Автор Тема: Большой адронный коллайдер.  (Прочитано 16815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lons

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13083
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +968/-1159
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #540 : 09 Июль 2012, 02:24:03 »
А проблема не в теориях. Проблема в экспериментальной проверке. Вы удивитесь, но даже закон всемирного тяготения на атомных масштабах не проверялся.
    Обождите, обождите, уважаемый CASTRO. Разве пучок в накопительном кольце не проседает вниз, если его не поддерживать разными там линзами? Кроме того накопление в закрытом объёме так называемых холодных нейтронов, вроде бы, показывает бОльшую плотность их внизу, около дна сосуда.

Большой Форум

Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #540 : 09 Июль 2012, 02:24:03 »
Загрузка...

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #541 : 09 Июль 2012, 02:33:01 »
    Обождите, обождите, уважаемый CASTRO. Разве пучок в накопительном кольце не проседает вниз, если его не поддерживать разными там линзами? Кроме того накопление в закрытом объёме так называемых холодных нейтронов, вроде бы, показывает бОльшую плотность их внизу, около дна сосуда.

Не то. Вы говорите о взаимодействии частиц с макроскопическим гравитационным полем. Никто не спорит - оно есть. Но вот гравитационного взаимодействия двух отдельно взятых частиц (то есть обмен единичным гравитоном) никто никогда не наблюдал. Сильные процессы  изучены неплохо. Электромагнитные - отлично. Слабые - тоже вполне изучены. (обмен глюонами, фотонами, W,Z бозонами соответственно). А вот ни гравитационного рассеяния частиц, ни распада под действием гравитационных сил никто никогда не наблюдал.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #542 : 09 Июль 2012, 05:35:35 »
АЛЕКС - ПЛОХО АНАЛИЗИРУЕТЕ ЛЕКЦИИ

ВЫ СЛУШАЕТЕ СЛАДКИЕ ХАМСКИЕ СКАЗКИ КАСТРО О МАССЕ ЧАСТИЦ, КОГДА В ЛЕКЦИЯХ И МОИХ РАБОТАХ ЭТО УЖЕ ДАВНО РЕШЕНО.

КАСТРО ХАМСКИ ЗАЯВИЛ, ЧТО Я ЯКОБЫ ЗА 25 ЛЕТ В ФИЗИКЕ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, ПОЭТОМУ Я ПРИВОЖУ ЕЩЕ РАЗ НЕКОТОРЫЕ ЛЕКЦИИ

ЗНАЧИ,Т ВЫ ВМЕСТЕ С КАСТРО ТОЖЕ ЖЕЛАЕТЕ ПОХАМИТЬ ПРОФЕССОРУ ФИЗИКИ?
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45995
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #543 : 09 Июль 2012, 09:45:15 »
Речь идет об исследовании гравитации и инерции на атомном уровне.

Представь, перед тобой неподвижно лежит "масивное тело", его сила тяжести  - F=mg.
Что это за ускорение у "неподвижно лежащего массивного тела"?
Что ты можешь ответить на этот вопрос?


А теперь дели "массивное тело"  на части - и как далеко можно проследить, когда гравитация пропадает?
На атомно уровне гравитация и инерция проявляются?
 
Могу ответить,что у неподвижно лежащего тела в СО связанной с ним самим никакого ускорения Жэ  нет!Это теоретический коэффициент,что б приравнять силу тяжести силе инерции.Любишь теории? Наслаждайся!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #544 : 09 Июль 2012, 09:47:34 »
Синьоры, кто нибудь может ответить на этот сакраментальный вопрос:  что придает массу бозону Хиггса, и каким образом???
Точно! Если бозон Ххх. есть причина массы, то , что является причиной массы бозона ххх. А есть ли у него ( бозона)  масса???
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #545 : 09 Июль 2012, 09:50:30 »
Всё то же поле Хиггса. Так же, как и другим частицам.
Поле Хиггса состоит из бозонов Хиггса, это поле есть причина массы для других частиц. Что есть причина массы самоего бозона Хиггса???
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #546 : 09 Июль 2012, 09:53:37 »
А разве инертная масса не равна гравитационной?
Это есть принципиально разные  величины, но есть принцип эквивалентности...да мало ли в физике разных постулатов!? Вот и бозон новый запостулировали...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #547 : 09 Июль 2012, 09:58:55 »
А взаимодействие фотонов с электронами, нейтрино с электронами, антинейтрино с позитронами? Разве фотоны, нейтрино, антинейтрино можно отнести к массивным телам?
А, чёё такое есть ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ!???
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #548 : 09 Июль 2012, 10:03:18 »
Не то. Вы говорите о взаимодействии частиц с макроскопическим гравитационным полем. Никто не спорит - оно есть. Но вот гравитационного взаимодействия двух отдельно взятых частиц (то есть обмен единичным гравитоном) никто никогда не наблюдал. Сильные процессы  изучены неплохо. Электромагнитные - отлично. Слабые - тоже вполне изучены. (обмен глюонами, фотонами, W,Z бозонами соответственно). А вот ни гравитационного рассеяния частиц, ни распада под действием гравитационных сил никто никогда не наблюдал.

Ну так "гравитонов" нету. "Гравитон" - это фантазия физиков.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #549 : 09 Июль 2012, 10:04:21 »
             "Если у вас нету тёти,
              Значит, тётю вам не потерять.
              А если вы не живёте,
              То, значит, вам не умирать!" (C)

         Весь ощущаемый мир -- это призрачное покрывало "Майя", согласно древним верованиям.
Согласен! Тогда , что такое есть артефакт?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #550 : 09 Июль 2012, 10:09:27 »
Могу ответить,что у неподвижно лежащего тела в СО связанной с ним самим никакого ускорения Жэ  нет!Это теоретический коэффициент,что б приравнять силу тяжести силе инерции.Любишь теории? Наслаждайся!

Я таких теорий не люблю.

Я люблю, чтоб было так:  вот если есть формула силы тяжести F=mg -
вот и объясни, что это за ускорение у неподвижно лежащего тела?
« Последнее редактирование: 09 Июль 2012, 10:15:13 от Вашкевич Виктор »

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #551 : 09 Июль 2012, 10:12:43 »
Точно! Если бозон Ххх. есть причина массы, то , что является причиной массы бозона ххх. А есть ли у него ( бозона)  масса???

Релятивисты  на этот вопрос не ответят, или наговорят полную чепуху.
Это вопрос для материалистов, а их пока тут нет.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #552 : 09 Июль 2012, 10:24:48 »
ВАШКЕВИЧ - ВОТ СЛОВО ФИЗИКА-МАТЕРИАЛИСТА

КАСТРО ПЕРЕСТАЛ РАЗЛИЧАТЬ НАУЧНУЮ БЕСЕДУ С ПРОФЕССОРОМ ФИЗИКИ И ОТКРОВЕННОЕ ХАМСТВО

ДЛЯ КАСТРО И ДРУГИХ ПОЧИТАТЕЛЕЙ ПРЕСЛОВУТОГО БОЗОНА

ВСЕ ЭТО БЫЛО ВЫСОСАНО ИЗ ПАЛЬЦА (ГЛУПЕЙШАЯ МОДЕЛЬ КИСЕЛЯ) И РАЗДУТО ФАНТАЗЕРАМИ
ДО НЕБЕС
ПОХЛЕБКА ИЛИ КИСЕЛЬ ИЗ БОЗОНОВ НЕ ПОЛУЧИЛИСЬ - ИХ ОЧЕНЬ МАЛО

ТАРАКАНЬИ БЕГА С БОЗОНАМИ НАБИРАЮТ ОБОРОТЫ

ДЛЯ КАСТРО ИЗ НЕ ОЧЕНЬ ЖЕЛТОЙ ПРЕССЫ

Бозон Хиггса - фундаментальная частица, придающая другим частицам их массу - была теоретически предсказана почти полвека назад. Теперь, судя по всему, ее удалось обнаружить экспериментально.

Но со Стандартной моделью (ЗАБЛУЖДЕНИЙ) связана и еще одна проблема: в ней все частицы лишены массы, а без массы они должны перемещаться со скоростью света, так что никакие атомы, планеты и звезды были бы невозможны. В качестве выхода из этого тупика Питер Хиггс и предложил считать, что вся Вселенная заполнена неким вязким полем, которое с разной силой тормозит разные частицы, что и придает им массу. Носителем такого поля является бозон, названный именем британского ученого и ставший объектом интенсивного поиска, который продолжался десятилетия, но теперь, похоже, увенчался успехом.

МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ - ЧТО ЭТО? СТАНДАРТНАЯ МОДЕЛЬ ЗАБЛУЖДЕНИЙ ИЛИ ОЧЕРЕДНОЙ ДУРДОМ.
ЧТО ПОЛОЖЕНО ЮПИТЕРУ, ТУДА НЕ СЛЕДУЕТ СОВАТЬСЯ ПИТЕРУ (ХИГГСУ)

НАУЧНЫЕ РАБОТЫ ПО ЭФИРУ ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОХОРОНЯТ ОФИЦИАЛЬНЫЕ НЕ ОЧЕНЬ УМНЫЕ МИФЫ.
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45995
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #553 : 09 Июль 2012, 10:41:17 »
К вопросу о нобелевской премии за бозон:


Британский физик 83-летний Питер Хиггс, который в 1964 году предсказал существование так называемой «божественной частицы», недавно обнаруженной учеными в Большом адронном коллайдере, может быть удостоен Нобелевской премии.
 Свою убежденность в том, что Хиггс заслуживает такой чести высказал в четверг другой выдающийся британский физик Стивен Хокинг.

«Когда все только начиналось, я не мог сказать, доживу ли я до момента, когда теория будет подтверждена или опровергнута»
Наиболее престижная в научном мире награда присваивается лишь ныне живущим ученым. Таким образом Хиггс, чей возраст достиг уже почтенных 83 лет, в отличие от многих выдающихся мыслителей, не дождавшихся подтверждения своих выкладок, имеет шанс спустя почти полвека получить высочайшее признание, на которое может рассчитывать ученый. По словам самого Хиггса, в частном порядке он отпраздновал открытие кружкой пива London Pride и оставляет на усмотрение Нобелевского комитета вопрос о том, кто удостоится награды, передает ИТАР-ТАСС.

«Когда все только начиналось, я не мог сказать, доживу ли я до момента, когда теория будет подтверждена или опровергнута, - отметил Хиггс. - Мы очень слабо представляли себе какова может быть масса этого бозона и, следовательно, насколько велика должна быть энергия, которую частицам надо будет придать в ускорителе, который понадобиться для экспериментов. На протяжении многих лет технология создания ускорителей все большей и большей мощности совершенствовалась, и Большой адронный коллайдер стал тем из них, на котором удалось добиться достаточной энергии и интенсивности пучка частиц, чтобы получить результат».

Хиггс отказался вступать в дискуссию о том, доказывает или опровергает сделанное открытие существование высшего разума, отметив, что подхваченное СМИ название «частица Бога» было введено в качестве шутки нобелевским лауреатом Леоном Ледерманом, который первоначально называл бозон Хигса «проклятой Богом» частицей, поскольку ее существование было так трудно доказать. При этом ученый отметил, что сам никогда не сомневался в своей правоте.

«Существование данного бозона настолько необходимо для понимания принципов работы всей теории частиц, что мне крайне сложно представить, что ее могло бы не быть», - заявил он.

Несколько озадачил исследователя вопрос о том, может ли быть какое-либо практическое применение у частицы, открытие которое означает прорыв в теоретической физике и должно существенно расширить представление человека о Вселенной.

«Существование бозона длится лишь что-то около одной квинтиллионной доли секунды, и мне сложно представить как столько короткоживущую частицу можно использовать. Частицы, которые живут миллионную долю секунды, сейчас, впрочем, находят применение в медицине», - сказал Хиггс.

Физик также отметил, что его смущает тот факт, что бозон носит его имя и предложил в дальнейшем обозначать его просто заглавной латинской буквой H в соответствии со сложившейся традицией именования элементарных частиц.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее физик Питер Хиггс расплакался, узнав, что на Большом адронном коллайдере найдено нечто очень похожее на частицу, названную его именем
http://vz.ru/news/2012/7/6/587335.html
К Вопросу о нобелевской премии.Любое открытие требует подтверждения независимой группой ученых на аналогичном ,НО  ДРУГОМ оборудовании.Так всегда поступают,когда делаются открытия,будь то холодный термояд,деление урана или распад нейтронов.Почему для коллайдера исключение?Пичок в 5% на графике может оказаться просто строительной каской ,забытой при вакуумировании полости коллайдера,а теорий уже нафигачили! Сча, нобеля дадут непричастным и накажут невиновных.Чую,предстоит новый распил денег и новые колесалайдеры для поиска запятых от числа ПИИИИИ!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45995
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #554 : 09 Июль 2012, 11:08:48 »
    Обождите, обождите, уважаемый CASTRO. Разве пучок в накопительном кольце не проседает вниз, если его не поддерживать разными там линзами? Кроме того накопление в закрытом объёме так называемых холодных нейтронов, вроде бы, показывает бОльшую плотность их внизу, около дна сосуда.
Пучок рассасывается за 10часов при прекращении инжекции частиц в кольцо. А все фокусирующие и ускоряющие поля не выключаются! Как бы они наблюдали проседание? Да и ток частиц  в "колесе" не независимый ток в пространстве. Этож СИСТЕМА,там детали самостоятельно существовать не могут! Токам нужно замыкаться. Короче,"полет" пучков в тоннеле ,не совсем полет.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #555 : 09 Июль 2012, 11:09:40 »
ФАНТАЗЕРЫ РАЗМЕЧТАЛИСЬ, СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЯ ЭТОЙ АХИНЕИ С БОЗОНАМИ
ЕСТЬ ЖЕ КЛАССИЧЕСКАЯ ЭЛЕКТРОДИНАМИКА, КОТОРАЯ ВСЕ ПРЕКРАСНО ОБЪЯСНЯЕТ И ВЫЧИСЛЯЕТ
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #556 : 09 Июль 2012, 11:23:28 »
ВАШКЕВИЧ - ВОТ СЛОВО ФИЗИКА-МАТЕРИАЛИСТА

КАСТРО ПЕРЕСТАЛ РАЗЛИЧАТЬ НАУЧНУЮ БЕСЕДУ С ПРОФЕССОРОМ ФИЗИКИ И ОТКРОВЕННОЕ ХАМСТВО
     [....................................]



Нет, профессор, Вы не материалист. 
Вам приходилось читать это?

http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v00.htm

Вы - энергетист.





Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #557 : 09 Июль 2012, 11:38:57 »
АЛЕКС - ПЛОХО АНАЛИЗИРУЕТЕ ЛЕКЦИИ

ВЫ СЛУШАЕТЕ СЛАДКИЕ ХАМСКИЕ СКАЗКИ КАСТРО О МАССЕ ЧАСТИЦ, КОГДА В ЛЕКЦИЯХ И МОИХ РАБОТАХ ЭТО УЖЕ ДАВНО РЕШЕНО.

КАСТРО ХАМСКИ ЗАЯВИЛ, ЧТО Я ЯКОБЫ ЗА 25 ЛЕТ В ФИЗИКЕ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, ПОЭТОМУ Я ПРИВОЖУ ЕЩЕ РАЗ НЕКОТОРЫЕ ЛЕКЦИИ

ЗНАЧИ,Т ВЫ ВМЕСТЕ С КАСТРО ТОЖЕ ЖЕЛАЕТЕ ПОХАМИТЬ ПРОФЕССОРУ ФИЗИКИ?

Уважаемый сударь Шаляпин, позовите уже сюда того самого профессора физик и, о котором Вы столь долго нам рассказываете.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #558 : 09 Июль 2012, 11:39:52 »
Поле Хиггса состоит из бозонов Хиггса, это поле есть причина массы для других частиц. Что есть причина массы самоего бозона Хиггса???

Уважаемый учитель физики, не поехать ли Вам на дачу?
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #559 : 09 Июль 2012, 12:18:58 »
Уважаемый учитель физики, не поехать ли Вам на дачу?
Спасибо! ...я уже... на отдыхе! Ну. так что же ? У Бозона Хиггса есть инертная масса или нет её?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум

Re: Большой адронный коллайдер.
« Ответ #559 : 09 Июль 2012, 12:18:58 »
Loading...