Автор Тема: Квантово-электродинамические структуры нуклонов, атомов и молекул.  (Прочитано 9549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Странник2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +140/-164
Что не понятно?
Какие вопросы?

Ваши аргументы понятны. Свои аргументы я уже высказал.
Предлагаю идти дальше.
Не надо со мной спорить, просто покажите результаты испытаний.

Большой Форум


Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
В ядре атома удельные объемы нейтрона и протона мизерные по отношению к объему ядра атома, поэтому ядро атома для альфа частицы может быть весьма прозрачным и удары происходить только при попадании альфа частицы в нейтрон или протон.

Пример: если стреляете футбольным мячом в стаю ворон, то чтобы получился удар и мяч изменил направление, надо что бы мяч попал в конкретную ворону, а не просто в общий объем стаи. Через стаю ворон мяч может пролететь и без удара.

Гравитационное поле стаи ворон снаружи и внутри стаи имеет разный вид.

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Гравитационное поле стаи ворон снаружи и внутри стаи имеет разный вид.
Считаете, что при подлете к стае ворон мяч ударится в гравитационное поле стаи? И отскочит обратно?
Мысль интересная.  O0    +

Тогда нужно разбираться с природой гравитационного поля. Не подскажите -- чем оно формируется?  :)
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2012, 11:27:39 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Ваши аргументы понятны. Свои аргументы я уже высказал.
Предлагаю идти дальше.
Раз понятно и серьезных аргументов против никто не высказывает, то пойдем дальше.

Наличие фиксированных и ориентированных расположений протон-электрон пар в ядрах атомов свидетельствует, что структуры ядер атомов являются кристаллическими.  Следовательно, можно предположить, что нуклоны, аналогично атомам имеют валентные связи.

Можно выдвинуть гипотезу, что нуклоны имеют сложную структуру.

В настоящее время принято, что внутри протона имеется три облака (орбитали) заряженных частиц и принято, что каждому облаку заряженных частиц соответствует отдельный кварк:



Кваркоая структура протона.

Аналогичную структуру принято распространять и на нейтрон.

Но данная модель не учитывает, что нейтрон  распадается на протон и электрон. В атомах, при захвате ядром электрона наблюдается обратный переход протон-электрон пары в нейтрон.
Обратимость процессов перехода нейтрона в протон-электрон пару и обратно позволяет предположить, что нейтрон и протон-электрон пара являются фазовыми (аллотропными) состояниями нуклона. Следовательно, в протон-электрон паре электрон является частью структуры нуклона.

Наличие в нейтроне магнитного момента позволяет предположить о наличии в нейтроне внутри нейтронных круговых токов заряженных частиц. Это позволяет сделать предположение, что при захвате нуклоном электрона электрон переходит с внешних энергетических уровней на внутринейтронные энергетические уровни, что сопровождается переходом протон-электрон пары в нейтрон.

При захвате нуклоном электрона наблюдается тормозное излучение 0,511 МэВ. Следовательно, можно предположить, что внутри нуклонный энергетический уровень электрона соответствует не выше -0,511 МэВ.

Следовательно, в отличие от протона, в нейтроне должно присутствовать дополнительное облако (орбиталь) траекторий захваченного электрона и нейтрон должен состоять из четырех облаков (орбиталей) заряженных частиц и, соответственно, четырех кварков. Соответственно и в протоне должно сохраняться четыре кварка.

При облучении атомов гамма- излучением 1,022 Мэв происходит излучение электрон-позитрон пар
http://nuclphys.sinp.msu.ru/partmat/pm03.htm:


Рис. 12. Вероятность образования фотоном электрон-позитронной пары


Рис. 8. Сечение взаимодействия фотонов с углеродом (Z = 6) и свинцом (Z = 82) при энергиях фотона от 10 эВ до 100 ГэВ. сигмаph - сечение фотоэффекта, сигмаcoh - сечение релеевского рассеяния,
сигмаC - сечение комптоновского рассеяния, сигмаnp - сечение рождения пары в поле ядра, сигмаep - сечение образования пар в поле атомных электронов, сигма GDR - сечении ядерного фотопоглощения


В настоящее время достоверно известно только о двух стабильных заряженных частицах, имеющих низкие массы – это электрон и позитрон. Можно предположить, что в нуклонах на внутринуклонных энергетических уровнях соответствующих ниже -0,511-1,022 Мэв расположены как электроны так и позитроны. Следовательно, можно предположить, что в протон – электрон паре и в нейтроне четыре облака заряженных частиц формируются двумя электронами и двумя позитронами:


Рис. 2. a) Условная схема нуклонных энергетических уровней электронов и позитронов (тонкими линиями обозначены внутри нуклонные энергетические уровни электронов и позитронов в нуклонах; в центре темными секторами обозначены кварки); в) Условная схема расположения оболочек электронов и позитронов в нуклонах.

Можно выдвинуть гипотезу, что аналогично резонансным механизмам связей между атомами в молекулах, связи между нуклонами тоже формируются резонансными связями между заряженными частицами соседних нуклонов.

Кто что думает о такой гипотезе?
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
В результате исследований на коллайдерах определено, что при столкновении протонов из осколков могут формироваться как протоны, так и антипротоны. С увеличением энергии столкновений протонов пропорциональность выхода протонов и антипротонов стремится к единице: http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1006/1006.5432v1.pdf

Это свидетельствует, что протоны и антипротоны имеют одинаковую природу и в их структурах присутствуют одинаковые частицы, позволяющие из осколков протонов формировать как протоны, так и антипротоны.

На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что протон–электрон пара, нейтрон, антинейтрон, антипротон–позитрон пара  состоят из одинакового количества одинаковых частиц и отличаются только энергиями электронов и позитронов. Следовательно, протон – электрон пара, нейтрон, антинейтрон, антипротон – позитрон пара могут являться фазовыми (аллотропными) состояниями одних и тех же нуклонов.

При этом нуклон имеет внутреннее свойство ограничивать энергии электронов и позитронов таким образом, что из отдельного нуклона на внешние энергетические уровни стабильного атома или антиатома может переходить только один электрон или один позитрон.

Кто что по этому поводу думает?
Особо интересует мнение Алекспо, aid, Kastro. Они здесь больше всех владеют информацией.
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Считаете, что при подлете к стае ворон мяч ударится в гравитационное поле стаи? И отскочит обратно?
Мысль интересная.  O0    +

Тогда нужно разбираться с природой гравитационного поля. Не подскажите -- чем оно формируется?  :)

При чем здесь природа гравитационного поля?
Зачем мячу ударяться в гравитационное поле стаи? Он обогнет эту стаю и полетит обратно по гиперболе.

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
...
Зачем мячу ударяться...? Он обогнет эту стаю и полетит обратно...

 "=? да не-е... не так... мяч просто прикинется вороной, захлопает крыльями и начнёт каркать... ну... чтоб не выделяться из стаи-то...
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
При чем здесь природа гравитационного поля?
Зачем мячу ударяться в гравитационное поле стаи? Он обогнет эту стаю и полетит обратно по гиперболе.
O0
Жалко, не могу поставить второй +.

Резерфорд о таких возможностях и не догадывался, иначе точно применил бы к своим опытам.
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
"=? да не-е... не так... мяч просто прикинется вороной, захлопает крыльями и начнёт каркать... ну... чтоб не выделяться из стаи-то...
Не подходит, надо что бы объяснялось отскакивание обратно. }"]
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Резерфорд о таких возможностях и не догадывался, иначе точно применил бы к своим опытам.

Резерфорд как раз на этом и основывался.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
"Кто что по этому поводу думает?
Особо интересует мнение Алекспо, aid, Kastro. Они здесь больше всех владеют информацией."

Думаю, что Вам неплохо бы ознакомится с кварковой структурой адронов
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
...надо что бы объяснялось отскакивание обратно...

 "=? а чего объяснять-то? ... если попал - то и отскочил... твердые же штуковины-то...
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
...неплохо бы ознакомится с кварковой структурой адронов

 "=? да... неплохо бы... у тебя случайно парочка кварков не завалялась? один не одолжишь? всего один нужен...
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
"=? а чего объяснять-то? ... если попал - то и отскочил... твердые же штуковины-то...
Вот и я о том же, что отскочит только в случае если попадет, а не попадет, то траекторию не изменит.
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2012, 15:20:38 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
Вот и я о том же...

 "=? так и я об этом... не усложняй... не пытайся объять необъятное и подтвердить заблуждения и иллюзии... природа устроена просто...
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
"Кто что по этому поводу думает?
Особо интересует мнение Алекспо, aid, Kastro. Они здесь больше всех владеют информацией."

Думаю, что Вам неплохо бы ознакомится с кварковой структурой адронов
В существующей кварковой структуре адронов, с дробными зарядами кварков, есть серьезное нарушение -- не учитываются заряды электрона и позитрона при бета распаде нейтрона на протон-электрон пару или антипротон-позитрон пару и обратно.
n<-->p++e-
n<-->p-+e+

Не понятны механизмы перехода кварков в антикварки и обратно при бета распадах, перехода других частиц в античастицы и нейтральные частицы и обратно.

Я не встречал ни одного экспериментального подтверждения, что бы электрон распадался на частицы с дробными зарядами. Если есть экспериментальные данные распада электрона или позитрона на дробные заряды, то, пожалуйста, представьте.

Если учитывать целые заряды электрона и позитрона при бета распадах нейтрона, протона, антипротона, связанные состояния протон-электрон и антипротон-позитрон пар, в которых электрон и позитрон являются составными частями нуклонов, то нет необходимости вводить дробные заряды кварков и других частиц в структурах протона и нейтрона. Все легко объясняется частицами с целыми зарядами, в том числе и переходы ЛЮБЫХ частиц в нейтральные частицы и античастицы.

Следовательно, нет ни каких оснований вводить дробные заряды. ЗАРЯДЫ ЛЮБЫХ ЧАСТИЦ МОГУТ БЫТЬ ТОЛЬКО ЦЕЛЫМИ!!!
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2012, 11:26:31 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
...Все легко объясняется...

 "=? Карандаш... так так и есть... легко... а у тебя - сложно... поэтому и неправильно всё - с начала и до конца...
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
"=? Карандаш... так так и есть... легко... а у тебя - сложно... поэтому и неправильно всё - с начала и до конца...

Я думаю, у Карандаша начало неправильное - он начал с Карно, а Карно такая лажа...

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
...у Карандаша начало неправильное...

 "=? уж кто б сомневался... выдумывают чего-то, высасывают из пальца ерунду всякую - потом сами же и себя мучают и других своей несусветной ахинеей...
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
"Не понятны механизмы перехода кварков в антикварки и обратно при бета распадах, перехода других частиц в античастицы и нейтральные частицы и обратно"

И Вы хотите сказать, что это проблемы кварковой теории? Нет, Карандаш, это проблемы Вас как инженегра.
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум