зажги свечу 22 ноября

[А. Ю. Экономов]

Да причем тут Фома...

Диоген, дорогой, я сейчас не готов обсуждать мировые проблемы, мне бы пережить и детям помочь  ввынести. За сочувствие, спасибо.

[Volfgang]

Во первых не греком, а элинном..Греки свою родословную от византийцев ведут..Это к слову об исторической правде...

К нику диоген “крындец опять подкрался не заметно”..  для НЕГО
 
К примеру
Жители Восточной Римской империи так никогда и не узнали, что они жили в “византии” и назывались “византийцами”…
Это к слову об исторической правде...

нику диоген нужно меньше “пыжиться”  и проявить свою “образованность“….

Противопоставление ником диоген   “элиннов” и “греков”  вызывает восхищение умственными “усилиями” ника  диоген…
Вероятно,  нику диоген не известны термины “Древняя Греция”   и “древние греки”,  многократно упоминаемые даже в школьных учебниках?...

нику диоген нужно хотя бы что-то  ЗНАТЬ о том,  о чем он вещает…

Возможно,  нику диоген больше соответствует название “затовареная бочкотара”

[Volfgang]

ЧТО ты понимаешь под достоверностью..Свидетельство так называемых очевидцев..? А кто не гарантирует что им не заплатили..?

Вероятно,  ник диоген  судит  ПО  СЕБЕ.

В креминалистике есть термин -врет как очевидец...

Со времен “Древней Греции”   (и ранее..)  известны  методы сравнения показаний  (свидетельств)  очевидцев..
И методы выявления совпадений и противоречий в показаниях (свидетельствах)  очевидцев.

Судя по сообщениям ника диоген,   возможно,  рассеянской креминалистике эти методы не известны до сих пор..

Насамом деле что очевидец видел..? Голод? Так его никто и не отрицает..
Что еще он мог видеть..? Да ничего..

ник диоген (“затовареная бочкотара”)   опять  “ошибается”  (лжет).


Имеются многочисленные свидетельства очевидцев о том,  что
в условиях неплохого урожая у крестьян забирали хлеб (зерно) “подчистую”,
оставляя крестьянские семьи умирать с голоду.

Имеются  свидетельства очевидцев о том,  что
значительная часть отобранного зерна была просто уничтожена из-за ненадлежащего хранения.

[диоген]

Имеются  свидетельства очевидцев о том,  что
значительная часть отобранного зерна была просто уничтожена из-за ненадлежащего хранения.

Еще раз в этом мире доказывают доказательствами ..А не мантрами..Желаешь спорить
А я в свидетели записался..? Можешь опровергать любое мое слово..Только обосновано..Ибо в моих словах нет личных впечатлений, только здравый смысл..

Со времен “Древней Греции”   (и ранее..)  известны  методы сравнения показаний  (свидетельств)  очевидцев..
И методы выявления совпадений и противоречий в показаниях (свидетельствах)  очевидцев.

Именно этого-сравнения показаний и фактов они и не выдерживают..Увы..

Судя по сообщениям ника диоген,   возможно,  рассеянской креминалистике эти методы не известны до сих пор..

Видишь ли МЫ провели это сравнение ,у вас похоже нет..

ник диоген (“затовареная бочкотара”)   опять  “ошибается”  (лжет).

А где доказательства..?

Имеются многочисленные свидетельства очевидцев о том,  что
в условиях неплохого урожая у крестьян забирали хлеб (зерно) “подчистую”,
оставляя крестьянские семьи умирать с голоду.

Уже обсуждалось..НЕТ у тебя доказательст истиности высказывания..Кроме мантр..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=6006.0
Там все обсуждалось..

[Volfgang]

ник  диоген
не умеет пользоваться поисковыми системами.

Google
примерно 2 240 000 ссылок

В первом десятке ссылок  можно найти многочисленные свидетельства очевидцев (подтверждения голодомора) по объему превосходящие этот форум.


Дополнительно для уважающих Сталина и  Буденного.

В отличии от ника диоген
Сталин признавал факт голода на Украине. Он пишет Кагановичу и Молотову 18 июня 1932 года: “Ряд урожайных районов на Украине оказался в состоянии разорения и голода”.

Буденный Семен Михайлович признавал факт голода на Украине (герой гражданской войны, он разъезжал по Украине, был в четырех областях).
Имеются документы из президентского архива; 27 июня 1932 года секретарь винницкого обкома Алексеев писал Косиору, первому секретарю, о том, что делает Буденный на Украине, какие речи ведет, что он говорит крестьянам буквально следующее:
“Ваша беда в том, что верховная власть не знает, что вы сидите без хлеба. Виноваты в этом ваши руководители, украинские и местные, они выдвигали встречные планы хлебозаготовок и забрали у вас хлеб, а вас оставили без хлеба”.
Понятно, что Буденный оправдывал верховную власть (Сталина)
Буденный фактически признавал, что голодомор был.

На основании вышеизложеного
“мантрами” можно называть сообщения ника диоген

Даже Сталин и Буденный фактически признавали,  что
в условиях неплохого урожая у крестьян забирали хлеб (зерно) “подчистую”,
оставляя крестьянские семьи  умирать с голоду.

[Volfgang]

На сайте www.ssu.gov.ua   обнародованы  документы,
"ставшие организационно-правовым основанием для осуществления на Украине голодомора и проведения массовых репрессий"


ника диоген удалось просветить относительно эллинов, греков и византийцев.

[диоген]

На сайте www.ssu.gov.ua   обнародованы  документы,
"ставшие организационно-правовым основанием для осуществления на Украине голодомора и проведения массовых репрессий"


ника диоген удалось просветить относительно эллинов, греков и византийцев.

Короче бла -бля,.Ну почему они такие тупые.. $

[Volfgang]

Короче бла -бля,.Ну почему они такие тупые..

Самокритично, если ник диоген  написал это
 о “Профессоре”  экономове и  нике диоген 

для уважающих Сталина и  Буденного.

В отличие  от ника диоген
Сталин признавал факт голода на Украине. Он пишет Кагановичу и Молотову 18 июня 1932 года: “Ряд урожайных районов на Украине оказался в состоянии разорения и голода”.

Буденный Семен Михайлович признавал факт голода на Украине (герой гражданской войны, он разъезжал по Украине, был в четырех областях).
Имеются документы из президентского архива; 27 июня 1932 года секретарь винницкого обкома Алексеев писал Косиору, первому секретарю, о том, что делает Буденный на Украине, какие речи ведет:
“Ваша беда в том, что верховная власть не знает, что вы сидите без хлеба. Виноваты в этом ваши руководители, украинские и местные, они выдвигали встречные планы хлебозаготовок и забрали у вас хлеб, а вас оставили без хлеба”.
Понятно, что Буденный оправдывал верховную власть (Сталина)
Буденный фактически признавал, что голодомор был.


Даже Сталин и Буденный фактически признавали,  что
в условиях неплохого урожая у крестьян забирали хлеб (зерно) “подчистую”,
оставляя крестьянские семьи  умирать с голоду

[Бергсон]

О чем это Вы? Или о ком? Разве есть другие жертвы, кроме Украины?
Очень бы хотелось услышать, кто же это.

      Где вы жертвы-то нашли от голодожора на Украине, кроме жертв от переваривания этого идиотизма?  +@>

[шерутимов]

      Где вы жертвы-то нашли от голодожора на Украине, кроме жертв от переваривания этого идиотизма?  +@>

странный какой то Бергсон ... пошли в шашки сыграем .

[Бергсон]

Сталин признавал факт голода на Украине. Он пишет Кагановичу и Молотову 18 июня 1932 года: “Ряд урожайных районов на Украине оказался в состоянии разорения и голода”.

      Вы, неуважаемый, опять совравши. Сталин признавал не голодожор, а голод, причём, как выясняется, организованный кулацким элементом Украины, отказавшимся сеять и собирать урожай. Вот моя тема http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=6006.0 с подсчётом жертв. Я хоть что-то сделал, а вы только повторяете чужой бред.

[Бергсон]

странный какой то Бергсон ... пошли в шашки сыграем .

      Давайте завтра. Расставляйте пока.

[Volfgang]

Сталин признавал факт голода на Украине. Он пишет Кагановичу и Молотову 18 июня 1932 года: “Ряд урожайных районов на Украине оказался в состоянии разорения и голода”.

Вы, неуважаемый, опять совравши. Сталин признавал не голодожор, а голод, причём, как выясняется, организованный кулацким элементом Украины, отказавшимся сеять и собирать урожай.

Уважаемый Бергсон
Volfgang написал о том, что Сталин признавал факт голода на Украине.
Бергсон  написал о том, что Сталин признавал  голод на Украине.

При этом Бергсон  необоснованно утверждает, что Volfgang  “совравши”.

Суда по сообщениям в данной теме,
возможно, “голодожор” был у предков  “Профессора”  экономова и других “деятелей”.

По распоряжениям Сталина
некоторые из этих  “деятелей” были в дальнейшем репрессированы как  враги народа.

[Volfgang]

Буденный Семен Михайлович признавал факт голода на Украине (герой гражданской войны, он разъезжал по Украине, был в четырех областях).
Имеются документы из президентского архива; 27 июня 1932 года секретарь винницкого обкома Алексеев писал Косиору, первому секретарю, о том, что делает Буденный на Украине, какие речи ведет, что он говорит крестьянам буквально следующее:
“Ваша беда в том, что верховная власть не знает, что вы сидите без хлеба. Виноваты в этом ваши руководители, украинские и местные, они выдвигали встречные планы хлебозаготовок и забрали у вас хлеб, а вас оставили без хлеба”.

Понятно, что Буденный оправдывал верховную власть (Сталина)

Даже  Буденный фактически признавал,  что
в условиях неплохого урожая у крестьян забирали хлеб (зерно) “подчистую”,
оставляя крестьянские семьи  умирать с голоду

Так и…    как с Буденным?

[Volfgang]

….голод, причём, как выясняется, организованный кулацким элементом Украины, отказавшимся сеять и собирать урожай.

Кем же это “выясняется”?
Все уже БЫЛО “выяснянено” и изложено в кратким курсе  истории партии 
(коммунистической партии).

Следуя логике Бергсона,
вероятно, в  СССР  всегда было много вдов, которые “сами себя высекли”…

Так и…    как с Буденным?

[Фома11]

Голод был всегда. Почему выделяют этот ? Какова причина возникновения разговора? Причин нет, ибо их никто НЕ ПОСМЕЕТ ОБСУЖДАТЬ. Или начнет откровенно лгать и УВОРАЧИВАТЬСЯ ОТ СРАВНЕНИЙ. Потому , что всегда важна СРАВНИТЕЛЬНАЯ причина голода. А она почти всегда одна - действия власти. Так вот действия Советской власти были В СРАВНЕНИЕ, например ,с действиями  властей США во время голода 30х НАИЛУЧШИМИ. А с Иисусом Христом сравнивать не надо. Любой, кто будет говорить, что американцы во время голода 30х делали все правильно ,кончит заявлением , что 8 млн американцев в богатейшей стране правильно и закономерно сдохло по капиталистическим законам , а 2 млн по социалистическим в разоренной войной - нет.

Пора уже расчинать тему о ХОЛОДОМОРЕ, устроенном сердобольными Ющенко и Тимошенко

[Volfgang]

Пора уже расчинать тему о ХОЛОДОМОРЕ, устроенном сердобольными Ющенко и Тимошенко

Фома11  не является малолетней жертвой “реформы” образования в россеянии.
Фома11  - человек в возрасте 

1.   Если Фома11 пытается применить термин ХОЛОДОМОР  к временному прекращению поставок газа в Европу,  то может быть Фома11  сообщит количество жертв в Европе   в результате временного прекращения поставок газа в Европу:
миллион человек или больше?
 
2.   Если Фома11 пытается применить термин ХОЛОДОМОР,  то
пусть  Фома11  приведет данные о том, что   Ющенко,  Тимошенко  и гапромовские
врывались в дома жителей  Европы  и  отбирали  ценности, продукты притания и теплую (зимнюю) одежду.

3. Если Фома11 пытается применить термин ХОЛОДОМОР,  то
пусть  Фома11  приведет данные о том, что   протестовавших  жителей  Европы  расстреливали, а их семьи (включая малолетних детей и стариков)  отправляли в Сибирь  (в ГУЛаг).

Фома11 может и ДОЛЖЕН остудить свою горячую (горячечную)  голову
холодной водой (в ближайшей проруби).

[Volfgang]

Голод был всегда. Почему выделяют этот ?...

Вы подтверждаете, что псковские голодали всегда ?
Ранее ваша пропаганда заявляла, что псковские построили “развитой” социализм
и едва не построили коммунизм.

В исторически короткий срок  “синьоры-товарисчи”  прогнали
Псковских от капитализма до “развитого” социализма
и обратно от   “развитого” социализма  до капитализма.

При этом Псковские понесли многочисленные (многомиллионные) человеческие жертвы.
Вероятно, эти многочисленные (многомиллионные) человеческие жертвы были напрасными,
 т.к.  Псковских  вернули к тому положению, которое было в начале.

[Volfgang]

…всегда важна СРАВНИТЕЛЬНАЯ причина голода. А она почти всегда одна - действия власти. Так вот действия Советской власти были В СРАВНЕНИЕ, например ,с действиями  властей США во время голода 30х НАИЛУЧШИМИ...
8 млн американцев в богатейшей стране правильно и закономерно сдохло по капиталистическим законам , а 2 млн по социалистическим в разоренной войной - нет.

эдя псковский  признает 2 миллиона  жертв голодомора  и правильно делает. 

К сведению.
К концу 20-х годов  сельское хозяйство на Украине восстановилось после 1-й мировой войны и гражданской войны.

Вероятно, эдя псковский  подтверждает, что Украина была разорена войной, которую коммунистическая власть (правители)  развязала против  крестьян (украинского и русского народа).


О 8 млн американцев расскажите подробнее.
Возможно,  по мнению ника эдя псковский  8 млн американцев  были расстреляны ?

[Фома11]

Фома11  не является малолетней жертвой “реформы” образования в россеянии.
Фома11  - человек в возрасте 

1.   Если Фома11 пытается применить термин ХОЛОДОМОР  к временному прекращению поставок газа в Европу,  то может быть Фома11  сообщит количество жертв в Европе   в результате временного прекращения поставок газа в Европу:
миллион человек или больше?
 
2.   Если Фома11 пытается применить термин ХОЛОДОМОР,  то
пусть  Фома11  приведет данные о том, что   Ющенко,  Тимошенко  и гапромовские
врывались в дома жителей  Европы  и  отбирали  ценности, продукты притания и теплую (зимнюю) одежду.

3. Если Фома11 пытается применить термин ХОЛОДОМОР,  то
пусть  Фома11  приведет данные о том, что   протестовавших  жителей  Европы  расстреливали, а их семьи (включая малолетних детей и стариков)  отправляли в Сибирь  (в ГУЛаг).

Фома11 может и ДОЛЖЕН остудить свою горячую (горячечную)  голову
холодной водой (в ближайшей проруби).

Вы ни о чем другом, "кроме как о голодоморе" на Украине говорить не в состоянии? Это ваша любимая ,единственно вам доступная и выпестованная в вашей горячей или горячечной голове тема? Вам бы пожалеть уже нынешних украинцев, имеющих такую убогую, драчливую, не способную к государственной деятельности, не годную ни на что ,кроме набивания в отпущенное им время собственных карманов