Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"

[А. Ю. Экономов]

Вам непременно нужен социализм "по Ленину"? Отсюда логически следует другой вопрос: вам "шашечки", или - ехать?     

Здрасьте... А  вот уже отсюда, действительно логически,  следует вопрос - социализм по-Ленину, это что, отсутствие езды?  Ну-ну...
Не нужно с логикой баловаться.

[Lina]

А как коммуны организовывать будем? Брать мое и делить на фсех?

Лиля есть опыт ведения хозяйства в СССР и есть опыт социально хорошо организованных стран Европы.
Задача взять все лучшее из каждой системы и исключить все худшее.

И в первую очередь исключить угнетение народа.
Суть закона АВН в том, чтобы только и исключительно народ распоряжался своей судьбой.

[Lina]

Пойду почитаю, что такое АВН но в принципе, в стране в которой вы сейчас живете все, сравнительно, хорошо организованно и народ сам распоряжается своей судьбой. Тоже в сравнительном соотношении. 

А я хочу чтобы в России стало лучше чем в той стране, где я сейчас живу.
Понятно?

[Lina]

Но путь для этого выбрали ошибочный, ложный.

Вот все вместе и будем разрабатывать правильный путь.
Имея положительный опыт двух систем и один отрицательный - то, что сейчас в России.

А чтобы мы могли это делать нужно провести закон АВН в действие.
Чтобы не окопавшиеся бандиты решали, что делать с народом, а сам народ.

[Lina]

понятно. только зачем изобретать велосипед?
это не вам, Функционеру.

Лиля Вы интересовались откуда социальные блага в Германии.
Я Вам ответила.
Эти социальные блага Вы сами назвали сравнительно хорошими.
Значит можно и нужно сделать лучше.
Изобретать велосипед не надо, надо его усовершенствовать.
Только в России сейчас не велосипед... А паровой каток, надвигающийся на народ.

[А. Ю. Экономов]

Ох, ну и бредятина тут расплодилась... Надо удалять.  "Доказательства" в виде "Я так думаю и поэтому..." на форуме "Дуэли" недопустимы.

[Lina]

и еще, а как совместить плановую и рыночную экономики?
рыночная, при правильном ее применеии, дает хорошие результаты, а плановая...

Именно плановая экономика должна преобладать над рыночной.
В Германии перепроизводство машин привело к тому, что их не покупают и изготовители стали увольнять людей.
Правительство спохватилось и начало доплачивать потребителям, чтобы повысить спрос на машины.

Все это еще должно серьезно обсуждаться, а не сели, пять минут подумали и сляпали как пришло в голову.

[А. Ю. Экономов]

...есть опыт ведения хозяйства в СССР и есть опыт социально хорошо организованных стран Европы.
Задача взять все лучшее из каждой системы и исключить все худшее.

Это что-то из "Женитьбы Бальзаминова". "Вот, если  бы к носу Ивана Ивановича..."

[Lina]

Это что-то из "Женитьбы Бальзаминова". "Вот, если  бы к носу Ивана Ивановича..."

Экономов это не что то из.. а мои достаточно обоснованные наблюдения за развитием экономик 3 cтран на протяжении 20 лет.

Есть что конкретно предложить взамен - предлагайте.
Только не дилетантские рассуждения о том, что одна страна живет за счет другой, как вчера.

[Lina]

Германия, Голландия это, ИМХО, то на что нужно равняться в плане экономического развития.

Не равняться, а учитывать их достижения и их просчеты.
И строить свое.

[Функционер]

так что вы предлагаете? вы мне принцип поясните, как это будет выглядеть? допустим в россии или германии

Вообще-то всё творчество Мухина, придумавшего этот закон, по большей части и посвящено рассмотрению этой модели будущего государственного устройства. А это несколько книг. Так что, в двух словах этого всего не перескажешь, но я всё-таки попробую.
На первых порах это должно выглядеть примерно так.
Перво-наперво, этот закон составлен так, что раз войдя в жизнь, он сам позаботится не только о собственном существовании, но и об исполнении его в полном объёме - автоматически. Обойти его практически невозможно.

Регулярно избираемая народом высшая выборная власть после окончания срока полномочий получает вердикт народа - коллективную оценку своей деятельности и согласно ей либо награждается, либо уходит в отставку без последствий, либо наказывается лишением свободы на срок пребывания у власти. Ответственность - коллективная, все эти люди оцениваются народом как один человек, или как игроки одной спортивной команды: выиграли/проиграли. При любом исходе
впоследствии возможно возбуждение уголовного дела по вновь открывшимся обстоятельствам без срока давности. Но это уже не для всех, а персонально. Тогда судить будет обычный суд, по соответствующей статье, как простого смертного.

Определённо, что власть станет действовать в интересах большинства народа, а не в своих собственных, сопряжённых с интересами "аллигархов", да их тогда и не останется.

Работа всего госаппарата, да и большинства областей деятельности будет построена на принципах делократии, максимально разбюрокрачивающей управленческую структуру, что позволит почти любую задачу решать быстрее, легче и эффективнее.

Будут ли частные предприятия? Наверное... Но их хозяева вероятно, будут лишены возможности легитимного присвоения результатов чужого труда, а не самих средств производства. И будут поставлены в такие условия, что свои деньги им придётся именно зарабатывать - своим умом и трудом. Вероятно, для "твердокаменных" социалистов это черезчур, но хочу напомнить о следующем. В СССР тоже существовали как колхозные рынки и, так и по тем меркам очень богатые люди - писатели, композиторы, художники, лауреаты разных премий, труженики Севера и т.д. Изобретателям платили 0,2% от экономического эффекта, а это были порой сотни тысяч. И я не помню, чтобы их всех кто-то упрекал в том, что они едят чужой хлеб.

Таким образом, люди, представляющие высшую власть, поставленные в прямую и непреодолимую зависимость между результатом своей работы и личной судьбой, примут все меры для постоянного улучшения жизни народа. Система быстро очистится сама, сверху донизу. Воры и идиоты вылетят с разными для себя последствиями, а другие такие же просто туда не пойдут. Бессмысленно и страшно.

Уверен, что из обихода быстро исчезнут такие "достижения демократии", как: инфляция, коррупция, кризис, реклама в СМИ, детская проституция, работорговля, в большей мере остальная уголовщина, наркомания, невыплата зарплат и прочие "общечеловеческие" прелести калибром помельче. Cкучно станет, в общем.   

Вот как-то так...   

[А. Ю. Экономов]

Экономов это не что то из.. а мои достаточно обоснованные наблюдения за развитием экономик 3 cтран на протяжении 20 лет.

Есть что конкретно предложить взамен - предлагайте.
Только не дилетантские рассуждения о том, что одна страна живет за счет другой, как вчера.

А мне начхать на твои наблюдения, которые ты сама же и считаешь обоснованными. Обоснований-то нет.

И я не рассуждал, а лишь привёл мнение людей, которых ты уж никак не умней.

Ты  на самом деле не понимаешь, что утверждение это не доказательство?  Опыт у неё... У тебя "опыт", а у меня факты.

[Lina]

Функционер

Cкучно станет, в общем.   

Вот как-то так...   

Спасибо) Скучно не станет  

За мной еще один плюс)

[Lina]

А мне начхать на твои наблюдения, которые ты сама же и считаешь обоснованными. Обоснований-то нет.

И я не рассуждал, а лишь привёл мнение людей, которых ты уж никак не умней.

Ну чихай..
Я полагаю с таким отношением ты отпугнешь от АВН много народу.
Если б я не была абсолютно убеждена в правильности идеи Шенина,
 то от одних только твоих постов похоронила для себя  это движение.
Тебе шашечки или ехать а, Экономов?

[Lina]

Ты  на самом деле не понимаешь, что утверждение это не доказательство?  Опыт у неё... У тебя "опыт", а у меня факты.

Шенина почитай.

И попробуй понять что то, что он говорит и то, что предлагаю я - одно и то же.

И для меня его опыт и мой скромный, не противоречащий его идее, намного более ценен, чем твои fackты.

[А. Ю. Экономов]

Ну чихай..
Я полагаю с таким отношением ты отпугнешь от АВН много народу.
Если б я не была абсолютно убеждена в правильности идеи Шенина,
 то от одних только твоих постов похоронила для себя  это движение.
Тебе шашечки или ехать а, Экономов?

А я и отпугиваю...

Насчёт же "шашечек", так  такие "доводы"  типичная подмена понятия. Меня этим не проймёшь.  

Так что там насчёт участия миролюбивой  Германии в войне против суверенного Ирака?  Этот факт  или как...?

Факт это,  факт... Империалистическое мурло никуда не делось, лишь припудрилось.

[Lina]

А я и отпугиваю...

Ну и дурак.

Если ты не понимаешь реальное положение дел, то плиз в личку, я тебе обьясню.

[А. Ю. Экономов]

Ну и дурак.

Сама дура...  +@>

[А. Ю. Экономов]

Если ты не понимаешь реальное положение дел, то плиз в личку, я тебе обьясню.

А если понимаю?  Такое тебе в голову и прийти не может?

[Lina]

А если понимаю?  Такое тебе в голову и прийти не может?

Я тебе все обьяснила.  Думай сам.