Автор Тема: ЭСХАТОЛОГИЯ  (Прочитано 14943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Последний.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2644
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-407
  • Пол: Мужской
  • Лк. 21:19. терпением вашим спасайте души ваши.
    • ПОЗНАЙ СЕБЯ - ПОЗНАЕШЬ БОГА.
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #100 : 12 Декабрь 2008, 22:10:20 »

Пророчества излагаются в виде символических сообщений, которые могут быть доступны лишь немногим. Всем этого знать не надо.
       "Всем этого знать не надо". :-[  to, Вы как кисейная барышня! Да скажите Вы прямо.
 Если пророчества будут понимать все, то тогда дураки расшибут лоб переусердствовав в молитве, а петухи порвут рот, обратившись к Благословенному со своими благими намерениями: "Уудовольствие хотите доставлю?"
Так как дураки и петухи составляют две трети населения планеты, то при столь массовом членовредительстве, Всемилостивейший уже не будет Всемилостивейшим, что невозможно по определению.
"... наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной". К Ефесянам 6:12.

  Пост и молитва  ваши два крыла. Через пост ограничиваете животную природу в себе, - молитвой утверждаете в себе приоритет божественной

Большой Форум

Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #100 : 12 Декабрь 2008, 22:10:20 »
Загрузка...

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #101 : 13 Декабрь 2008, 09:44:04 »
Бог даёт откровение, которое через Ангела доводится до пророка.

То есть вы признаете, что тот оконечный бред который несут в извращенном виде пророки дан вашим богом?! Да же можно не уточнять изначальный это бред или же это вина ангелов и пророков :)

Увеличение тиража помогает донести "весть" до большего количества "избранных".
Избранных знают поименно, так что придумайте что-либо пооригинальней

Мощи - это тела святых Христианской Церкви, оставшиеся после их смерти нетленными.

Самым святым у вас был Исус, но его мощей что-то нет (правда католическая церковь пыталась приторговывать шкуркой от обрезания, но как-то не пошла торговля...)
По поводу "нетления" - чушь для "блаженненьких умишком".

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #102 : 13 Декабрь 2008, 11:57:23 »
У Христа своё учение.
to, корни иисусового учения уходят не только в иудаизм, но и  в учение ессеев. Иисус был в большой мере компилятором чем новатором. То учение, которое дошло до нас не является вовсе иисусовым, так как было создано его "ярыми последователями", начиная с апостола Павла и евангелистов и кончая св. отцами церкви. :)
Scio me nihil scire.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #103 : 14 Декабрь 2008, 13:14:07 »
       "Всем этого знать не надо". :-[  to, Вы как кисейная барышня! Да скажите Вы прямо.
 Если пророчества будут понимать все, то тогда дураки расшибут лоб переусердствовав в молитве, а петухи порвут рот, обратившись к Благословенному со своими благими намерениями: "Уудовольствие хотите доставлю?"
Так как дураки и петухи составляют две трети населения планеты, то при столь массовом членовредительстве, Всемилостивейший уже не будет Всемилостивейшим, что невозможно по определению.

Я ценю Вашу откровенность и образность, но привык оформлять мысли несколько иначе. :)

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #104 : 14 Декабрь 2008, 13:29:22 »
То есть вы признаете, что тот оконечный бред который несут в извращенном виде пророки дан вашим богом?! Да же можно не уточнять изначальный это бред или же это вина ангелов и пророков :)

Вы подняли сложную тему - как различить то Откровение, что исходит от Бога, о творческой переработки его такими сушностями, как Метатрон, Люцифер или Сатана?
Вот для этого и существует учение Иисуса Христа и Христова Церковть. Они не толко учат, как различать источник Откровения и разбираться в его составляющих, но и настраивают религиозное чувство верующего, на "божественную волну", позволяя уверенно различать всевозможную самодеятельность, откуда бы оная не исходила.

Цитировать
Избранных знают поименно, так что придумайте что-либо пооригинальней

Да, ну. Огласите весь список. (с) :)
Кроме избранных, о которых Бог и Его Ангелы пекутся особо, есть ещё и те, кого Бог позвал к Себе, вот им и нужна доступность к учению Христа.

Цитировать
Самым святым у вас был Исус, но его мощей что-то нет (правда католическая церковь пыталась приторговывать шкуркой от обрезания, но как-то не пошла торговля...)

Пытаетесь спровоцировать меня на возмущение - пустая трата времени. g<g

Цитировать
По поводу "нетления" - чушь для "блаженненьких умишком".

Да?
Раз Вас так радражают христиане, вот Вам факт про ламу Итигэлова.
http://arcanus.ru/article9.html
http://www.uni-dubna.ru/departments/sustainable_development/Portal/publications_in_mass-media2/Budda_Itigelov/
Остальное сами нагулите.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #105 : 14 Декабрь 2008, 13:32:58 »
to, корни иисусового учения уходят не только в иудаизм, но и  в учение ессеев. Иисус был в большой мере компилятором чем новатором. То учение, которое дошло до нас не является вовсе иисусовым, так как было создано его "ярыми последователями", начиная с апостола Павла и евангелистов и кончая св. отцами церкви. :)

Я знаком с Вашей позицией, но не согласен с нею.
Иисус Христос принёс принципиально новый метод достьижения Царстве Небесного в течении одной жизни и создал для этого условия, посредством Своей жертвы и воскресения.
Св. Павел много привнёс в христианство, но изменить основ учения Иисуса Христа, не он и никто другой не могли и не смогут.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #106 : 16 Декабрь 2008, 10:20:51 »
13.

Символика пришествия.
 «И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения. И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою. Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей. И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа». /12, 1-17/

Очень сложный для толкования символический образ. Есть такая попытка его расшифровать. Жена  с Луной под ногами – «мать» Бога. Небо - околозвёздное пространство солнечной системы за исключением пространства вокруг земли по орбите Луны и в этом пространстве Архангел Михаил воевал с сатаной и его ангелами. Треть звёзд – это треть ангелов пошедших за сатаной. Жена, которую преследует дракон – Церковь земная, а преследование заключается в искажение апостольских основ учения Христа. Вода, как река, пущенная драконом – это энергия, потраченная на творение соблазнов, уводящих с пути к Богу.
Другим толкованием 12 главы может быть следующее. Сатана потерпев поражение в космической битве с Архангелом Михаилом, укрылся со своими ангелами на планете Земля. Плод его усилий - большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим – это богоборческий СССР с семью правителями, а также ельцинская Россия и десять стран СНГ. Попытка «пожрать младенца» - это стремление не допустить второго пришествия. Жена – Православие. Вода из пасти – это атеистическая демагогия. Орлиные крылья – символ возрождения России и двухглавого орла. Земля, поглотившая воду – это исконное русское православие, ставшее духовной основой народа и неподвластное сатанинской агитации. 1260 дней – срок, который надо отсчитывать от какой-то точки, данной в Откровении.

Надо напомнить и описание рождения других эсхатологических спасителей.
Саошьянт – один из сыновей Заратуштры, который явится людям.
Калки родится в конце Кали-юги в селении Шамбала, у брахмана, который на самом деле будет воплощением Сваямбхувы Ману.
Майтрея – появится царём в столичном городе Кетумати под именем Санкха.
Машиах - царь из рода Давида.
Махди сначала явится, как бедный бесславный незнакомец, но это будет явление человека рождённого в 868 севернее Багдада в семье 11 Имама Хасана аль Аскари и принцессы Наргис, и который был восхищен на Небо в 873 году. Махди будет выглядеть, как человека с арабской наружностью, он будет высокого роста и крепкого телосложения. У него будет высокий лоб, тёмные волосы, чёрные как уголь глаза, прямые сросшиеся брови, густая тёмная борода и разделённые зубные резцы. Его взгляд будет подобен "сияющей звезде", на его правой щеке будет прекрасная родинка, такая же родинка будет и на его деснице, а нос его будет подобен клюву орла.

Обобщая эти данные надо заметить, что Махди и Христос это разные люди, ибо согласно хадисам, они будут действовать в паре.

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #107 : 16 Декабрь 2008, 13:59:05 »
"Всем этого знать не надо".  to, Вы как кисейная барышня! Да скажите Вы прямо.
Если пророчества будут понимать все, то тогда дураки расшибут лоб переусердствовав в молитве...
Так как дураки и петухи составляют две трети населения планеты, то при столь массовом членовредительстве, Всемилостивейший уже не будет Всемилостивейшим, что невозможно по определению.

Не совсем так. Религиозным догматикам абсолютно наплевать на паству, если пророчества изложить в доступном для понимания варианте, то это поймет каждый, Но тогда как они будут себе делать гешефт на "украшение церкви христовой"? :)


Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #108 : 16 Декабрь 2008, 14:52:11 »
Вы подняли сложную тему - как различить то Откровение, что исходит от Бога, о творческой переработки его такими сушностями, как Метатрон, Люцифер или Сатана?

Эти "сущности" являются на пару порядков выше (все же архангелы и ангелы), нежели "евангелисты", которые суть рыбаки и мытари...

Да, ну. Огласите весь список. (с)

Вы же пытаетесь здесь излагать "божественное послание"...

Пытаетесь спровоцировать меня на возмущение - пустая трата времени.

Да хоть изойдите на ноль "в праведном гневе", вы не сможете привести в доказательство ничего кроме догматов ваше религии...


вот Вам факт про ламу Итигэлова.

"Самое совершенное в людях то, что они однажды умирают. Самое главное достижение человечества — осознание смертности человека, это краеугольный камень западной цивилизации. Из понимания ее неотвратимости, ее сути возникла вся европейская философия, все великие книги и поступки, все те регулирующие, сдерживающие механизмы, что не позволили нам до сих пор поубивать друг друга. Все лучшее, что создано западной цивилизацией, — от смерти, от того, что мы можем ясно думать о ней.
И вот является Итигэлов. Со своими, шокирующими нас, отношениями со смертью. Похоронен в 1927 году. В 2002-м его откопали. За 75 лет его тело даже не тронул тлен. В этом году будет пять лет, как Итигэлов с нами. Здесь. Он не меняется. У него не по-старчески теплые руки, многодневная щетина. Он потеет. В его теле протекают физиологические процессы. Ученые свидетельствуют: по многим параметрам оно производит впечатление тела живого человека. Объяснения этому нет."


И что я там должен прочесть? Бред последователей очередного "мессии" в буддистском варианте?

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #109 : 16 Декабрь 2008, 14:59:23 »
Иисус Христос принёс принципиально новый метод достьижения Царстве Небесного в течении одной жизни и создал для этого условия, посредством Своей жертвы и воскресения.

Ну да, Отец его создал все Живое, а сыночек пропагандирует воскрешение через Смерть. 

Св. Павел много привнёс в христианство, но изменить основ учения Иисуса Христа, не он и никто другой не могли и не смогут.

Передергиваете, милейший. Павел создал "христианство", в котором не оставил камня на камне от учения Исуса из Галилеи.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2008, 15:09:14 от Взметень »

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #110 : 16 Декабрь 2008, 15:07:35 »
Жена – Православие.

А любовница - иудейство :)

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #111 : 16 Декабрь 2008, 15:26:37 »
Да хоть изойдите на ноль "в праведном гневе", вы не сможете привести в доказательство ничего кроме догматов ваше религии...

Я то могу привести, но только Вы не примете мои доводы. Значит Вы можете получить доказательства лишь по окончании срока жизни.

Цитировать
И что я там должен прочесть? Бред последователей очередного "мессии" в буддистском варианте?

Про тлен.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2008, 15:32:22 от to »

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #112 : 16 Декабрь 2008, 15:30:05 »
Ну да, Отец его создал все Живое, а сыночек пропагандирует воскрешение через Смерть. 

Не пропагандирует, а создал условия для Воскресения.

Цитировать
Передергиваете, милейший. Павел создал "христианство", в котором не оставил камня на камне от учения Исуса из Галилеи.

Это всего лишь Ваша благосклонность к версии, неподкреплённая доказательствами.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #113 : 16 Декабрь 2008, 15:31:21 »
А любовница - иудейство :)

У христиан принято попрекать православных недостачным вниманием к ВЗ.
ВЗ в особенном почёте у протестантов.

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #114 : 16 Декабрь 2008, 17:17:29 »
Я то могу привести, но только Вы не примете мои доводы. Значит Вы можете получить доказательства лишь по окончании срока жизни.

По окончании жизни я вам тоже могу набещать хоть что угодно - даже что вы ангелом станете, не то белым, не то черным.  }[+
Как у Ходжи Насретдина: "Через год или ишак сдохнет, или шах умрет".

Про тлен.

Тлен чего? Очередного "мошиаха"?

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #115 : 16 Декабрь 2008, 17:22:04 »
Тлен чего? Очередного "мошиаха"?

Вы просили привести пример "нетленных мощей", вот я и выслал инфу про Итигэлова.

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #116 : 16 Декабрь 2008, 17:23:13 »
Я то могу привести, но только Вы не примете мои доводы. Значит Вы можете получить доказательства лишь по окончании срока жизни.

По окончании жизни я вам тоже могу набещать хоть что угодно - даже что вы ангелом станете, не то белым, не то черным.  }[+
Как у Ходжи Насретдина: "Через год или ишак сдохнет, или шах умрет".

Про тлен.

Тлен чего? Очередного "мошиаха"?

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #117 : 16 Декабрь 2008, 17:29:37 »
Не пропагандирует, а создал условия для Воскресения.

Отец создал мир, а сын только теорию избежания наказания за грехи :)

Это всего лишь Ваша благосклонность к версии, неподкреплённая доказательствами.

А какие вам нужны доказательства?
Исус даже ни разу в Риме не бывал. А если он сын божий, то почему бы не создать церковь в Иерусалиме на месте расцвета неправедности, по его мнению. Ведь когда обещал в три дня создать церковь (в обоих смыслах) ни слова не сказал про Рим. Или в географии слаб был?

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #118 : 16 Декабрь 2008, 17:32:20 »
У христиан принято попрекать православных недостачным вниманием к ВЗ.
ВЗ в особенном почёте у протестантов.

А "православные" тогда кто?
Не христиане?  }[+

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #119 : 16 Декабрь 2008, 17:35:42 »
Вы просили привести пример "нетленных мощей", вот я и выслал инфу про Итигэлова.

Да, конечно, какой-то там "этиленголов" абсолютное доказательство теории иудо-христиан о нетленности!
Браво!
Я просто рыдаю!

Большой Форум

Re: ЭСХАТОЛОГИЯ
« Ответ #119 : 16 Декабрь 2008, 17:35:42 »
Loading...