таки при встрече с евреем тотчас вспоминаешь о племенном родстве с изуверской сектой антисемитов и о своей ответственности за идиотизм соплеменников».

Sopheeyia84
А почему мы должны внимать позору русского народа - жигало и подонку Пешкову?
Малина красная.
Еще уголовные авторитеты в рукаве имеются?
Евтушенко-Гангнуса не надо. 

[Sopheeyia84]

("еврей", "как и "христианин" раньше означало "порядочный человек" как минимум.
 А теперь - ничего не означает.
 Ни одно слово, ни другое.)

 Но обетования и избрания и у НИХ никто не отнимал.
 Ибо не отделяют пшеницу от плевел.
 Вот и нам не след этого делать.

[Sopheeyia84]

Да вам никто не угодит. Ни Короленко, ни Бердяев, ни даже юдофоб Мережковский
(кторый первый сказал, что "еврейский вопрос это вопрос РУССКИЙ" вОПРОС НАШЕЙ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, СОВЕСТИ И ПОРЯДОЧНОСТИ).
Да и Толстой, с трудом скрывавший свою анетипатию к евреям, говорил:
"Евреев любить трудно, но надо!"  

[mvolkov]

Кулыч, во -первых, половина сионистов на БФ, относятся к тебе с не меньшим предубеждением...., во-вторых, Остапа НИКТО не презирает....невозможно не восхищаться его личным мужеством и способностью говорить нелицеприятную правду....

Интересно, почему на форуме того же пошиба персонажи, которые евреев, высказывающих антисемитские взгляды, считает мужественными людьми,  называют неевреев, критикующих антисемитизм, "поджидками", продавшимися  жидам и шабесгоями? Почему в их помраченном сознании человек, чтобы вести себя достойно, обязательно должен продаться?

-------------
Кстати, Остапу его позиция не слишком помогла бы в глазах форумных нациков, призывающих к геноциду. Возможно, они были бы не прочь воспользоваться его услугами на начальном этапе, но финал ему светил бы тот же, что и всем.

[maestroIII]

Да вам никто не угодит.

Зачем угождать? Мы же говорим о

Обществу должны быть важны прежде всего два обстоятельства: позитивный и негативный вклад в него конкретного человека: его профессиональная и криминальная история.

Весь этот пресловутый "еврейский вопрос" столько негатива в нашу жизнь внес, что уже ничего светлого не осталось. Так что правильно тут народ пишет: евреев можно "оставить в покое" только при условии - чемодан-вокзал-ерусалим. Чтоб и духу тут жыдовского не было. 

[Sopheeyia84]

Имхо, это то же самое, что говорю я и ап. Павел
"Не тот иудей, кто таков по наружности ... " /Послание к Римлянам/
Это как крещение. Крещен значит христианин. А значит ли на самом деле?
Но по вере православной это означает определенный потенциал...
Так и с иудеями.

Апостол Павел написал в послании к Римлянам: «Не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога».
http://www.vzov.ru/2005/02/03.html
Стать евреем легко!

Точно так же можно упрекнуть христианина (как многие, кстати, и делают), что он, так назвавшись, претендует на особый статус святости.

[Остап]

быть приверженцем "Шалом ахшав" и "Шалом вчера" (обе сионистские организации, кстати) - это не мужество, а следование в форватере общественных течений евреев-самоненавистников, коих в Израиле больше 50%, причём за иностранные деньги, выгодно для бездельников, не могущим заработать

  Кулов, в "Шалом Ахшав" вашего брата, голодранцев местечковых нет. И все участник израильтяне работают и неплохо зарабатывают.

говорит Остап не правду, а свою мерзкую ненависть к своим соплеменникам выплёскивает - он таким образом свои психологические проблемы лечит - мерзкое зрелище, вызывающее презрение у нормальных людей

 И свою ненависть, и ненависть большинства израильтян, и ненависть почти всего мира. К вам, русскоязычным жидам. К числу которых ты и относишься.

[Остап]

То есть по нынешнему, "гой" это "воинствующий материалист", которого так восхвалял тов. Ленин.

 Мадам, не пишите чепухи в тех вопросах, которые вам неведомы. "Гой" - в переводе с иврита - "не еврей".
 Ничего в этом слове нет от воинствующего материалиста. Еще словом "гой"  евреи презрительно называют не евреев.

Вот для того, чтобы дать хоть кому-то возможность избавиться от таких ложных интерпретаций истории и пощу свои простынки.

Уверяю, что ваши потуги очень не видны. Слишком у вас все перепутано и расплывчато.  И повторю: если в мире кто и не хочет, чтобы евреев оставить в покое - так это сами евреи.

[Sopheeyia84]

О глубине вашего еврейского образования я уже успела составить представление.
В Торе слово "гой" применяется преимущественно к народу еврейскому.

[Остап]

учитывая некоторые прискорбные исторические обстоятельства,
 не грех "Выносить здесь евреев в отдельный список".

 по той же причине капиталисты в штатах
 подчеркнуто уважительны, внимательны и предупредительны к черным
 "affirmative action" - выдвигать их по особой квоте и не ворчать, что их расплодилось всюду,
 особенно в телевизоре.

 не знаю, по-моему это просто здорово:
 многие согласились бы расплачиваться с долгами УЛЫБКОЙ))

 Что ж, оставим в покое негров Америки. Нынешним властям действительно есть за что чувствовать вину перед ними и стараться ее загладить. Чем же мир провинился перед евреями? Чем Россия провинилась перед евреями? Отчего нынешнее государство Израиль ведет себя перед всем миром так вызывающе? Это за какую такую провинность мир должен позволять этому фашистскому государству проводить агрессии, оккупации и геноцид? Вам не кажется, что именно евреи с удовольствием применяют тактику "культ жертвы" и считают, что раз они когда то стали народом жертвой, то теперь имеют моральное право на совершение любых мерзостей. Культ жертвы решает главную задачу для нечистой совести: убедить мир,  что какое бы евреи зло ни делали, они на самом деле ангелы. Вместо всех их слабостей, ошибок и проступков , они считают, что в их руках гарантия морального совершенства. Это большое облегчение для совести фанатиков иудофашистов.

[Остап]

О глубине вашего еврейского образования я уже успела составить представление.
В Торе слово "гой" применяется преимущественно к народу еврейскому.

 Мадам, я в Израиле более 30 лет. И знаю иврит хорошо. Так что не стоит тут ерничать и уж тем более выставлять себя дурочкой более чем есть. Слово "гой" к еврейскому народу не имеет никакого отношения. В Торе употребляют это слово с приставкой "гадоль" что и означало "великий народ" - то есть еврейский народ. Но с тех пор как Бен-Йеуда возродил язык иврит, который в его нынешнем виде существует, слово "гой" равнозначно слову "нохри" - то есть "чужой". Поэтому просьба: не лезьте к евреям, если вы гойка

[Sopheeyia84]

я вот в Израиле только гостила и иврита не знаю вовсе.
Сколько помнится, в этом тексте, где речь идет о еврейском народе, употреблено слово "гой".
"От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли" (Бытие 18:18)

А вот вполне авторитетное мнение раввина:

Кто такие «гои»?
Темы: Ашер Кушнир, Гой, Неевреи

Мой вопрос таков: является ли понятие «гой» с еврейской точки зрения унизительным для других народов?

Отвечает Рав Ашер Кушнир

Слово гой в Торе означает — народ. Любой народ мира, и евреи в том числе, называются гоями. Так написано в Торе во многих местах, как, к примеру, сказано при выходе из Египта: «…гой микерев гой…», в переводе «народ из народа» (Дварим 4, 34).

Начиная со средних веков, в еврейских книгах стало употребляться слово гой больше по отношению к другим народам. И, как часто бывает, со временем изначальный смысл слова изменился, и теперь в разговорной речи оно означает «нееврей».

Само по себе слово гой не несет никакого унизительного оттенка. Это — термин. Негативный оттенок, к большому сожалению, могут внести люди своей интонацией или контекстом употребления. Поэтому, если кто-либо в Вашем окружении ощущает проявление неуважения или какой-либо дискомфорт от этого слова — не пользуйтесь им вообще.
 [/color]

http://toldot.ru/urava/ask/urava_1741.html

[Sopheeyia84]

Перейдем к слову “гой”. В Торе (и вообще — в Танахе) оно встречается не менее пятисот раз. В более чем половине случаев — по отношению к... евреям. И нетрудно понять, почему. Ведь в переводе на русский язык оно означает — народ. И о возникновении еврейского народа Тора говорит: “...лаках ло гой ми-кэрэв гой” — И взял (Всевышний) гоя из среды гоев (и возложил на него особые задачи)
 Действительно, слово гой имеет и второе значение — нееврей (человек нееврейского происхождения). Положительной или негативной окраски само слово гой, как и слово “человек”, не имеет. И приобретает таковую в зависимости от поведения конкретного “гоя”. Помню из детства, как взрослые говорили на идиш: эр из зеер а гутер гой — он очень хороший человек (нееврей). И каждому понятно, что гой, как любой человек, может проявлять и отрицательные качества

http://www.hpc.ru/pda/board/index.php?t=292177&start=670

[Sopheeyia84]

Вы можете увидеть сами, что в Торе слово «гой» употребляется как по отношению к еврейскому народу, так и для обозначения других народов.

http://www.moshiach.ru/bneinoach/articles/goi.html

[Остап]

Кстати, Остапу его позиция не слишком помогла бы в глазах форумных нациков, призывающих к геноциду. Возможно, они были бы не прочь воспользоваться его услугами на начальном этапе, но финал ему светил бы тот же, что и всем.

 А это - всех евреев повязать кровью и заставить нести коллективное наказание и есть замысел сионистов. Цель состоит в том, чтобы сделать из евреев парий, отверженных среди других народов, и тогда у них не будет другого выбора, как только следовать за сионистами.

[Sopheeyia84]

Подробное обсуждение этой темы можно найти на христианском форуме, начинающейся с антииудейского,
но все же подтвеждающего мои слова старт-топика:

О мифологии слова "гой"
Иудейская басня заключается в том, чтобы называть нееврея "гоем".
 Это слово не единственное, пришедшее из иврита (уже есть суббота, халява и др.). Судя по словарю, "гой" переводится как "народ".
 Откуда же тогда басня про то, что в библии еврейский народ называется только словом "ам", а нееврейские народы называются словом "гой"?
 Предлагаю от иудеев-сочинителей басен перейти к иудеям-пророкам.
В Книге пророка Исайи в самом начале идёт обращение к еврейскому народу.
 "Увы, народ грешный..." (Ис.1,4)
 Здесь звучит слово "гой".
http://www.evangelie.ru/forum/t64027.html

[Остап]

я вот в Израиле только гостила и иврита не знаю вовсе.
Сколько помнится, в этом тексте, где речь идет о еврейском народе, употреблено слово "гой".

 Ага, попробуйте на еврея сказать, что он - гой. Особенно на ультраортодокса. 

[Остап]

Если б к священнику подошла б бабка и спросила: а че ты себя священником-то величаешь?
 Ты что? Лучше всех тут себя считаешь?"

 Как бы он среагировал? Улыбнулся бы, наверное?


 Вот и не надо нам уподобляться такой бабуле.

   А чем вам вопрос не подходит? Почему себя кто то считает священником? Почему себя кто то объявляет Мессией? Сыном Божьим? Почему тот священник, которому задали вопрос не может ответить бабуле? Пусть расскажет, что он учился, читал книги и его НАЗНАЧИЛИ быть священником.  И почему нам не надо уподобляться бабульке, задавая вопросы? Или что, все принимать тупо на веру?

[Sopheeyia84]

я не сомневалась, что вас не переспорить.
Давайте так, причем раз и навсегда: ВЫ ПРАВЫ.

сОНЯ НИКОГО НЕ ХОЧЕТ ПОБЕДИТЬ.