Вернется ли материалистическое мировоззрение?

[Сивый Конь.]

какой бред, с таким мировозрением только шаманить на китае, что это за категория идея, чего она дает в зрение человеку, я так думаю что идея это сознание все таки, как ранее в идеалищме писалось философском а ни какая не третья категория а сознание это и есть время, когда нечто осозналось как существенное воспринято за свое тогда и человек продолжил себя вернушись из хаоса пространства в себя, пока что кроме единицы плюса и минуса никакого иного в шкале сущего знака не видно

Конечно, Идея, - это Образ = Модель Реальности в Сознании Человека. Или Модель в программах Искусственного Интеллекта = Компьютера, который только расширяет возможности Человеческого Мозга
Нам просто интересно интересно просмотреть феномены идеалистических извращений около Традиционного Материализма.

[дiдусь]

Конечно, Идея, - это Образ = Модель Реальности в Сознании Человека. Или Модель в программах Искусственного Интеллекта = Компьютера, который только расширяет возможности Человеческого Мозга
Нам просто интересно интересно просмотреть феномены идеалистических извращений около Традиционного Материализма.

Идея есть и помимо сознания человека! Хорошо, не понимаете, что такое идея, давайте вместо этого слова будем писать «идеальное». Идеальное существует объективно, так же, как и материальное, только не в пространстве, а во времени. Просто, красиво, симметрично! Значит правильно!
Мы (человечество) слишком мало времени уделяли его изучению: перегиб получился в сторону материального. Материальное мы по полочкам раскладываем, тасуем и так, и сяк, научились различать одну форму от другой, а идеальное у нас свалено в одну кучу: сознание человека, и всё тут. А это не так. Если бы мы научились различать одни формы идеального от других, классифицировали их, дали определения и т.п., т.е. подошли бы к этому серьёзно, то могли бы и до диалектики додуматься, а не только до диалектического материализма и «идеалистических извращений» около него.

[Вашкевич Виктор]

Re: Вернется ли материалистическое мировоззрение?
 ?
Это форма шизофрении? Что-то вроде противопоставления плана и рынка?
http://   yandex.ru/sitesearch?text=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD+%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA+%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&searchid=145832&lr=213

Что такое материалистическое МИРОВОЗЗРЕНИЕ?  ?
Порождение оголтелого "я-центризма"? Человек мера всех вещей?  ?

Ну вот! "Измы" еще не победил, а "победителем измов" уже назвался.

[asoizic]

Идея есть и помимо сознания человека! Хорошо, не понимаете, что такое идея, давайте вместо этого слова будем писать «идеальное». Идеальное существует объективно, так же, как и материальное, только не в пространстве, а во времени. Просто, красиво, симметрично! Значит правильно!
Мы (человечество) слишком мало времени уделяли его изучению: перегиб получился в сторону материального. Материальное мы по полочкам раскладываем, тасуем и так, и сяк, научились различать одну форму от другой, а идеальное у нас свалено в одну кучу: сознание человека, и всё тут. А это не так. Если бы мы научились различать одни формы идеального от других, классифицировали их, дали определения и т.п., т.е. подошли бы к этому серьёзно, то могли бы и до диалектики додуматься, а не только до диалектического материализма и «идеалистических извращений» около него.

диалектики не существует, ибо динамика это пространство если есть пространство то есть движение, нет пространства движения нет есть плотность, там где пустотнее обьекту там где больше сила тяжести вес его там оно и движется, движение это суть существующего, не нужно приделывать к трупику моторчик и говорить что это жизнь, жизнь на то и жизнь что она без моторчиков априори то что движется и никаких борьб противоположностей ей не надо, ибо жизнь это только собственное я и наличие для своего я свобод то есть возможности анализа-движения, именно здесь и есть противоборство но не некое умозрительное и отвлеченное, а именно я и все иное отрицающее свое я

[дiдусь]

диалектики не существует, ибо динамика это пространство если есть пространство то есть движение, нет пространства движения нет

Для движения не только пространство нужно, но и время. Без диалектики Вы сами движения не поймёте, а только запомните, что Вам умные дяди про движение будут говорить. Можете ограничить своё понимание. И так можно жить!

[asoizic]

Для движения не только пространство нужно, но и время. Без диалектики Вы сами движения не поймёте, а только запомните, что Вам умные дяди про движение будут говорить. Можете ограничить своё понимание. И так можно жить!

это что такой ответ на мои логически выверенные тезисы, че это за детский сад, вы с своими дитишками так разговаривайте, движении там где нет материи и плотности то есть это пустота, жизнь тянется заполнить все пустоты собой чтобы доминировать и самосохраниться, диалектика эта заставляет думать что жизнь должна постоянно подталкиваться какими то внешними силами, что абсолютно не верно, ибо тогда у вас нет вообще источника силы а все контролирует какая божественная энергия, типа борьба противоположностей, я же говорю что источник силы это пустота, там есть движение где обьекту пустотнее где он больше он чем в ином месте, а плотность-время это статика, во времени никакого движения быть не может ибо тогда у вас нет самого обьекта который может двигаться, время чего вы будете фиксировать если если время обьекта будет меняться, чем вы идентифицируете идентичность обьекта себе, иной обьект вы сверяете со своим когда изучаете нечто ибо ваше сознание его разлагая анализирует,  но сам обьект чтобы сохраниться не быть вещью должен анализировать иное чтобы идентифицировать себя своим временем-плотностью

[Сивый Конь.]

это что такой ответ на мои логически выверенные тезисы, че это за детский сад, вы с своими дитишками так разговаривайте, движении там где нет материи и плотности то есть это пустота, жизнь тянется заполнить все пустоты собой чтобы доминировать и самосохраниться, диалектика эта заставляет думать что жизнь должна постоянно подталкиваться какими то внешними силами, что абсолютно не верно, ибо тогда у вас нет вообще источника силы а все контролирует какая божественная энергия, типа борьба противоположностей, я же говорю что источник силы это пустота, там есть движение где обьекту пустотнее где он больше он чем в ином месте, а плотность-время это статика, во времени никакого движения быть не может ибо тогда у вас нет самого обьекта который может двигаться, время чего вы будете фиксировать если если время обьекта будет меняться, чем вы идентифицируете идентичность обьекта себе, иной обьект вы сверяете со своим когда изучаете нечто ибо ваше сознание его разлагая анализирует,  но сам обьект чтобы сохраниться не быть вещью должен анализировать иное чтобы идентифицировать себя своим временем-плотностью

Наша Вселенная неоднократно взрывается = пульсирует в окружающей Её НЕПУЛЬСИРУЮЩЕЙ Тонкой Материи, или ПУСТОТЕ, согласно Традиции
Так что непульсирующая Пустота тоже материальна, только состоит из другого вида Материи.

На этот вид непульсирующей Материи должна "перетечь" Земная Жизнь до очередного сжатия нашей Вселенной в Пралайю = Сингулярное Пекло по Общепринятой в Космосе Развитийной Схеме. Или ОСВОБОДИТСЯ ОТ ГРАВИТАЦИОННЫХ ПУТ САНСАРЫ согласно Традиции

[дiдусь]

Наша Вселенная неоднократно взрывается = пульсирует в окружающей Её НЕПУЛЬСИРУЮЩЕЙ Тонкой Материи, или ПУСТОТЕ, согласно Традиции
Так что непульсирующая Пустота тоже материальна, только состоит из другого вида Материи.

На этот вид непульсирующей Материи должна "перетечь" Земная Жизнь до очередного сжатия нашей Вселенной в Пралайю = Сингулярное Пекло по Общепринятой в Космосе Развитийной Схеме. Или ОСВОБОДИТСЯ ОТ ГРАВИТАЦИОННЫХ ПУТ САНСАРЫ согласно Традиции

Земная жизнь перетечёт туда не в форме другого вида материи а в форме идеи. Она, кстати, туда (во время, или в вечность) всё время и перетекает.
Во вселенной ничего не пропадает, ни одно, даше самое "вшивое" движение не остаётся незамеченным материей в пространстве (оно хоть и вшиво. но эту материю изменяет) и ни одна, даже самая "вшивая" мысль, или идея не остаётся незамеченной во времени (вечности) - они эту вечность тоже изменяют. Изменения происходят в диалектическом единстве материи и идеи, пространства и времени.

[Сивый Конь.]

Как это не победил?!!  
Посмотрите на националистов, расистов, марксистов и т.д.? Где они? По углам прячутся.
Не только победил "измы", но и похоронил "истов"!!!

http://www.youtube.com/watch?v=WPNtGSQTWns
Последние время и приход Махди

http://www.youtube.com/watch?v=qoEiXNJ2qm0

Боролся с Богом и победил?? ?  +@>
Отменил Глобализацию Земного Хозяйства и Майтрейно = Мошиахово = Махди = Генсеково и др. Управление Знаковыми Империями на Земле?? ?  +@>

Тогда у Вас получился новейший Вид "изма", - ИДИОТИЗМ  +@>
Вы уже управляете, как Победитель, Земным Хозяйством? Вас слушаются Земные Империалисты? У вас есть Права и Методы наказания непослушных?

Глобализацию мы видим на Земле
Видим Махди = Генсека = Хозяина Земли.
Вашего ИДИОТИЗМА в Действии мы на Земле не видим. Ни одна Земная Империя Управленческий Руль Вам не передала

[Сивый Конь.]

Земная жизнь перетечёт туда не в форме другого вида материи а в форме идеи. Она, кстати, туда (во время, или в вечность) всё время и перетекает.
Во вселенной ничего не пропадает, ни одно, даше самое "вшивое" движение не остаётся незамеченным материей в пространстве (оно хоть и вшиво. но эту материю изменяет) и ни одна, даже самая "вшивая" мысль, или идея не остаётся незамеченной во времени (вечности) - они эту вечность тоже изменяют. Изменения происходят в диалектическом единстве материи и идеи, пространства и времени.

В наше Время золотого Века наша Жизнь ИДЕЙНО = МОДЕЛЬНО ветвится:
Перед нами ТРИ ИДЕИ:

Окончить Жизнь Скотами, - и нашу Недочеловеческую Разумность сметет очередной Потоп. Вечности останется от нас полный Нуль
Осатаниться и преодолеть Потопный Кризис с большими Потерями и не подняться в Космос, замерзнув на Земле в Аду, - то продление первоначального Варианта Смерти. Наша Жизнь в этих случаях не перетечет в Пустоту, не будет Беспредельной

И, наконец, Третий БОЖЕСТВЕННЫЙ Вариант, - Вариант Огненного Развития С ПОЛНОЙ ПОБЕДОЙ СМЕРТИ, что избирают ВСЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ КОСМОСА.

Как видите, первым Идеям прогнозируется полный Пипец на стадии Их возникновения.
Остается лишь ОДНА ИЗ ТРЕХ, - Божественная Идея, которая МОЖЕТ с Её МАТЕРИАЛЬНЫМ НОСИТЕЛЕМ, - нашей Цивилизацией попасть в Пустоту. "Может" потому, что мы не знаем Статистики Божественного Успеха Выживания.

Вывод: Всяческой Идее нужен Её Материальный Носитель. Нет Носителя, - и мертва Идея.

Как в Вашем Компе:
До Времени бздынкнуло Железо, - и не будет работать Компова Программа. Кина не будет, Кинщик пьян, так говорят на Коньской Ферме  +@>

И еще:

Это Мерность нашей Вселенной пригодна для Жизни и для развития этой Жизнью Выживательных Идей.
А сколько в Мироздании Объектов Иномерных?
Где Материя клокочет и гремит, а Жизни нет и нет там Выживательных Идей

[merana18]

 
 Довольно странная тема...
Вернётся ли материалистическое мировоззрение?
Так оно никуда и не уходило. Просто на пенной волне уничтожения СССР наверх взлетел мусор всякого рода измышлений. То, что это сейчас на виду, совсем не значит, что материализм потерпел поражение. В этой борьбе победителей не будет. Люди разные. Одним хочется, "чтобы боженька был, и чтобы по жизни за ручку водил". Другие надеются на логику и разум.
И, как обычно, неправы все. Но каждый счастлив верою своей! )<

[Сивый Конь.]

 Довольно странная тема...
Вернётся ли материалистическое мировоззрение?
Так оно никуда и не уходило. Просто на пенной волне уничтожения СССР наверх взлетел мусор всякого рода измышлений. То, что это сейчас на виду, совсем не значит, что материализм потерпел поражение. В этой борьбе победителей не будет. Люди разные. Одним хочется, "чтобы боженька был, и чтобы по жизни за ручку водил". Другие надеются на логику и разум.
И, как обычно, неправы все. Но каждый счастлив верою своей! )<

Насчет Мировоззрения Вы правы.
А насчет Бога, - нет.

Божественный Разум ведет и направляет Развитие Земной Цивмлизации.

Подробнее: http://www.firebook.narod.ru/mayavada.docx 

[Вашкевич Виктор]

 Довольно странная тема...
Вернётся ли материалистическое мировоззрение?
Так оно никуда и не уходило. Просто на пенной волне уничтожения СССР наверх взлетел мусор всякого рода измышлений.

Вы тут умудрились нагородить противоречий.
Как же это "материалистическое мировоззрение" не уходило, если взлетел мусор всякого рода измышлений?



Совсем не думаете, что пишете....

[дiдусь]

Вывод: Всяческой Идее нужен Её Материальный Носитель. Нет Носителя, - и мертва Идея.

И еще:

Это Мерность нашей Вселенной пригодна для Жизни и для развития этой Жизнью Выживательных Идей.
А сколько в Мироздании Объектов Иномерных?
Где Материя клокочет и гремит, а Жизни нет и нет там Выживательных Идей

1)   Ни одной идее материальный носитель не нужен. Её носителем является время. Но иногда это время переплетается с пространством материального носителя и тогда тому носителю кажется, что эта идея его, а без него она не живёт. Заблуждение!
2)   Выживательные идеи (в Вашем понимании) действительно не везде, но есть ещё выживательные идеи самой материи. Каменюка тоже хочет жить. Она клокочет и гремит – сопротивляется, но по своему, со своими идеями - уровень, конечно, не сравнимый с человеческим, но есть!
3)   Задача науки как раз и классифицировать идеи, разложить их по полочкам, так как она это делает с материей. Надо устранять перекос в сторону материализма, а для этого надо понять, что идеальное, тоже объективная реальность. Диалектике надо учиться!

[asoizic]

интересно какой критерий отличия тогда материального от идеального если идеальное тоже материально, что параноя

[дiдусь]

интересно какой критерий отличия тогда материального от идеального если идеальное тоже материально, что параноя

А кто вам сказал, что оно материально? Оно - объективная реальность, но не материально. Или Вы считаете, что объективной реальностью может быть только материальное? Ошибаетесь! Такой монополией материальное не обладает. Материальное и идеальное две стороны объективной реальности. Различаются они очень просто: руками, языком, ушами, глазами Вы "щупаете" материальное, а мозгом - идеальное. Разговариваете Вы всегда об идеальном, даже если о материи. И у Вас и Вашего собеседника только идея той самой материи, о которой Вы говорите. Хорошо ещё. если они близки, а то может оказаться. что Вы про бузину. а он про дядьку. Примеров идеального полно. Любая абстракция - идеальное. Дерево, например, его как такового в природе ведь нет, есть берёза, есть дуб, а дерева нет. Но и берёза и дуб в вашей голове одна, а у меня - другая. Язык, на котором мы с Вами переписываемся есть вещь идеальная. И существовал он ещё до того, как мы родились. Не сомневаюсь, что и после нас будет существовать. Математические точки - идеи. Все вроде одинаковые, а идеи у них разные. Точка на прямой линии - это одно, а точка на полюсе - другое, на окружности - третье, в фокусе - четвёртое, на плоскости - пятое и т.п. Это я Вам только о простейших идеях, а их ведь великое множество. Идеи надо классифицировать, определять и изучать точно также, как мы изучаем материю. А мы на целый пласт объективной реальности ... забили. А кто посмеет об этом заикнуться, того параноиком побыстрее объявляем. Неохота мозги свои включать! Первопроходцы ведь кроме синяков ничего не получат. Степеней за это не присвоят. Продираться через закостенелые материализтические мозги трудно будет. Да Вам, судя по всему, и не придётся. Гораздо легче ярлычок очередной прицепить и опять в одну дуду: есть материя, пространство, время - больше ничего нет!

[asoizic]

А кто вам сказал, что оно материально? Оно - объективная реальность, но не материально. Или Вы считаете, что объективной реальностью может быть только материальное? Ошибаетесь! Такой монополией материальное не обладает. Материальное и идеальное две стороны объективной реальности. Различаются они очень просто: руками, языком, ушами, глазами Вы "щупаете" материальное, а мозгом - идеальное. Разговариваете Вы всегда об идеальном, даже если о материи. И у Вас и Вашего собеседника только идея той самой материи, о которой Вы говорите. Хорошо ещё. если они близки, а то может оказаться. что Вы про бузину. а он про дядьку. Примеров идеального полно. Любая абстракция - идеальное. Дерево, например, его как такового в природе ведь нет, есть берёза, есть дуб, а дерева нет. Но и берёза и дуб в вашей голове одна, а у меня - другая. Язык, на котором мы с Вами переписываемся есть вещь идеальная. И существовал он ещё до того, как мы родились. Не сомневаюсь, что и после нас будет существовать. Математические точки - идеи. Все вроде одинаковые, а идеи у них разные. Точка на прямой линии - это одно, а точка на полюсе - другое, на окружности - третье, в фокусе - четвёртое, на плоскости - пятое и т.п. Это я Вам только о простейших идеях, а их ведь великое множество. Идеи надо классифицировать, определять и изучать точно также, как мы изучаем материю. А мы на целый пласт объективной реальности ... забили. А кто посмеет об этом заикнуться, того параноиком побыстрее объявляем. Неохота мозги свои включать! Первопроходцы ведь кроме синяков ничего не получат. Степеней за это не присвоят. Продираться через закостенелые материализтические мозги трудно будет. Да Вам, судя по всему, и не придётся. Гораздо легче ярлычок очередной прицепить и опять в одну дуду: есть материя, пространство, время - больше ничего нет!

обьект это материя, реальность это то что существует в природе а не его видимость или свет отражения свет отражения это также только материальный свет или импульс в вашей голове, вы играете терминами и не более все превращая в хаос, то что нельзя зафиксировать то нематериальное, материальным сознание может быть только когда нет материального оно сознательно например если мы видим последствия идей воплощенных в материи то есть со стороны прошлого или когда мы говорим о сознании как факте ведь если мы будем доказывать что сознания нет мы будем равны животным и отрицать собственное существование, сознание есть но доказать его наличие может лишь материя когда сознания уже нет, признавая материальным нематериальное вы нематериальное признаете материальным, неживые сущности живым вы обьективируете ложь и смерть, пустоту  хаос, искажаете зрение, материальность это то что вне сознания обьективность, но то что принято собой как соотвествующее своим системам выживания, каждый осуществляет анализ внешнего пространства воспринимая его в сознание и вычленяет сущностное которое затем становится материальным его я или отвергает если это угрожает своему существованию, но критерий материального это то что зафиксировано то что есть и в данный конкрентый момент а не вообще категорично, поэтому нельзя сознание считать материальным ибо если вы синтезировали ложь ошибку то вы все еще анализируете вас лишая сознание анализирует чужое а синтеза-сознания нет, само ощущение сознания поэтому не опирающееся на материальную фиксацию или опирающееся на лживые данные становится анализом или отсутствует, фиксировать фиксирователя это самоанализ или разложение так как нет субьекта вы сами себя считаете сомневаетесь в существовании, а это то что обьективно прежде всего и то с чем обьективность сверяется на существование идентифицируясь фиксируется если нет плотности то есть пустота и в ней ничего не тормозится, так что не расчитывайте что вашем лице природа потеряет нечто ценное как на аксиому, вы только для себя ценность другим вы лишь конкурент который им к черту не сдался как и ваш псевдоинтелектуальный треп, все что то продвигают но именно свои паранои которые могут вести других людей к гибели , ваша ценность как и ценность ваших мыслей ежесекундно проверяется анализом на прочность, а ценности будущего великого азарения высшими гениальными открытиями недостойного вас общества  вообще не существует и они смешны, вы никого не в чем не убедив на основе гонора хотите чтобы мы проповедовали ваш МММ только изза того что есть риск что мы загубим в милионной вероятности какую великую мысль, да милионы людей имевших на порядок ценее идеи умерли в безвестности и мы могли бы счас жить может как боги по сравнению с настоящим но их как будто и не было ибо прочность их была менее существующего мира в каких местах дисбалансированна, а про ваш случай это вообще смешно говорить

[дiдусь]

 признавая материальным нематериальное вы нематериальное признаете материальным, неживые сущности живым вы обьективируете ложь и смерть,

Слушайте! Перестаньте выпендриваться! Пишите как люди, а не как робот! А до того, я Вам отвечать ничего не буду. Вы хоть и живы, но этого для меня мало. Нужно, что бы Вы были ещё и разумны!

[asoizic]

не отвечайте , вы ноль против меня

[прожектор]

.

Так вернется ли когда-нибудь в "официальную" науку материалистическая идея бесконечной вселенной?

Не знаю про науку, а из жизни "материализм" никуда не уходил и не думает уходить. Вышел на улицу - пжалста - Ленин с всегда протянутой рукой. Чуть прошел - улицы Ленина, К.Маркса, Свердлова, Урицкого тебя приветствуют. А уж это были материалисты, каких поискать. Так что материализм с наших улиц никуда не уходил.
О чем рыдаете, чадо?