Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"

[Lina]

Уважаемая  Lina. Мне жаль Вас разочаровывать, но Шенин не был коммунистом.
Помсторонний

Посторонний... (У Вас кстати очень подходящий ник.)


Шенин по тому, что мне известно предлагал ДЕЛО.
И предлагал гарантом исполнения этого дела свою несвободу, если не справится.

Вы способны на что либо в этом роде?
Нет?

Какие еще вопросы?

[посторонний]

Посторонний... (У Вас кстати очень подходящий ник.)


Шенин по тому, что мне известно предлагал ДЕЛО.
И предлагал гарантом исполнения этого дела свою несвободу, если не справится.

Вы способны на что либо в этом роде?
Нет?

Какие еще вопросы?

Lina. Нужно говорить по существу, а не перепрыгивать с одного вопроса на другой. Если говорить: кто ты такой и ты сам дурак, и на что ты способен и т. д. в том же духе, то это будет пустая перебранка, а не выяснение истины.

Вам сказали, что Шенин был не коммунист, хотя выдавал себя за коммуниста. Что можно было ожидать от такого человека?

Посторонний

[Lina]

Референдум означает, что граждане голосуют по собственному разумению, не утруждая себя поиском "объективной истины" А что такое собственное разумение народа - это мы видели во время известного ельцинского референдума и всех выборных голосований

А обьективная истина состоит в том, что каждый человек имеет право выбрать сам того, кому доверяет свою жизнь.

А чтобы выбор был правилен нужна честная информация, без подтасовок и лжи.

Далеко ходить не надо.
Германия вкладывает основные свои средства в воспитание и образование народа и в качественное производство.
И каждый член общества имеет право на правду и уважение своего мнения.

[Lina]

Вам сказали, что Шенин был не коммунист, хотя выдавал себя за коммуниста. Что можно было ожидать от такого человека?

Посторонний

Вам я уже ответила.

По существу.

Меня не интересует кем он был в Ваших глазах.

Для меня более важно то, что человек имел смелость принять такое решение.

И так же точно сопротивление настоящей власти этому закону говорит о том,
что на народ и ответственность перед ним ей плевать.

[посторонний]

А обьективная истина состоит в том, что каждый человек имеет право выбрать сам того, кому доверяет свою жизнь.

А чтобы выбор был правилен нужна честная информация, без подтасовок и лжи.

Далеко ходить не надо.
Германия вкладывает основные свои средства в воспитание и образование народа и в качественное производство.
И каждый член общества имеет право на правду и уважение своего мнения.

Lina. Lina. Вы хоть знаете, что есть такое объективная истина?

Прочитайте в словаре значение этого термина и сопоставте всё со сказанным Вами и посмотрите какая хрень получится.

Посторонний

[А. Ю. Экономов]

Я удалю сообщения, не имеющие непосредственного отношения к теме. 

[посторонний]

Посторонний

Вам я уже ответила.

По существу.

Меня не интересует кем он был в Ваших глазах.

Для меня более важно то, что человек имел смелость принять такое решение.

И так же точно сопротивление настоящей власти этому закону говорит о том,
что на народ и ответственность перед ним ей плевать.

Lina. Давайте поступим так: Вы прочитайте на форуме мою точку зрения по поводу того, что нужно делать. Тема: "ЧТО ДЕЛАТЬ?" Ещё я бы посоветовал Вам прочитать на форуме тему "О ГОСУДАРСТВЕ". Когда прочитаете это, тогда ПОПРОБУЕМ поговорить о политике.

Вы против меня катите балоны, а совершенно не знаете моей точки зрнения на происходящее у всех перед глазами своеволие власти.

Посторонний.

[Lina]

Lina. Lina. Вы хоть знаете, что есть такое объективная истина?

Прочитайте в словаре значение этого термина и сопоставте всё со сказанным Вами и посмотрите какая хрень получится.

Посторонний

Обьективная истина - право каждого человека на правду и свободный выбор.

Вас устроит, если Вам будут лгать? Меня лично нет.
Я свой выбор сделала.  
Посторонний, если сравнить поступки одной и другой стороны,
то обьективная истина будет ясна как день.

Одни люди пытаются спасти страну ценой даже собственной свободы,
а другие разводят демагогию о бессмысленности этого.
Вам плевать на Россию?  Или есть что сказать по существу, как спасти то, что осталось от страны?

К теме своей не отсылайте. Тут изложите. Если есть что.

[посторонний]

Обьективная истина - право каждого человека на правду и свободный выбор.

Вас устроит, если Вам будут лгать? Меня лично нет.
Я свой выбор сделала.  
Посторонний, если сравнить поступки одной и другой стороны,
то обьективная истина будет ясна как день.

Одни люди пытаются спасти страну ценой даже собственной свободы,
а другие разводят демагогию о бессмысленности этого.
Вам плевать на Россию?  Или есть что сказать по существу, как спасти то, что осталось от страны?

К теме своей не отсылайте. Тут изложите. Если есть что.

Объективная истина - это истина, милая девушка, содержание которой не зависит от человека и человечества.
Поэтому лучше почитайте сначала предложенный мною материал.

Посторонний

[Lina]

Lina. Давайте поступим так: Вы прочитайте на форуме мою точку зрения по поводу того, что нужно делать. Тема: "ЧТО ДЕЛАТЬ?" Ещё я бы посоветовал Вам прочитать на форуме тему "О ГОСУДАРСТВЕ". Когда прочитаете это, тогда ПОПРОБУЕМ поговорить о политике.

Вы против меня катите балоны, а совершенно не знаете моей точки зрнения на происходящее у всех перед глазами своеволие власти.

Посторонний.

Окей почитаю завтра.

О государстве я чуть чуть знаю. Из наблюдений СССР в котором выросла, Германии и России.
И немного из теории.
По моему скромному мнению своеволие влаcти может быть своеволием лишь до тех пор,
пока народ не увидит, что ему пудрят мозги.

Народ без власти обойдется, а вот власть без народа будет сосать э-э то, что дадут.
Иначе б не было революции 17 года.

[посторонний]

Окей почитаю завтра.

О государстве я чуть чуть знаю. Из наблюдений СССР в котором выросла, Германии и России.
И немного из теории.
По моему скромному мнению своеволие влаcти может быть своеволием лишь до тех пор,
пока народ не увидит, что ему пудрят мозги.

Народ без власти обойдется, а вот власть без народа будет сосать э-э то, что дадут.
Иначе б не было революции 17 года.

Спокойной начи. До завтра.

[Lina]

Объективная истина - это истина, милая девушка, содержание которой не зависит от человека и человечества.

Посторонний

Мне это говорить не надо..)
Я христианка. )
И тем не менее это не противоречит сказанному мной.

[посторонний]

Обьективная истина - право каждого человека на правду и свободный выбор.

Объективная истина и право - совершенно разные понятия, уважаемая девочка Lina. Почитайте сначала букварь, а уж потом что-то говорите. Тогда ещё, МОЖЕТ БЫТЬ, Вы научитесь со смыслом складывать слова.

Посторонний.

[Lina]

Объективная истина и право - совершенно разные понятия, уважаемая девочка Lina. Почитайте сначала букварь, а уж потом что-то говорите. Тогда ещё, МОЖЕТ БЫТЬ, Вы научитесь со смыслом складывать слова.

Посторонний.

Посторонний.

Пока что я не заметила что Вы хоть сколько нибудь разбираетесь в окружающем Вас.

Вы старательно зачитываете словари и цитируете определения, совершенно не видя того, что происходит перед Вашим носом.

Что конкретно Вы можете предложить? Решение проблемы на игрушечных солдатиках? Разговоры о том, что есть государство?  Обьективная истина не зависит ни от кого.  И уж тем более от Вашего мнения.
И в данной конкретно ситуации она такова - народ недоволен.  Недоволен тем, что за 20 лет "гениальные" экономисты не сделали ничего для страны.  Превратили ее в сырьевой придаток Запада. И государству как бы ему это ни было неприятно придется подчиниться народу. И напрасно людей держат за дураков и холопов.  Прошли времена когда можно было барину погонять кнутом.  Есть примеры западного мира, чтобы очнуться и начать себя уважать.
Закон Ты избрал - тебе судить и есть утверждение народа в своем праве.
Именно этот закон будет гарантом, что никакая чиновничья мразь не окопается надолго
и не будет безответственно гробить страну, а будет ОТВЕЧАТЬ за свои дела.

Здесь люди делом заняты, а подобные Вам ставят палки в колеса, сбивают с толку
и мешают своими дилетантскими рассуждениями о том, о чем понятия не имеют.

[Lina]

Без комментариев. Спорить с человеком, у которого мозги первоклассника - бесполезно.

Я с Вами и не спорю.

Ничего стоящего для спора в Ваших постах не обнаружила.

[Lina]

созданное им право  всегда предполагает неравенство и несправедливость.

Попрубуйте опровергнуть мухинские догматики.

ЧИТАЙТЕ
О.С. Шенин. Обращение к капиталистам

http://avn.armiavn.com/projects/rus-idea/shenin.htm

...Как вы полагаете, кому могли принадлежать следующие жизненные принципы?

«Умеренная прибыль справедлива, слишком высокая - нет.

Работу на общую пользу ставь выше выгоды. Без прибыли не может держаться ни одно дело. По существу, в прибыли нет ничего дурного. Хорошо поставленное предприятие, принося большую пользу, должно приносить большой доход и будет приносить таковой. Но доходность должна получиться в итоге полезной работой, а не лежать в ее основании.

...Деньги, вполне естественно, получаются в итоге полезной деятельности. Иметь деньги абсолютно необходимо. Но нельзя забывать при этом, что цель денег - не праздность, а умножение средств для полезного служения. Для меня лично нет ничего отвратительнее праздной жизни. Никто из нас не имеет на нее права. В цивилизации нет места тунеядцам.

Равным образом нет оснований к тому, чтобы человек, могущий работать, но не желающий, не получал бы тоже в полной мере возмещения за содеянное им. При всех обстоятельствах ему должна быть дана возможность получить от общества то, что он сам дал обществу. Если он ничего не дал обществу, то и ему требовать от общества нечего. Пусть ему будет предоставлена свобода - умереть с голоду.

...Работы сколько угодно. Дела - это не что иное, как работа. Наоборот, спекуляция с готовыми продуктами не имеет ничего общего с делами - она означает не больше и не меньше, как более пристойный вид воровства, не поддающийся искоренению путем законодательства.

...Если мы не в состоянии производить, мы не в состоянии и обладать. Капиталисты, ставшие таковыми благодаря торговле деньгами, являются временным неизбежным злом.

Заботиться о благополучии страны - долг каждого из нас. Только при этом условии дело будет поставлено правильно и надежно.

...Хозяйственный принцип - это труд.

...Нравственный принцип - это право человека на свой труд.

Нынешняя система не дает высшей меры производительности, ибо не способствует расточению во всех его видах; у множества людей она отнимает продукт их труда. Она лишена плана. Все зависит от степени планомерности и целесообразности».

Кто, по вашему, этот человек, ненавидящий спекулянтов, утверждающий, что кто не работает, тот не должен есть, что от каждого - по способностям и каждому - по труду, что экономика должна быть плановой? Энгельс? Ленин? Сталин?

Нет, эти принципы исповедовал капиталист «всех времен и народов», начавший свое дело без цента, но создавший первый товарный автомобиль и открывший конвейерный способ производства, Генри Форд.

Наши капиталисты, к сожалению, берут пример с уродов в бизнесе - с алчных, подлых и тупых животных, хотя им, строго говоря, есть с кого брать пример хоть у нас в стране, хоть за границей.

БУДУЩИЙ СОЦИАЛИЗМ

Что же это за строй такой, при котором политическая власть будет у коммунистов, а к руководству экономикой допущены капиталисты? - обязаны спросить вы.

Это будет переходный период, который будет длиться до тех пор, пока абсолютное большинство населения нашей Родины станет коммунистами по своим убеждениям, а не по наличию партийного билета. Затем люди сами решат, как поступить далее.

А в ходе этого переходного периода будут властвовать, если хотите, принципы Генри Форда: «Работу на пользу общества ставь выше выгоды... доходность должна получаться в итоге полезной работы, а не лежать в основании ее... заботиться о благополучии страны - долг каждого из нас... в цивилизации нет места тунеядцам».


(c) Шенин

PS. Подпишусь под каждым его словом.

[посторонний]

ЧИТАЙТЕ
О.С. Шенин. Обращение к капиталистам

http://avn.armiavn.com/projects/rus-idea/shenin.htm

БУДУЩИЙ СОЦИАЛИЗМ

Что же это за строй такой, при котором политическая власть будет у коммунистов, а к руководству экономикой допущены капиталисты? - обязаны спросить вы.

Это будет переходный период, который будет длиться до тех пор, пока абсолютное большинство населения нашей Родины станет коммунистами по своим убеждениям, а не по наличию партийного билета. Затем люди сами решат, как поступить далее.

А в ходе этого переходного периода будут властвовать, если хотите, принципы Генри Форда: «Работу на пользу общества ставь выше выгоды... доходность должна получаться в итоге полезной работы, а не лежать в основании ее... заботиться о благополучии страны - долг каждого из нас... в цивилизации нет места тунеядцам».


(c) Шенин

PS. Подпишусь под каждым его словом.

Вы подписались под тем, что Шенин и его единомышленники - оппортунисты. Доказательства в книге Юрия Лисина "Социализм научный... и фальшивый".  Эта книга выставлена на форуме.

Посторонний

[Lina]

Вы подписались под тем, что Шенин и его единомышленники - оппортунисты. Доказательства в книге Юрия Лисина "Социализм научный... и фальшивый".  Эта книга выставлена на форуме.

Посторонний

Я подписалась под тем, что Шенин действительно болел за народ, умел отличать труд от спекуляции,
отлично понимал экономические механизмы в обществе и видел в отличии от Вас перспективу развития общества.

Ваши цитаты, еще раз говорю, засуньте себе куда хотите.
Вы не практик и даже не теоретик.
Вы тупой зубрила, не понимающий сути.

[посторонний]

Я подписалась под тем, что Шенин действительно болел за народ, умел отличать труд от спекуляции,
отлично понимал экономические механизмы в обществе и видел в отличии от Вас перспективу развития общества.

Ваши цитаты, еще раз говорю, засуньте себе куда хотите.
Вы не практик и даже не теоретик.
Вы тупой зубрила, не понимающий сути.

Говорить, что болеешь за народ - это  не значит ещё действительно за него болеть. С общественных трибун мы каждый день видим выступления всеми уважаемых людей, которые перед богом клянутся в верности народу и даже иконки целуют, и что?

А чем Вы лучше их, если не можете разрешить  вопрос: может ли рабовладелец быть СЛУГОЙ раба?


Я говорю, что не может. И оттого, что Вы будете постоянно уклоняться от решения этого вопроса и говорить красивые слова, суть то останется та же: я буду прав в этом вопросе.

Посторонний

[посторонний]

Я подписалась под тем, что Шенин действительно болел за народ, умел отличать труд от спекуляции,
отлично понимал экономические механизмы в обществе и видел в отличии от Вас перспективу развития общества.

Ваши цитаты, еще раз говорю, засуньте себе куда хотите.
Вы не практик и даже не теоретик.
Вы тупой зубрила, не понимающий сути.

А я говорю Вам: Шенин и его единомышленники - оппортунисты; и в добавок к этому ещё утверждаю, что ни Шенин, ни его единомышленники НЕ ПОНИМАЮТ экономических механизмов общества. И в отличие от Вас привожу доказательства, а не голословные обвинения. Доказательства в книге Юрия Лисина "Социализм научный... и фальшивый". Первая глава  "Схема ограбления рабочих капиталистами" как раз описывает "экономический механизм общества".

Посторонний