Научное опровержение специальной теории относительности Эйнштейна

[дiдусь]

Вы написали так: "если в Вашем сознании пространство отсутствует, то...".  Мои слов Вы исказили тем, что согласно Вашим словам в моем сознании пространство отсутствует, тогда как я Вам писал не так, я писал Вам, что свободное от материи пространство отсутствует в моем сознании. Следовательно, Вы издеваетесь надо мной и посему я дальнейшие с Вами обсуждения прекращаю.

А я чем вас обидел, что вы отказались отвечать на мои вопросы:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=257628.msg4171011#msg4171011
 и выше него...

[Король Альтов]

А я чем вас обидел, что вы отказались отвечать на мои вопросы:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=257628.msg4171011#msg4171011
 и выше него...

Так он всеми обижен и даже богом. +@> +@>

[Mavr]

Скорость света с тоже вектор. И поставить её в зависимость от скорости v, или u так, чтобы исчезла векторность v, или u - это значит перестать быть физиком...

А Вам будет легче, если я буду писать так:

\(\vec{c_u}=\vec{c_0}\sqrt{1+u^2/c_0^2}\) ?     (А)

Если Вам будет легче, то считайте, что у меня написано везде так (как выше в формуле (А)).

[Mavr]

Что, по-вашему, является скоростью света?

Скоростью света по-моему является частное от деления величины пути, преодолеваемого светом за некоторый промежуток времени, на величину этого промежутка времени.

Если Вас это не удовлетворяет, уточните вопрос.

[shilin]

Вы написали так: "если в Вашем сознании пространство отсутствует, то...".  Мои слова Вы исказили тем, что согласно Вашим словам в моем сознании пространство отсутствует, тогда как я Вам писал не так, я писал Вам, что свободное от материи пространство отсутствует в моем сознании. Следовательно, Вы издеваетесь надо мной и посему я дальнейшие с Вами обсуждения прекращаю.

Уважаемый Mavr, у меня и в мыслях не было издеваться над Вами. Вы писали: "Пространство, пустое от вещества, существует в моем сознании... Пространство, пустое от материи, в моем сознании отсутствует." Поэтому разберитесь сами с собой: пустое пространство существует в Вашем сознании или отсутствует? 

[Mavr]

Уважаемый Mavr, у меня и в мыслях не было издеваться над Вами. Вы писали: "Пространство, пустое от вещества, существует в моем сознании... Пространство, пустое от материи, в моем сознании отсутствует." Поэтому разберитесь сами с собой: пустое пространство существует в Вашем сознании или отсутствует? 

Вот видишь, Шилин, ты даже не знаешь, что вещество есть материя, но что материя не есть только вещество ...

[дiдусь]

Скоростью света по-моему является частное от деления величины пути, преодолеваемого светом за некоторый промежуток времени, на величину этого промежутка времени.

Если Вас это не удовлетворяет, уточните вопрос.

Уточняю: Что является светом? как он преодолевает путь? Что измеряется для установления величины его пути? как измеряется промежуток времени?
Мне что-то не верится, что при этом измеряют v и u...
Так откуда же они попадают в формулу скорости света?

[дiдусь]

А Вам будет легче, если я буду писать так:

\(\vec{c_u}=\vec{c_0}\sqrt{1+u^2/c_0^2}\) ?     (А)

Если Вам будет легче, то считайте, что у меня написано везде так (как выше в формуле (А)).

так дело же не в стрелках у с, а в их отсутствии у u. Там u не скорость, а число.
Исчезает зависимость вектора с от вектора u. Остаётся только "зависимость" от цифирок. Физика куда делась?

[shilin]

Вот видишь, Шилин, ты даже не знаешь, что вещество есть материя, но что материя не есть только вещество ...

Вы писали: "Пространство, пустое от вещества (=материи), существует в моем сознании... Пространство, пустое от материи (=вещества), в моем сознании отсутствует." Именно в этих Ваших словах заключается Ваша непоследовательность: вещество есть материя, а материя не есть только вещество. 

[Mavr]

так дело же не в стрелках у с, а в их отсутствии у u. Там u не скорость, а число.
Исчезает зависимость вектора с от вектора u. Остаётся только "зависимость" от цифирок. Физика куда делась?

Ну хорошо. Тогда давайте записывать ту же формулу вот так

\(\vec{c_u} = \vec{c_0}\sqrt{1+\frac{(\vec{u}\cdot\vec{u})}{(\vec{c_0}\cdot\vec{c_0})}}\),

где \((\vec{a}, \vec{a}) = |a|\cdot|a|\cdot cos\alpha\) - скалярный квадрат вектора \(\vec{a}\). Но скалярный квадрат вектора - это ведь тоже не физика, а математика. Это во-первых.

Во-вторых, физика давно уже оперирует не с числами, а с физическими величинами, под каждой из которых подразумевается произведение числа на единицу измерения физической величины.

В моей формуле \(c_u = c_0 \sqrt{1 + u^2/c_0^2}\) квадраты \(u^2\) и \(с_0^2\) есть квадраты физических величин "скорость" и "скорость света в покоящейся ИСО", а не квадраты чисел, причем с размерностью [м/с] (метр за секунду).

Так что каждый мыслит в меру  испорченности своих знаний о физике. Лично я признаю вот этот документ http://ufn.ru/ufn79/ufn79_10/Russian/r7910g.pdf  по обозначениям, единицам измерения и терминологии в физике. Если Вы его не признаете, тогда вы под символами в формулах физики подразумеваете не физические величины, а числа. Но тогда это испорченность Ваших знаний о физике и не мне эти испорченности в Ваших знаниях исправлять, а Вам, уважаемый.

[Mavr]

Уточняю: Что является светом? как он преодолевает путь? Что измеряется для установления величины его пути? как измеряется промежуток времени?
Мне что-то не верится, что при этом измеряют v и u...
Так откуда же они попадают в формулу скорости света?

Под светом я сейчас понимаю электромагнитные волны (ЭМВ) с длиной волны, воспринимаемой  моими глазами. Как он преодолевает путь?
Не стилем "брасс" или "кроль", а так, как распространяются ЭМВ. Не мне и не сейчас описывать это. А как величина скорости появляется в формуле \(c_u = c_0 \sqrt{1 + u^2/c_0^2}\) - cм. мою книгу Мамаев А. Новая релятивистская теория пространства-времени, Изд-во Ламберт, 2013 г.

[Mavr]

Вы писали: "Пространство, пустое от вещества (=материи), существует в моем сознании... Пространство, пустое от материи (=вещества), в моем сознании отсутствует." Именно в этих Ваших словах заключается Ваша непоследовательность: вещество есть материя, а материя не есть только вещество.  

Вы что же никогда не встречали такого деления материи на виды:

?

(взято отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F2%E5%F0%E8%FF_%28%F4%E8%EB%EE%F1%EE%F4%E8%FF%29 )

[shilin]

Вы что же никогда не встречали такого деления материи на виды:

У Ленина не встречал. Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении! Ничто, кроме материи, в природе не существует!

[дiдусь]

Ну хорошо. Тогда давайте записывать ту же формулу вот так

\(\vec{c_u} = \vec{c_0}\sqrt{1+\frac{(\vec{u}\cdot\vec{u})}{(\vec{c_0}\cdot\vec{c_0})}}\),

где \((\vec{a}, \vec{a}) = |a|\cdot|a|\cdot cos\alpha\) - скалярный квадрат вектора \(\vec{a}\). Но скалярный квадрат вектора - это ведь тоже не физика, а математика. Это во-первых.

Во-вторых, физика давно уже оперирует не с числами, а с физическими величинами, под каждой из которых подразумевается произведение числа на единицу измерения физической величины.

В моей формуле \(c_u = c_0 \sqrt{1 + u^2/c_0^2}\) квадраты \(u^2\) и \(с_0^2\) есть квадраты физических величин "скорость" и "скорость света в покоящейся ИСО", а не квадраты чисел, причем с размерностью [м/с] (метр за секунду).

Так что каждый мыслит в меру  испорченности своих знаний о физике. Лично я признаю вот этот документ http://ufn.ru/ufn79/ufn79_10/Russian/r7910g.pdf  по обозначениям, единицам измерения и терминологии в физике. Если Вы его не признаете, тогда вы под символами в формулах физики подразумеваете не физические величины, а числа. Но тогда это испорченность Ваших знаний о физике и не мне эти испорченности в Ваших знаниях исправлять, а Вам, уважаемый.

Опять Вы о форме записи и откуда что взялось...
Я не об этом.
Вся ваша физика и все векторы исчезли как только вы записали u²/c², ибо это выражение получило размерность числа, а число никак не может представлять вектор.
Вашему C_u стало совершенно безразлично, куда направлена u, да и сама с.
Единственное что эта С_u "чувствует" это величину u, но не направление u. C_u перестало быть функцией от u.
Это не ваш недостаток. Это недостаток всей СТО-ОТО. Это не физика, а упражнение по математике для запудривания мозгов троешников.

[дiдусь]

\(c_u = c_0 \sqrt{1 + u^2/c_0^2}\)

Разве это не c_u = sqrt(c₀²+u²)?
Да, это именно оно!
Но если бы там было записано с_u = c₀ + u, то это была бы физика, а как только вы записали квадраты скоростей, да еще и поместили их под знак радикала, физика тут же исчезла. Осталась только математика... Да ещё и лживая

[дiдусь]

Под светом я сейчас понимаю электромагнитные волны (ЭМВ) с длиной волны, воспринимаемой  моими глазами. Как он преодолевает путь?
Не стилем "брасс" или "кроль", а так, как распространяются ЭМВ. Не мне и не сейчас описывать это.

То есть свет, это по-вашему, не полёт фотонов, а колебания некоей материальной субстанции?
Вы не ответили на вопросы: Что измеряется для установления величины его пути? как измеряется промежуток времени?
А если бы ответили, выяснился бы и характер зависимостей скорости света от других параметров.
Например, от движения той самой материальной субстанции которая колеблется.
И никаких радикалов и квадратов скоростей не понадобилось бы...

[Mavr]

1. Разве это не c_u = sqrt(c₀²+u²)?
Да, это именно оно!

2. Но если бы там было записано с_u = c₀ + u, то это была бы физика, а как только вы записали квадраты скоростей, да еще и поместили их под знак радикала, физика тут же исчезла.

3. Осталась только математика... Да ещё и лживая

1. это оно:  c_u = sqrt(c₀²+u²)

2.  Это с тех пор, как сложение и вычитание уже стали физикой, а все остальные математические операции еще не стали физикой, а остались математикой?

3. От лжеца слышу. Только так могу возразить, ибо никаких доказательств утверждению"Да еще и лживая" не представлено.

[дiдусь]

1. это оно:  c_u = sqrt(c₀²+u²)

2.  Это с тех пор, как сложение и вычитание уже стали физикой, а все остальные математические операции еще не стали физикой, а остались математикой?

3. От лжеца слышу. Только так могу возразить, ибо никаких доказательств утверждению"Да еще и лживая" не представлено.

2. физика остаётся физикой до тех пор пока она имеет дело с физическими величинами. Когда она путём математических манипуляций (операций) превращает их просто в числа, она перестаёт быть физикой.
3. Вот вам доказательство: c_u = sqrt(c₀²+u²) 
Слева там вектор, справа - скаляр. А вы поставили знак равенства!

[дiдусь]

Вот вам ещё пример похожих манипуляций.
Е = рс - физика. Е² = р²с² - не физика.
А тем боле, если туда ещё захерачить m²c⁴  +@>

[Mavr]

1. То есть свет, это по-вашему, не полёт фотонов, а колебания некоей материальной субстанции?

2. Вы не ответили на вопросы: Что измеряется для установления величины его пути? как измеряется промежуток времени?

3. А если бы ответили, выяснился бы и характер зависимостей скорости света от других параметров.
Например, от движения той самой материальной субстанции которая колеблется.
И никаких радикалов и квадратов скоростей не понадобилось бы...

1. А разве фотон не обладает корпускулярно-волновым дуализмом?

Обладает. Тогда откуда возник такой вопрос?

2. а) А что измеряется для измерения величины пути света? Ничего, кроме величины пути и не измеряется.
б) Промежуток времени измеряется путем деления произвольного промежутка времени  на промежуток времени, принятый за единицу измерения времени.

3. Ответил, но ни радикалы, ни квадраты у меня никуда не исчезли...