Автор Тема: Большой адронный коллайдер.  (Прочитано 16795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #280 : 02 Июль 2012, 22:34:58 »
Гм. Не, я не буду с Вами спорить про резонансы. Я просто спрошу: а какое они имеют отношение к БАК?
Что является результатом столкновения релятивистских протонов? Я назвал резонансами все, что получается в результате столкновения частиц.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%F8%EE%E9_%E0%E4%F0%EE%ED%ED%FB%E9_%EA%EE%EB%EB%E0%E9%E4%E5%F0

http://phys.bsu.edu.ru/resource/nphys/introduction/xx5.htm
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум

Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #280 : 02 Июль 2012, 22:34:58 »
Загрузка...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #281 : 02 Июль 2012, 22:37:42 »
Нехристи и христопродавцы!
Вы хочете познать первичность материи, сами являясь этой материей и с помощью приборов из этой же материи..
Господь дал вам, нехристям, возможность познать себя  ибо сказано -создал нас по ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ, но не с помощью материальных приборов, а с помощью РАЗУМА-вот в чём ваше ПОДОБИЕ, обормоты !
Прибор есть инструмент, который создал человек, то есть прибор есть продолжение наших органов чувств...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #282 : 02 Июль 2012, 22:39:41 »
Что является результатом столкновения релятивистских протонов? Я назвал резонансами все, что получается в результате столкновения частиц.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%F8%EE%E9_%E0%E4%F0%EE%ED%ED%FB%E9_%EA%EE%EB%EB%E0%E9%E4%E5%F0

http://phys.bsu.edu.ru/resource/nphys/introduction/xx5.htm

Я Вас умоляю: не учите физику по википедии.

Практически все эти сотни резонансов сидят ниже 10 ГэВ. БАК же нацелен на энергии 100-1000 ГэВ. И никаких резонансов там не ожидается.

Про резонансы надо было петь во времена Синхрофазотрона и У-70.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #283 : 02 Июль 2012, 22:42:32 »
Гм. Не, я не буду с Вами спорить про резонансы. Я просто спрошу: а какое они имеют отношение к БАК?
КАСТРО, Вы это серьезно?
Я считал, что структура атомов и нуклонов и определяется энергиями резонансов.
А оказывается, уже и резонансы положили в жертву неопределенностям!

А в современной физике частиц всё хорошо...
Действительно -- "Всё хорошо прекрасная маркиза, сгорел сарай, а с ним и все поместье, а так все хорошо, все хо-ро-шо-о!"
Что такое эффективный радиус частиц? Сейчас известны адроны - частицы, состоящие из кварков и имеющие типичным масштаб кварковой структуры 0.1-1 фм и все остальные частицы, внутреннес структуры у которых не найдено вплоть до масштабов 0.001 фм. К ним относятся и сами кварки.

Добавлю, уже и бозон Хиггса определили.
Вот только незадача -- а кто структуру то объяснять будет?? Или так и будете деньги неопределенно-бессмыслено в землю закапывать? Сами то хоть знаете -- Что найти хотите?

Цель (БАК) - рождение новых частиц. С массой выше 100 ГэВ.

Мне НЕ ПОНЯТНО -- ДЛЯ ЧЕГО??

Ну найдете вы частицы с энергиями выше 100 ГэВ. А дальше? Смысл то в чем??

Вы бы со структурами частиц то разобрались. Может и не нужно было бы столько денег в землю закапывать??

Присоединяюсь. Вы, Старый, заявили, мол взяли синхрофазотрон 60-х и обернули в новую обертку, чтобы денег больше получить.

Хотя в чем Вы, имхо, правы, так в том, что впервые так раскрутили в масс-медиа ускоритель. Но помогает ли это получить деньги на него?

Спасибо aid! Вы как всегда, не в бровь, а в глаз!! Вот истина!! Кто же деньги даст под серенькую тему?? НИКТО. А денег хочется много. Поэтому Нужна громкая и никому не понятная деятельность. Как в сказке про голого короля -- кто же из политиков согласится выглядеть дураком, говоря, что ничего не видит и не понимает?? Все будут дружно хлопать в ладоши и возносить красоту и достоинства!!
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #284 : 02 Июль 2012, 22:50:53 »
Прибор есть инструмент, который создал человек, то есть прибор есть продолжение наших органов чувств...
И что ? Хочешь познать сущность, первопричину материи с помощью материальных приборов и тебя ничего не смущает, не озадачивает ?
Счастливый ты человек!

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #285 : 02 Июль 2012, 22:53:17 »
КАСТРО, Вы это серьезно?
Я считал, что структура атомов и нуклонов и определяется энергиями резонансов.
А оказывается, уже и резонансы положили в жертву неопределенностям!
Действительно -- "Всё хорошо прекрасная маркиза, сгорел сарай, а с ним и все поместье, а так все хорошо, все хо-ро-шо-о!"
Добавлю, уже и бозон Хиггса определили.
Вот только незадача -- а кто структуру то объяснять будет?? Или так и будете деньги неопределенно-бессмыслено в землю закапывать? Сами то хоть знаете -- Что найти хотите?
Мне НЕ ПОНЯТНО -- ДЛЯ ЧЕГО??

Ну найдете вы частицы с энергиями выше 100 ГэВ. А дальше? Смысл то в чем??

Вы бы со структурами частиц то разобрались. Может и не нужно было бы столько денег в землю закапывать??

Спасибо aid! Вы как всегда, не в бровь, а в глаз!! Вот истина!! Кто же деньги даст под серенькую тему?? НИКТО. А денег хочется много. Поэтому Нужна громкая и никому не понятная деятельность. Как в сказке про голого короля -- кто же из политиков согласится выглядеть дураком, говоря, что ничего не видит и не понимает?? Все будут дружно хлопать в ладоши и возносить красоту и достоинства!!

Карандаш, исчезните к чёртовой матери с глаз моих. Мы с Вами договаривались, что я Вас с Вашими бредовыми рассуждениями о структуре материи больше не трогаю.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #286 : 02 Июль 2012, 22:54:23 »
...Вы бы со структурами частиц то разобрались. Может и не нужно было бы столько денег в землю закапывать??
...

 "=? в какую такую "землю"?... деньги - им...  как "разберутся" - денег больше не дадут... конфликт интересов...
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #287 : 02 Июль 2012, 22:57:30 »
...о структуре материи...

 "=? так ты в состоянии вообще теоретически предсказать, прозрачно стекло или нет?... вопрос же прост... ответь только честно...
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #288 : 02 Июль 2012, 22:59:29 »
"=? так ты в состоянии вообще теоретически предсказать, прозрачно стекло или нет?... вопрос же прост... ответь только честно...

пшёл вон, олигофрен. Сказал же: от оптики до физики частиц 8 порядков по энергии.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #289 : 02 Июль 2012, 23:04:10 »
...Сказал же: от оптики до физики частиц 8 порядков по энергии.

 "=? и что с того? ты не можешь... ну скажи тогда, кто может?
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #290 : 02 Июль 2012, 23:15:05 »
Сказал же: от оптики до физики частиц 8 порядков по энергии.

Кастро, Вам не понять (мозги то у Вас заточены под школьный учебник позапрошлого века, Вы его на отлично вызубрили и на этом приехали...) -- хоть энергетические уровни и разные, а принципы взаимодействий одни и те-же -- электродинамические!! Других просто нет!!
Хоть в связях между атомами в молекулах, хоть в связях между нуклонами в атомах, хоть в связях между частицами в нуклонах!

ковалентные связи между двумя атомами водорода формируются в результате электрических резонансных взаимодействий между атомами, как резонансными электрическими осцилляторами, рис.1.



Рис. 1. Электродинамические взаимодействия между атомами в молекуле водорода

i1 и i2 – эквивалентные круговые токи электронов; Pm1 и Pm2 – магнитные моменты эквивалентных круговых токов электронов; 11, 21 и 12, 22 – точки взаимных резонансных расположений электронов; f1 и f2 – силы кулоновского притяжения между электроном одного атома и ядром второго атома.
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #291 : 02 Июль 2012, 23:17:10 »
...Других просто нет...

 "=? Карандаш... а ты в состоянии теоретически предсказать, прозрачно стекло или нет?
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #292 : 02 Июль 2012, 23:20:11 »
Кастро, Вам не понять (мозги то у Вас заточены под школьный учебник позапрошлого века, Вы его на отлично вызубрили и на этом приехали...) -- хоть энергетические уровни и разные, а принципы взаимодействий одни и те-же -- электродинамические!! Других просто нет!!
Хоть в связях между атомами в молекулах, хоть в связях между нуклонами в атомах, хоть в связях между частицами в нуклонах!
 

Пшёл вон, олигофрен.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #293 : 02 Июль 2012, 23:23:34 »
Пшёл вон...

 "=? на что хоть обиделся-то? скажешь или нам гадать?
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #294 : 02 Июль 2012, 23:29:39 »
"=? Карандаш... а ты в состоянии теоретически предсказать, прозрачно стекло или нет?
Окна прозрачности формируются при отсутствии поглощения-излучения фотонов электронами атомов  определенных частот, что определяется отсутствием переходов электронов по определенным энергетическим уровням.

В прозрачных для видимых частот материалах не должно быть электронов на втором энергетическом уровне (аналогичном формированию частот спектров аналогичных серии Бальмера в водороде). Соответственно нет и поглощений-излучений видимых частот спектров.
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #295 : 02 Июль 2012, 23:32:45 »
Окна прозрачности...

 "=? вопрос не в этом... ты предсказать можешь? если можешь - в студию... нет - так и скажи...

\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #296 : 02 Июль 2012, 23:43:35 »
"=? вопрос не в этом... ты предсказать можешь? если можешь - в студию... нет - так и скажи...

 "=? ладно уж... вопрос, конечно же, был риторическим... не может нынешняя физика предсказать, прозрачно стекло или нет... на это способна лишь Theory of Everything... вот такие пироги...
\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #297 : 02 Июль 2012, 23:55:22 »
"=? вопрос не в этом... ты предсказать можешь? если можешь - в студию... нет - так и скажи...

Я не предсказатель.

Есть такая наука -- квантовая химия. В соответствии с квантовой химией ковалентные связи между атомами формируются при узких строго определенных энергиях валентных электронов. При других энергиях электронов связи разрушаются. Например -- если энергии электронов в молекуле водорода становятся выше определенного значения, то молекулярный водород переходит в атомарный.
Вот отсюда и предсказывайте -- при каких энергиях электронов водород будет прозрачен для видимых спектров, и при каких энергиях электронов для других частот спектров.
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Alex-M

  • Pidorasen zaden dolbing
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +110/-287
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #298 : 03 Июль 2012, 00:00:52 »
Я не предсказатель. ...
Есть такая наука -- квантовая химия...

 "=? да не... чувак... ты просто скажи: не могу... так проще...

\\\"Make everything as simple as possible, but not simpler.\\\" Albert Einstein

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #299 : 03 Июль 2012, 00:14:20 »
"=? да не... чувак... ты просто скажи: не могу... так проще...


Конечно не могу. Я же не физик. Это у Кастро все неопределенно-хорошо предсказывается.
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Большой Форум

Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #299 : 03 Июль 2012, 00:14:20 »
Loading...