Автор Тема: Простой довод против атеизма  (Прочитано 4522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #60 : 17 Ноябрь 2008, 18:46:58 »
Вы меня за дурака держите? Мне уже надоело говорить о говне, так не делают поскольку оно пахнет, отталкивает на физическом уровне, а на сознательном еще и человек понимает, что это может быть заразно.

Абсолютно тоже самое с этой земляникой, но в другой сфере, некая идейно - мистическая зараза, патологическое действо для человека.

 Какой Вы нервный. Я Вас пока не держу за дурака, просто спрашиваю.

А если кто-то вымоет как следует Вам землянику, пролежавшую в говне. Что б не было запаха и заразы, Вы съедите?

Большой Форум

Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #60 : 17 Ноябрь 2008, 18:46:58 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105015
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8249
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #61 : 17 Ноябрь 2008, 19:00:35 »
На кладбище могила. На могиле растет земляника. Съели бы хоть ягодку?
Ведь ничего страшного - ничего ведь нет - только земля, удобренная останками - одни только микроэлементы ведь.  &-%
      Человеческое дерьмо чрезвычайно питательно и оценено собаками, с удовольствием кушающими сей продукт, но отсюда не следует, что и людям надо этим лакомится. Так же многие негативно настроены к каннибализму, а ягода выросшая на могиле с высокой вероятностью содержит элементы трупа. Конечно, с голодухи всё фигня, на мы ведь говорим о штатной ситуации.   &-%
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Вроссиювер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-4
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #62 : 17 Ноябрь 2008, 19:17:27 »
Какой Вы нервный. Я Вас пока не держу за дурака, просто спрашиваю.
А если кто-то вымоет как следует Вам землянику, пролежавшую в говне. Что б не было запаха и заразы, Вы съедите?

А вы как думаете?

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #63 : 17 Ноябрь 2008, 19:29:39 »
А вы как думаете?

  +@> Вы это бросайте, отвечать вопросом на вопрос. А то тут бродит полно подозрительных людей с неустойчивой психикой. Живо запишут Вас в иудеи.

Оффлайн Вроссиювер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-4
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #64 : 17 Ноябрь 2008, 19:34:41 »
Человеческое дерьмо чрезвычайно питательно и оценено собаками, с удовольствием кушающими сей продукт, но отсюда не следует, что и людям надо этим лакомится. Так же многие негативно настроены к каннибализму, а ягода выросшая на могиле с высокой вероятностью содержит элементы трупа. Конечно, с голодухи всё фигня, на мы ведь говорим о штатной ситуации.   &-%

То, что содержит земляника - микроэлементы, белки и витамины собственного синтеза из воды и земли, и не более того, иначе вы открываете новую эру в биологии. Касательно трупа, все что он может сдержать нехорошего - трупный яд, который очень быстро разлагается вместе с телом, а возникновение соединений, которые носят это название в землянике - невозможны.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2008, 19:36:20 от Вроссиювер »

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105015
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8249
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #65 : 17 Ноябрь 2008, 19:39:59 »
То, что содержит земляника - микроэлементы, белки и витамины собственного синтеза из воды и земли, и не более того, иначе вы открываете новую эру в биологии. Касательно трупа, все что он может сдержать нехорошего - трупный яд, который очень быстро разлагается вместе с телом, а возникновение соединений, которые носят это название в землянике - невозможны.
      Подтверждаю, когда мой дед выходил из окружения, ему пофигу были такие дела, он не то что землянику с могилы… Да и я, когда служил в доблестных войсках, съел бы эту землянику с таким же удовольствием, как и любую другую, а вот теперь побрезгую.
      Что и говорить, когда деда держали в концлагере, он частенько видел, как люди едят свои собственные экскременты.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Вроссиювер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-4
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #66 : 17 Ноябрь 2008, 19:43:37 »
      Подтверждаю, когда мой дед выходил из окружения, ему пофигу были такие дела, он не то что землянику с могилы… Да и я, когда служил в доблестных войсках, съел бы эту землянику с таким же удовольствием, как и любую другую, а вот теперь побрезгую.
      Что и говорить, когда деда держали в концлагере, он частенько видел, как люди едят свои собственные экскременты.

Выражаю мое почтение и уважение к вашему деду.

__

В нечеловеческих условиях человек будет делать все, что угодно. Это не относится никак к теме.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105015
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8249
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #67 : 17 Ноябрь 2008, 19:58:33 »
В нечеловеческих условиях человек будет делать все, что угодно.
      Не обязательно в нечеловеческих, я же служил хоть и в экстремальных, но человеческих условиях. (В армии, увы, кормят ровно столько, чтобы солдаты не умерли с голоду.)
      Впрочем, ваш пример брезгливости не единичный. Есть люди, которые не могут взять мыло в общественном туалете из-за того, что к нему прикасалось огромное количество случайных, больных всякими заразами людей, так же как и на могиле, мы не можем быть уверены, что подземные воды не подняли трупный яд к самым корням растений.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #68 : 17 Ноябрь 2008, 20:11:26 »
Это не пример брезгливости, а пример появления мистических переживаний даже у атеистов.

 Вы это не доказали.
В чём разница между вымытой земляникой пролежавшей в говне и выросшей на могиле?
И ту, и ту многие побрезгуют есть.
Никакой мистики.

Оффлайн Вроссиювер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-4
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #69 : 17 Ноябрь 2008, 20:13:45 »
Вы это не доказали.
В чём разница между вымытой земляникой пролежавшей в говне и выросшей на могиле?
И ту, и ту многие побрезгуют есть.
Никакой мистики.

Пусть это будет могильный курган с историей в тысячу лет, если он обозначен и человек понимает, что это курган - есть не будет. При этом прекрасно понимая, что за тысячу лет все, что могло быть опасно физически уж точно отсутствует.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #70 : 17 Ноябрь 2008, 20:22:52 »
Пусть это будет могильный курган с историей в тысячу лет, если он обозначен и человек понимает, что это курган - есть не будет. При этом прекрасно понимая, что за тысячу лет все, что могло быть опасно физически уж точно отсутствует.

 Да пусть будет курган. Я лично говорю не о подземных водах с трупным ядом.
Как мы выяснили, человек не будет есть в двух разных сучаях. Один из них явно не мистический. Это значит, что то, что кто-то не ест землянику с могилы, не является доказательством мистичности и внутренней веры.

Оффлайн Вроссиювер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-4
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #71 : 17 Ноябрь 2008, 20:26:02 »
Да пусть будет курган. Я лично говорю не о подземных водах с трупным ядом.
Как мы выяснили, человек не будет есть в двух разных сучаях. Один из них явно не мистический. Это значит, что то, что кто-то не ест землянику с могилы, не является доказательством мистичности и внутренней веры.

Отчасти можно согласится, однако даже если популярно объяснить человеку, что в землянике не может быть ничего плохого физически, будет недоверие.

Оффлайн Александр Николаевич

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-15
  • Пол: Мужской
  • Лик без ника
    • Теософский пароход
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #72 : 17 Ноябрь 2008, 22:34:11 »
На кладбище могила. На могиле растет земляника. Съели бы хоть ягодку?
Ведь ничего страшного - ничего ведь нет - только земля, удобренная останками - одни только микроэлементы ведь.  &-%
...
Я убежден, что большинство этого не сделает, включая тех кто не верит ни в одну религию, а главное, что их заставит этого не делать - страх и отвращение, причем с мистическими нотками - не может столько людей страдать фобиями. На то есть более глубинные причины.

Такие "глубинные причины", должно быть есть...
Что Вы сами имели ввиду, не называя ни одной из них, я не могу сказать....
А потому,... в том числе и поэтому я вынужден привести "свои" объяснения этим якобы необоснованным страхам...


«В соответствии с наиболее древними магическими учениями, смерть от насилия и оставление тела на земле, вместо его погребения или сожжения,- приносят за собой беспокойство и боль для астрала (Линга Шарира), который умирает только после распада последней частицы материи, из которой состояло тело...
 Гомер и Гесиод многократно описывали подобные вызывания духов. В Индии подобное практикуется тантриками и по сей день.
Таким образом, современное колдовство, так же как и белая магия, оккультизм и спиритуализм с их ответвлениями - месмеризмом, гипнотизмом и т.д.- показывают, что их учения и методы связаны с таковыми же во времена высокой античности, поскольку те же самые идеи, верования и практики обнаруживаются как сегодня, так и в древней Арьяварте, Египте и Китае, Греции и Риме. Прочитайте трактат P.Thyree «Loca Infesta», полезный и правдивый в отношении фактов, однако ошибочный в том, что касается авторских заключений, и вы обнаружите, что места, наиболее благоприятные для вызывания духов,- это места, где было совершено убийство, кладбище, пустынные места, и т.д»

Кстати, самое большое кладбище в нашей Солнечной системе - это Луна...
 
«Луна является сейчас охлажденным отбросом, тенью, влекомой новым телом, которому переданы ее жизненные силы и принципы. Она обречена теперь на протяжении долгих веков преследовать Землю, привлекая свое порождение и будучи сама привлекаема им. Постоянно вампиризуемая своим порождением, она отомщает ему, пропитывая его своими губительными, невидимыми и ядовитыми воздействиями, излучаемыми оккультною стороною ее природы. Ибо она мертва, но, тем не менее, еще живое тело. Частицы ее разлагающегося трупа полны деятельной и разрушительной жизнью, хотя созданное ими тело теперь лишено души и безжизненно. Потому ее излучения одновременно благодетельны и вредоносны, - обстоятельство, находящее на Земле параллель в факте, что травы и растения нигде так не сочны, нигде не ростут с большею силою, чем на могилах; тогда, как, именно, эманации кладбищ или трупов приносят болезни и убивают».

Впрочем, кроме того факта, что не для всех физиков такие природные свойства Луны и других объектов навсегда являются абсолютно закрытыми,  есть и исключения из этого печального правила "несъедобной клубнички с могилки", которые лишь подтверждают это последнее. Вот, например, такое исключение:

«Аббат Парис - янсенист, умерший в 1727 г. Сразу же после его смерти у его могилы стали происходить наиболее поразительные чудеса.
На кладбище с утра до вечера толпился народ. Иезуиты, раздраженные тем, что еретики совершают чудеса исцеления и другие деяния, добились от магистрата приказа закрыть все доступы к могиле аббата. Но несмотря на все противодействия, чудеса продолжали совершаться более двадцати лет. Епископ Дуглас, который специально с этой целью посетил Париж в 1749 г., посетил это место и сообщил, что чудеса по-прежнему продолжаются среди трясунов-конвульсионеров. Когда все усилия к их прекращению ни к чему не привели, католическое духовенство было вынуждено признать их реальность, но само отмежевалось, как обычно, Дьяволом».

P.S. На более мудром Востоке всегда было принято сжигать как правило только "грязные скафандры" в течение 36-ти часов после удаления оттуда "путешественника" (жильца).... Чистые же тела восточных святых иногда использовались в качестве заготовок для храмовых скульптур...
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2008, 22:46:28 от Александр Николаевич »
=_In Truth We Trust_=

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #73 : 18 Ноябрь 2008, 08:21:35 »
...........

хорошая статья. +1.
но есть огрехи.

Цитировать
«Аббат Парис - янсенист, умерший в 1727 г. Сразу же после его смерти у его могилы стали происходить наиболее поразительные чудеса.
На кладбище с утра до вечера толпился народ. Иезуиты, раздраженные тем, что еретики совершают чудеса исцеления и другие деяния, добились от магистрата приказа закрыть все доступы к могиле аббата. Но несмотря на все противодействия, чудеса продолжали совершаться более двадцати лет. Епископ Дуглас, который специально с этой целью посетил Париж в 1749 г., посетил это место и сообщил, что чудеса по-прежнему продолжаются среди трясунов-конвульсионеров. Когда все усилия к их прекращению ни к чему не привели, католическое духовенство было вынуждено признать их реальность, но само отмежевалось, как обычно, Дьяволом».

Итак, как указано. Чудеса действительно происходили долгое время. Но не у всех, а только у части - тех, кто хотел в это верить, а именно у "трясунов". Что опять же указывает на фобии.

Пример с Луной тоже поучителен. По сути не только Луна, но и Земля огромное кладбище. Шутка ли, сколько померло живых существ на Земле за сотни миллионов лет. И ничо, всё что растет на ней съедобно без всякой мистики.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2008, 08:23:11 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #74 : 18 Ноябрь 2008, 08:28:38 »
Допустим, данный довод не относится к атеизму...

Вот... Сам не ведаешь, что к чему относится, а называешь это неведение доводом.  Вопросов больше не имею.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #75 : 18 Ноябрь 2008, 08:31:16 »
Не может быть искусителем или искушаемым тот, кто не знает что такое грех - искушение есть только там, где есть это понятие, животные не различают добра и зла, это привилегия человека, а не бессловестных животных, не знающих ни нравственности ни греха.

животные не различают добра и зла, ибо его нет. Они свободны от этих фобий. Это раз. Два - то, что и животные не безликие, бесчувственные роботы на этой Земле. Они также способны выражать радость при виде хозяина - "добро", звериный оскал в раздражении - "зло". И соответственно делать выводы, что такое "хорошо и что такое плохо". Мало того, животные способны запоминать это не хуже человека.

Я говорил, что это черная магия, когда человек видит, что не из леса, но его заставляют так думать при помощи гипноза. Под гипнозом можно ходить по комнате из угла в угол, а думать что гуляешь по парку, или вообще летаешь.

Неужели вы без гипноза не можете представить, что клубника не с кладбища, а из леса? Ведь это так просто.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2008, 08:33:25 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #76 : 18 Ноябрь 2008, 08:32:34 »
Вот... Сам не ведаешь, что к чему относится, а называешь это неведение доводом.  Вопросов больше не имею.

Да бростье вы, А. Ю. Экономов, всем уже понятно, что это не довод. Дисскусия интересна другим.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #77 : 18 Ноябрь 2008, 08:37:38 »
Я думал вы следите за ходом моих высказываний. Грязной становится земляника когда человек ее находит именно в этом месте, хоть она с виду и чистая. Это нравственно - мистическая грязь, зачем объяснять это не понимаю, дискуссия не о говне, я в нем не разбираюсь.

Я то слежу за вашими, но вы не следите за ходом моих высказываний.
Почему вы брезгуете вымытой едой, побывавшей в навозе? Она с виду чистая. Это нравственно - физическая грязь. То, что вы будете есть вымытое в навозе говорит тот факт, что вы едите на кладбище принесенное с собой, ведь оно по вашей логике фактически вступило в контакт с нечистым местом.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Вроссиювер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-4
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #78 : 18 Ноябрь 2008, 10:09:36 »
Вот... Сам не ведаешь, что к чему относится, а называешь это неведение доводом.  Вопросов больше не имею.

Выдрал из контекста фразу и сделал вывод, предмет логика наверное никогда не учил. Все остальное в посте разывернутое опровержение тезиса, данного в начале.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2008, 10:13:16 от Вроссиювер »

Оффлайн Вроссиювер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-4
Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #79 : 18 Ноябрь 2008, 10:17:04 »
Я то слежу за вашими, но вы не следите за ходом моих высказываний.
Почему вы брезгуете вымытой едой, побывавшей в навозе?

Уже дал этому объяснение.

Она с виду чистая. Это нравственно - физическая грязь.

Это физическая грязь.

То, что вы будете есть вымытое в навозе говорит тот факт, что вы едите на кладбище принесенное с собой, ведь оно по вашей логике фактически вступило в контакт с нечистым местом.

Так буду или не буду есть, вымытое в навозе? Определите что мне приписывать, если читать не хотите.

Большой Форум

Re: Простой довод против атеизма
« Ответ #79 : 18 Ноябрь 2008, 10:17:04 »
Loading...