Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"

[А. Ю. Экономов]

Почему Вы думаете, что народ будет биться и трудиться ради нужной ему ответственной перед ним власти, если подавляющее большинство не бьётся и не трудится ради собственного здоровья?

Разве большинство народа сознательно  развивает науку, например?

[Makkiavelli]

Разве большинство народа сознательно  развивает науку, например?

Большинство не развивает науку.  Но все нуждаются в науке. Есть ещё "ваш" пример. Все настолько нуждаются в продовольствии, что просто жить не могут без него. А в сельском хозяйстве все не работают. Эти примеры не связаны с тем, что я сказал.
Я сказал так: из того, что народ нуждается в ответственной власти не вытекает готовность народа восстать ради неё. Даже при полном осознании нужности Закона АВН.
Как из осознания нужности здоровья ( да уж куда нужнее, чем что либо вообще)- не вытекает готовность "восстать" утром и делать зарядку, бросить курить, пить пиво и перестать  валяться перед телевизором.
Из нужности не следует готовность. Вот это оспорьте.

[А. Ю. Экономов]

...из того, что народ нуждается в ответственной власти не вытекает готовность народа восстать ради неё. Даже при полном осознании нужности Закона АВН.

Из нужности не следует готовность. Вот это оспорьте.

Нет необходимости оспоривать - "Ты избрал - тебе судить" никак не связан с восстанием народа.

[Giwi]

Референдум об этом законопроекте не дадут провести - это даже можно не обсуждать. Надо сразу обсуждать какой-то другой путь воплощения . Ведь этот законопроект по сути законопроект будущего государства, созданного будущей революцией. Как у нас с революционной ситуацией?

Включи немного воображения.

Референдум - это высшее проявление воли народа, которому (по закону) принадлежит власть в нашей стране. Запрет референдума - лишение народа его власти, а это тягчайшее преступление, предотвращая которое, можно нанести любой вред преступникам - узурпаторам власти народа, включая уничтожение вооруженным путем этих преступников.

Врубись - отказ от проведения референдума - это совершенно законный и справедливый повод для любого тебе восстания или революции.

Для этого надо два равных по значению условия:
1 достаточное количество готовых на это людей, сплоченных в организацию.
2. идея Суда народа должна победить в сознании общества, во всяком случае - стать массовой и победить в головах значительной части населения. Такая победа в известной мере парализует врагов, так как разумного возражения ей не существует.

Но до этого сейчас еще очень длинная дорога. Уверен - поробуй мы провести референдум сейчас, власти запретят его и не почешутся, точнее - не сильно почешутся. То что я сказал выше, власти в отличие от тебя уже поняли и готовятся - пытаются запретить идею в судебном порядке, о чем должно быть вынесено решение Мосгорсудом 14 июля, и зачисляют АВН в экстемистскую организацию №1.

Поэтому сейчас надо  не базлать про мифические пути достижения цели, а вести пропаганду идеи, обеспечивая ее победу в умах общества и одновременно набирать своих решительных сторонников. Пропаганда, пропаганда и еще раз пропаганда. Не будет такой победы, а она реальна  - не сможет победить ни референдум, ни какая-нибудь революция.

[kolbyko]

Прежде чем обсуждать закон "Ты избрал - тебе судить", необходимо обсудить вопрос о способе внесения изменений в Конституцию!..

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ

ГЛАВА 9. КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПОПРАВКИ И ПЕРЕСМОТР КОНСТИТУЦИИ

Статья 134
Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.

Статья 135
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.

[Riddler]

Нужен, но я со своим скептитизмом боюсь что он мало поможет. Нужно в корне менять парламентско-демократическую систему.

[kolbyko]

Из выше указанных норм действующей Конституции РФ видно, что для законного внесения изменений в Конституцию (без чинения препятствий со стороны действующих властей) АВН должна будет попасть в состав Госсударственной думы РФ, а это будет возможно лишь в случае, если АВн станет политической партией. В противном случае судить АВНовцев будут всех поголовно также как и Мухина...

[kolbyko]

Включи немного воображения.

Референдум - это высшее проявление воли народа, которому (по закону) принадлежит власть в нашей стране. Запрет референдума - лишение народа его власти, а это тягчайшее преступление, предотвращая которое, можно нанести любой вред преступникам - узурпаторам власти народа, включая уничтожение вооруженным путем этих преступников.

Врубись - отказ от проведения референдума - это совершенно законный и справедливый повод для любого тебе восстания или революции.

Для этого надо два равных по значению условия:
1 достаточное количество готовых на это людей, сплоченных в организацию.
2. идея Суда народа должна победить в сознании общества, во всяком случае - стать массовой и победить в головах значительной части населения. Такая победа в известной мере парализует врагов, так как разумного возражения ей не существует.

Но до этого сейчас еще очень длинная дорога. Уверен - поробуй мы провести референдум сейчас, власти запретят его и не почешутся, точнее - не сильно почешутся. То что я сказал выше, власти в отличие от тебя уже поняли и готовятся - пытаются запретить идею в судебном порядке, о чем должно быть вынесено решение Мосгорсудом 14 июля, и зачисляют АВН в экстемистскую организацию №1.

Поэтому сейчас надо  не базлать про мифические пути достижения цели, а вести пропаганду идеи, обеспечивая ее победу в умах общества и одновременно набирать своих решительных сторонников. Пропаганда, пропаганда и еще раз пропаганда. Не будет такой победы, а она реальна  - не сможет победить ни референдум, ни какая-нибудь революция.

Правильно говоришь: "И не почешуться"!.. По тому что референдум не предназначен для внесения изменений в Конституцию РФ!!!

[А. Ю. Экономов]

Из выше указанных норм действующей Конституции РФ видно...

А ты попробуй не только эти нормы прочитать, глядишь, и не будешь дурь всякую утверждать.

[kolbyko]

Ну если законный и быстрый способ смены действующей власти, не дающий ей возможности сопротивляться - это дурь!.. То о вашем "животном инстинкте" - бить и крушить, а там уже что получиться, тогда и говорить нечего!!!

Не удивительно, что Вас так мало!.. И мало кто Вас поддерживает!..

[kolbyko]

А ты попробуй не только эти нормы прочитать, глядишь, и не будешь дурь всякую утверждать.

Морду набить и я могу, а вот убедить других в своей правоте не всякому удается!..
Стань депутатом ГС и убеди ФС внести изменения в конституцию!.. Получиться у тебя это?..

Если нет, тогда и не говори о моей "дури", а лучше подумай о своей!.. Да и в зеркало иногда не забывай заглядывать...
А то другим говорить, что им делать умеют все, а если привлечь этих других на свою сторону, так "дураками" обзывают!..

Правильно делают, что Вас таких "давят"!!!

[А. Ю. Экономов]

Чего разблажился то?  Я ведь лишь посоветовал "попробуй не только эти нормы прочитать, глядишь, и не будешь дурь всякую утверждать". Весьма  неадекватная у тебя реакция.

[Giwi]

Прежде чем обсуждать закон "Ты избрал - тебе судить", необходимо обсудить вопрос о способе внесения изменений в Конституцию!..

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ

ГЛАВА 9. КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПОПРАВКИ И ПЕРЕСМОТР КОНСТИТУЦИИ

Статья 134
Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.

Статья 135
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.

Правильно говоришь: "И не почешуться"!.. По тому что референдум не предназначен для внесения изменений в Конституцию РФ!!!

kolbyko, умерьте пыл, разуйте глаза и посмотрите мой ответ по этой теме, что я дал вам в ветке "Почему неизбежна победа АВН". Его повторить здесь?

А коль подхватили знамя из рук Макиавелли, то уж давайте отвечайте по существу моего поста.

[Makkiavelli]

Включи немного воображения.

Я иногда включаю воображение. Ненадолго. Потом выключаю и возвращаюсь к реальности. Не нахожусь со всё время включенным воображением, как некоторые

Референдум - это высшее проявление воли народа, которому (по закону) принадлежит власть в нашей стране. Запрет референдума - лишение народа его власти, а это тягчайшее преступление, предотвращая которое, можно нанести любой вред преступникам - узурпаторам власти народа, включая уничтожение вооруженным путем этих преступников.

Это ты в эстаповских застенках , храбрый Гиви, будешь говорить. Мне то что объяснять. Я это понимаю и одобряю. А они нет.

Врубись - отказ от проведения референдума - это совершенно законный и справедливый повод для любого тебе восстания или революции.

Выключи ненадолго своё уже ставшее пермаментным воображение и посмотри, что законных и справедливых поводов для любого восстания или революции - уже предостаточно. Так, что дело не в референдуме. Дело только в революционизировании народа. Произойдёт оно- ЛЮБОЙ повод сгодится. А пока народ мёртв. И глух к любой пропаганде.

Для этого надо два равных по значению условия:
1 достаточное количество готовых на это людей, сплоченных в организацию.

То, как АВН собирает людей, вызывает у меня сомнение, что АВН их соберёт.

2. идея Суда народа должна победить в сознании общества, во всяком случае - стать массовой и победить в головах значительной части населения. Такая победа в известной мере парализует врагов, так как разумного возражения ей не существует.

Судя по некоторым текстам некоторых близких к АВН товарищей, идея Суда Народа уже побеждает. Например, при анкетировании около 80(или даже 90?)% респондентов высказываются за Закон. Только ребята-делократы не упоминают сколько такое анкетирование привело новых бойцов в АВН , а просто бюрократически хвалятся , что , мол, "работа кипит".
А сейчас эти же некоторые хвастаются, что письма рассылают чиновникам, напоминая им о законах РФ. И опять "забывают" сообщить о результатах этой "бурной деятельности".
Кстати, разумного возражения нет и против того, что законы РФ должны  соблюдаться органами власти. Но ничего. Власти обходятся и без этого.

Но до этого сейчас еще очень длинная дорога. Уверен - поробуй мы провести референдум сейчас, власти запретят его и не почешутся, точнее - не сильно почешутся. То что я сказал выше, власти в отличие от тебя уже поняли и готовятся - пытаются запретить идею в судебном порядке, о чем должно быть вынесено решение Мосгорсудом 14 июля, и зачисляют АВН в мыслепреступникскую организацию №1.

Конечно, власти записали АВН в мыслепреступникскую организацию. А вы - авнщики, что хотели? Болтать про то, что "мы силой заставим", " мы вооружённым путём будем уничтожать узурпаторов власти народа" , и чтобы вас не записали в мыслепреступникы? 

Поэтому сейчас надо  не базлать про мифические пути достижения цели, а вести пропаганду идеи, обеспечивая ее победу в умах общества и одновременно набирать своих решительных сторонников. Пропаганда, пропаганда и еще раз пропаганда. Не будет такой победы, а она реальна  - не сможет победить ни референдум, ни какая-нибудь революция.

А референдум- не "мифический путь"? Сколько-то у нас референдумов проведено за последние 16 лет? Я чего-то запамятовал?

[А. Ю. Экономов]

А референдум- не "мифический путь"? Сколько-то у нас референдумов проведено за последние 16 лет? Я чего-то запамятовал?

Это чистой воды риторика.

[Giwi]

Я иногда включаю воображение. Ненадолго. Потом выключаю и возвращаюсь к реальности. Не нахожусь со всё время включенным воображением, как некоторые
Это ты в эстаповских застенках , храбрый Гиви, будешь говорить. Мне то что объяснять. Я это понимаю и одобряю. А они нет.Выключи ненадолго своё уже ставшее пермаментным воображение и посмотри, что законных и справедливых поводов для любого восстания или революции - уже предостаточно. Так, что дело не в референдуме. Дело только в революционизировании народа. Произойдёт оно- ЛЮБОЙ повод сгодится. А пока народ мёртв. И глух к любой пропаганде.То, как АВН собирает людей, вызывает у меня сомнение, что АВН их соберёт.Судя по некоторым текстам некоторых близких к АВН товарищей, идея Суда Народа уже побеждает. Например, при анкетировании около 80(или даже 90?)% респондентов высказываются за Закон. Только ребята-делократы не упоминают сколько такое анкетирование привело новых бойцов в АВН , а просто бюрократически хвалятся , что , мол, "работа кипит".
А сейчас эти же некоторые хвастаются, что письма рассылают чиновникам, напоминая им о законах РФ. И опять "забывают" сообщить о результатах этой "бурной деятельности".
Кстати, разумного возражения нет и против того, что законы РФ должны  соблюдаться органами власти. Но ничего. Власти обходятся и без этого. Конечно, власти записали АВН в мыслепреступникскую организацию. А вы - авнщики, что хотели? Болтать про то, что "мы силой заставим", " мы вооружённым путём будем уничтожать узурпаторов власти народа" , и чтобы вас не записали в мыслепреступникы?  А референдум- не "мифический путь"? Сколько-то у нас референдумов проведено за последние 16 лет? Я чего-то запамятовал?

Можешь разъяснить цель своего пиз...обольства? Если нет, то я тебе объясню.

ЧТО НИ ДЕЛАЙ, ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. СИДИ И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙ. Сиди и пукай.

АВН объявили мыслепреступникской - пукни "А вы авнщики чего хотели, чтоб вас не записали в мыслепреступникы?" Хотели! Хотели, чтоб нас поддержали! Хотели, чтоб вы козлы глаза разули. Все вы либо в депутаты лезете, в думы, вождишек своих в президенты метите или великие революции под одеялом планируете.
Да только давно было сказано, что ничего у вас поодиночке не выйдет, так и будете сидеть в гавне, но никогда ни во власть не попадете, ни революций никаких не сделаете.  Не себя и вождей надо было в депутаты и президенты двигать, а народ к власти приводить. Вам была предложена великая идея и реальный способ ее достижения, но вы все предпочли сидеть  в своих болотцах.

«Законных … поводов для любого восстания или революции - уже предостаточно». Х..я! Кроме  даваемого АВН – ни одного!
Да, мы плохо работали, когда к признанию режимом себя и своей идеи мыслепреступникскими пришли в меньшинстве. Но зато вы хорошо попукали!
Да, нас мало и без поддержки широких кругов возможно нас задушат. Сами виноваты, плохо работали и убеждали, без тебя придурка это знаю и вижу, сейчас локти кусаю от упущенных возможностей.

Зато ты попукаешь вволю! «Я запамятовал, сколько а нас референдумов за последние 16 лет было?» - да столько же, сколько у вас козлов революций победило.  «АВНщики письма рассылают чиновникам – ха-ха-ха!». Зато ты пукаешь, гавнищем от тебя через провода тянет. «АВНщики опросы проводят - пук-пук-пук!» - да они хоть что-то делают, а ты срешь на них.
«Народ глух к любой пропаганде – пук-пук» - а ты хоть палец о палец ударил в этой пропаганде?
«Конечно, власти записали АВН в мыслепреступникскую организацию». – а тебя записали в гавнаеды. В великую по численности  организацию пукальщиков.

Может, у нас ничего не получится, но я знаю, что надо что-то делать и идти вперед , а ты знаешь, что надо ничего не делать и только  срать на нас.

В общем достал ты меня своим скотским пиз…больством, давай теперь выкладывай свой великий путь победы (непонятно чего только), а уж я его измажу, можешь не сомневаться, оттянусь, твоим же дерьмом измажу, ни клочка чистым не оставлю.

[Giwi]

Завтра 14 июля в 9-50 в мосгорсуде, комнатенка 312, состоится рассмотрение апелляции по признанной Замоскворецким судом мыслепреступникским материала "Сам избрал - сам суди!".

Режим официально признает мыслепреступникской идею ответственной власти. и следовательно, законной - жидовскую идею безотвестсвенности властей и чиновников.

[А. Ю. Экономов]

«Законных … поводов для любого восстания или революции - уже предостаточно». Х..я! Кроме  даваемого АВН – ни одного!

Так он "законных" впендюрил в свой текст безо всякого соображения.  Вследствие  того, что "лёгкость в мыслях необыкновенная".  У большинства людей, как правило, вообще весьма плохо обстоят дела с восприятием смысла слов. По этой причине диспуты, в том числе,  крайне затруднительны.

[Makkiavelli]

Можешь разъяснить цель своего пиз...обольства? Если нет, то я тебе объясню.

ЧТО НИ ДЕЛАЙ, ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. СИДИ И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙ. Сиди и пукай.

АВН объявили мыслепреступникской - пукни "А вы авнщики чего хотели, чтоб вас не записали в мыслепреступникы?" Хотели! Хотели, чтоб нас поддержали! Хотели, чтоб вы козлы глаза разули. Все вы либо в депутаты лезете, в думы, вождишек своих в президенты метите или великие революции под одеялом планируете.
Да только давно было сказано, что ничего у вас поодиночке не выйдет, так и будете сидеть в гавне, но никогда ни во власть не попадете, ни революций никаких не сделаете.  Не себя и вождей надо было в депутаты и президенты двигать, а народ к власти приводить. Вам была предложена великая идея и реальный способ ее достижения, но вы все предпочли сидеть  в своих болотцах.

«Законных … поводов для любого восстания или революции - уже предостаточно». Х..я! Кроме  даваемого АВН – ни одного!
Да, мы плохо работали, когда к признанию режимом себя и своей идеи мыслепреступникскими пришли в меньшинстве. Но зато вы хорошо попукали!
Да, нас мало и без поддержки широких кругов возможно нас задушат. Сами виноваты, плохо работали и убеждали, без тебя придурка это знаю и вижу, сейчас локти кусаю от упущенных возможностей.

Зато ты попукаешь вволю! «Я запамятовал, сколько а нас референдумов за последние 16 лет было?» - да столько же, сколько у вас козлов революций победило.  «АВНщики письма рассылают чиновникам – ха-ха-ха!». Зато ты пукаешь, гавнищем от тебя через провода тянет. «АВНщики опросы проводят - пук-пук-пук!» - да они хоть что-то делают, а ты срешь на них.
«Народ глух к любой пропаганде – пук-пук» - а ты хоть палец о палец ударил в этой пропаганде?
«Конечно, власти записали АВН в мыслепреступникскую организацию». – а тебя записали в гавнаеды. В великую по численности  организацию пукальщиков.

Может, у нас ничего не получится, но я знаю, что надо что-то делать и идти вперед , а ты знаешь, что надо ничего не делать и только  срать на нас.

В общем достал ты меня своим скотским пиз…больством, давай теперь выкладывай свой великий путь победы (непонятно чего только), а уж я его измажу, можешь не сомневаться, оттянусь, твоим же дерьмом измажу, ни клочка чистым не оставлю.

Вот я вляпался! В самый , можно сказать, мозг нации ! Теперь весь в "мозге"

[Makkiavelli]

Так он "законных" впендюрил в свой текст безо всякого соображения.  Вследствие  того, что "лёгкость в мыслях необыкновенная".  У большинства людей, как правило, вообще весьма плохо обстоят дела с восприятием смысла слов. По этой причине диспуты, в том числе,  крайне затруднительны.

Фальсификация выборов- не законный повод для народного возмущения? Отмена графы "против всех"- не законный? А выборы в Думу по партийным спискам, лишающие большинство граждан России права быть избранным в Госдуму?  А ФЗ "О референдуме", где фигурирует список вопросов, которые суверен не может выставлять на референдум? Это кто это указывает народу, что можно выносить на референдум, а что нет? Это не законный повод для народных волнений?
А воля народа, высказанная на референдуме 17 марта 1991 года? И попранная в декабре того же года. Это был не законный повод для если не революции, то хотя бы демонстраций?

Вот без кавычек. И что легче тебе, Экономов?( Мухина осудили законно или "законно"?Не кажется , что в нашей стране слово законно надо уже кавычить всегда?)
 И , вообще, статья №3 Конституции, на которую АВН любит ссылаться, бесконечный источник законности.
А по поводу референдума  повторю:
Именно неверие в возможность референдумом чего-то добиться, именно неверие в саму возможность проведения референдума- это факторы , решающим образом влияющие на восприятие идеи АВН.
Довод:" Не дадут, не позволят " всё больше и больше приобретает железобетонный характер. А уверениями, что, мол: " заставим" - можно насмешить людей, да и только.
Цель АВН- смешить людей?
Вот и Артём Кузбасс тоже не верит, что заявленный путь принятия Закона АВН "срастётся". Считает, что будет Закон АВН принят каким-то другим путём. Не потому ли, что Артём ведёт пропаганду Закона в реале и видит отношение народа к возможности победить тем путём, что заявлен в ПРИ?