Если Белоруссия вступит в НАТО. Какой ответ будет России?

[Sidorov]

Тут ещё есть один важный момент, который усиленно не замечается.

А именно то, что ведь жители Белорусcии (на сколько я понимаю) не очень-то сильно хотят оказаться в одной стране с Россией. Они хотят быть соседями, с правом похода в гости, когда они сами захотят 

Т.е. как я думаю, жители Белорусcии поддерживают точно такое же положение, которое устраивает и их пожизненного президента Лукошенко - мы отдельная страна и постоянно идём на сближение с РФ (но никогда в действительности не доходим).

Или иначе говоря - положение страны буфера.

Сейчас это всех устраивает...  но я не могу думать, что это положение может сохрaняться без реальных изменений в любую сторону.

В Белоруссии подрастают люди, которые не знают, что Москва - столица нашей родины, люди, для которых подвиги в ВОВ кажутся бесконечно далёкими событиями.
Так вот - им и придётся решать судьбу своей страны (в один прекрасный день, когда Лукошенко больше не будет), а что они захотят выбрать, я понятия не имею... и тем более нe знаю, что захочет делать Америка, которая на самом деле косвенно управляет ситуацией в отношениях РФ/РБ и ЕС/РБ.

[Sidorov]

Задание на зиму 2008-2009
01.12.2008
http://www.afn.by/news/i/109031

Началась зима весело: запланированный на 1 декабря Высший ГосСовет Союзного Государства России и Белоруссии сорван (информация московских СМИ). Во время подготовки саммита стороны не сошлись по целому спектру вопросов. А. Лукашенко не прилетит в Москву…


Российская нефть обойдет Белоруссию по БТС-2
2.12.2008
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/12/02/20081202203733047.html

Белорусский экономист, руководитель центра Мизеса Ярослав Романчук уверен: объявляя о начале реализации нового проекта, Москва демонстрирует, прежде всего, недоверие транзитному пути через Белоруссию. В свою очередь, белорусский бюджет, по расчетам эксперта, из-за потери транзита нефти потеряет около полумиллиарда долларов в год. Такое решение, по мнению Романчука, очень симптоматично: «После того, как был заблокирован проект второй нитки газопровода “Ямал-Европа” через Белоруссию, мы видим, что и нефть пойдет отнюдь не в нашу сторону. Это однозначное продолжение кризиса взаимоотношений между Кремлем и официальным Минском. Нельзя назвать это началом конца так называемого Союзного государства, однако, безусловно, все меньше людей связывает будущее отношений между нашими странами именно с этим проектом»...

 

[Vасилич]

Уважаемый Sidorov! Вы все таки не воспользовались моим советом съездить в Беларусь и поговорить там с людьми. Уверяю вас, вы сильно удивитесь. Большинство белорусов не мыслят себя отдельно от России. Они хотят видеть наши страны единым государством, впрочем, как и большинство русских.
А думать, что народ выбирает своих правителей на выборах - это, извините, верх наивности. Это касается не только Беларуси, но и России (США, Европы и т.д.). Выбирают те, у кого деньги, потому что деньги - это власть. Так было всегда, есть и будет..

[osv]

Уважаемый Sidorov! Вы все таки не воспользовались моим советом съездить в Беларусь и поговорить там с людьми. Уверяю вас, вы сильно удивитесь. Большинство белорусов не мыслят себя отдельно от России. Они хотят видеть наши страны единым государством, впрочем, как и большинство русских.
А думать, что народ выбирает своих правителей на выборах - это, извините, верх наивности. Это касается не только Беларуси, но и России (США, Европы и т.д.). Выбирают те, у кого деньги, потому что деньги - это власть. Так было всегда, есть и будет..

вот именно!!! И лучше быть президентом, чем губернатором....

[вова2]

Хахлов забугорных надо топить в Потомаке.
Шоб вони меньше было.

[osv]

Хахлов забугорных надо топить в Потомаке.
Шоб вони меньше было.

да везти тебя туда будет накладно. Лучше и дешевле в холодной Неве

[вова2]

да везти тебя туда будет накладно. Лучше и дешевле в холодной Неве

Для тебя и Днепр сойдет.

[Sidorov]

Как-то вяло идёт обсуждение... а-то думал, что тема будет интересна.

Ведь действительно, можно ли даже думать, что Белоруссия может оказаться для России частью другого мира....

[osv]

Как-то вяло идёт обсуждение... а-то думал, что тема будет интересна.

Ведь действительно, можно ли даже думать, что Белоруссия может оказаться для России частью другого мира....

может, но не так быстро. У них мышление на уровне СССР осталось.

[osv]

Для тебя и Днепр сойдет.

ну это ты у нас хохол заезжий.

[Sidorov]

Государственный гимн республики Беларусь
утвержден указом Президента Республики Беларусь от 2 июля 2002 года №350


Мы, беларусы – мірныя людзі
Сэрцам адданыя роднай зямлі
Шчыра сябруем, сілы гартуем
Мы ў працавітай, вольнай сям’і

Слаўся, зямлі нашай светлае імя,
Слаўся, народаў братэрскі саюз
Наша любімая маці Радзіма
Вечна жыві і квітней, Беларусь!

Разам з братамі мужна вякамі
Мы баранілі родны парог
У бітвах за волю, бітвах за долю
Свой здабывалі сцяг перамог!

Слаўся, зямлі нашай светлае імя
Слаўся, народаў братэрскі саюз
Наша любімая маці Радзіма,
Вечна жыві і квітней, Беларусь!

Дружба народаў – сіла народаў
Наш запаветны, сонечны шлях
Горда ж узвіўся ў ясныя высі,
Сцяг пераможны – радасны сцяг!

Слаўся, зямлі нашай светлае імя
Слаўся, народаў братэрскі саюз
Наша любімая маці Радзіма,
Вечна жыві і квітней, Беларусь!
http://www.statesymbol.ru/abroad/cis/20050804/39598414.html


http://ru.youtube.com/watch?v=BpzG9Vjq7-E
Дзяржаўны гімн Рэспублікі Беларусь

[Sidorov]

Герб Республики Беларусь

Герб РБ представляет собой зелёный контур Республики Беларусь в золотых лучах солнца над земным шаром. Сверху контура находится пятиконечная красная звезда. Герб обрамляет венок из золотых колосьев, переплетённых справа цветками клевера, слева - льна. Колосья обвиты красно-зелёной лентой, на которой снизу сделана надпись золотом: "Республика Беларусь"



Государственный флаг Республики Беларусь

Флаг почти повторяет старый флаг БССР 1951 года, но звезда и серп и молот удалены, а цвета орнамента на вертикальной полосе вдоль древка изменены на противоположные.

http://www.statesymbol.ru/abroad/cis/20050804/39598414.html

[Sidorov]

Интересно, что и флаг и герб, и даже гимн РБ - полностью повторяют символику СССР.

И вот вопрос - может ли страна с ТАКИМИ символами иметь какое-то будущее?

[вова2]

Интересно, что и флаг и герб, и даже гимн РБ - полностью повторяют символику СССР.

И вот вопрос - может ли страна с ТАКИМИ символами иметь какое-то будущее?

Может и будет, а всякие тупые хахлы идут лесом.

[Vасилич]

В будущем союзе с Россией у Белоруссии есть будущее. Не вечно же нами будут править нынешние синьоры-товарищи.
Но вступление в ЕС, а тем более в НАТО - это потеря значительной части как экономический, так и политической независимости. Не верю, что белые русы, гордые славяне будут терпеть западный диктат.

[Sidorov]

Я вот спрашиваю - может ли быть будущее у такой страны как сегодняшняя РБ?

Не в союзе с Россией или ещё как-то так... а у отдельной страны.

Потому что глядя на белорусскую символику, даже при большом желании, я не представляю себе существование такого независимого государства более чем ещё лет 10-15.
Это же какой-то реликт давно ушедшей эпохи.

[Vасилич]

Кстати, орнамент на Государственном флаге РБ - это древнейший орнамент, использувавшийся еще русами-индоевропейцами задолго до появления славян. А герб ничем не хуже того же американского. Дело не в символике. Дело в том, что руководству РБ очень скоро придется сделать выбор: или с нами, или с ними. В любом случае, придется идти на какие-то ограничения своей независимости. Но, считаю, что союз с Россией - это меньшее зло.
А отдельное, независимое (а является ли оно таковым сейчас?) существование РБ в нынешнем виде вряд ли возможно в длительной перспективе. Повторюсь, время выбора неумолимо приближается, и разгорающийся кризис является здесь катализатором.

[belranger]

Мужики! О чем разговор? Я сам родился в БССР, получил там высшее образование, уже 26 лет живу и работаю в России. Часто наезжаю домой, к матушке. И скажу вам одно: скорее Припять и Днепр потекут в другую сторону, чем народ Беларуси согласится на НАТО.
Лукашенко уважают. Но только до тех пор, пока он обещает своему народу интеграцию с Россией. Как только он по-серьезному начнет заигрывать с Западом (то, что он сейчас делает - это игра) - люди от него отвернутся.
В белорусских городах никто не разговаривает на белорусском языке.
В июне был в Минске, Молодечно, Гродно, Гомеле, Слуцке...
Там живут мои друзья...
Везде и всегда люди разговаривают по-русски. Если вы начнёте говорить на литературном белорусском (наверное, на Украине та же проблема насчет украинского), то вам просто покрутят пальцем у виска.
Скажу просто, никто никого не заставит вступить никуда. Пока народ этого не захочет. Особенно это касается белорусов.

Знаете, родился и живу в Минске, причем ровно столько сколько вы живёте на чужбине.
Во-первых: даже близко не могу представить, с чего вы взяли, что Лукашенко здесь уважают и тем более не могу представить с чего это вы решили, что он обещает нам интеграцию с Россией. Лично я ничего подобного из его уст не слышал, а лишь утверждения о непоколебимости нашей незалежнсци. Могу вас уверить, что как только он пообещает белорусскому народу интеграцию с Россией, то это обещание станет его лебединой песней на посту президента Беларуси. Да, "идёт" стройтельство союзного гос-ва, но в отличие от российской элиты, да и всей России, здесь, в Беларуси, даже дети в детском саду понимают, что всё это фикция, и вся задумка со строительством союзного гос-ва яйца выеденного не стоит. Всё это строительство - отличная платформа для выкачивания из жадной России всякого рода экономических уступок. Оно может строится ещё хоть тысячу лет, но никогда не построится, будьте уверены. И никто здесь не против вступления в ЕС. Отсюда прекрасно видно, в какую клоаку превратилась Россия и объединяться с вами? Нет уж!!! Увольте!!! И перспектива потери независимости это не совсем то чего бы нам хотелось.
Во-вторых: "скорее Припять и Днепр потекут в другую сторону, чем народ Беларуси согласится на НАТО." - Ну это уже явный перебор. Сейчас, конечно, не стоит нервировать и без того взбесившегося, ввиду последних событий, соседского гиганта с зарвавшимися до неприличия имперскими амбициями. Но мир меняется и всё здесь решает личная выгода и личные интересы. И верными пёсиками русских никто здесь быть не собирается. Объединяться (заметьте, не интегрироваться в состав в какой-либо страны) нам с кем-то рано или поздно придётся и всё зависит от того кто что сможет предложить, а Россия, как говорила одна относительно неглупая женщина, кроме позора, неприятностей и средневековых комплексов ничего пока предложить не в состоянии

[belranger]

Интересно, что и флаг и герб, и даже гимн РБ - полностью повторяют символику СССР.

И вот вопрос - может ли страна с ТАКИМИ символами иметь какое-то будущее?

Это флаг и герб режима Лукашенко, а не Беларуси и длительность их жизни = длительности жизни режима

[belranger]

Уважаемый Sidorov! Вы все таки не воспользовались моим советом съездить в Беларусь и поговорить там с людьми. Уверяю вас, вы сильно удивитесь. Большинство белорусов не мыслят себя отдельно от России. Они хотят видеть наши страны единым государством, впрочем, как и большинство русских.
А думать, что народ выбирает своих правителей на выборах - это, извините, верх наивности. Это касается не только Беларуси, но и России (США, Европы и т.д.). Выбирают те, у кого деньги, потому что деньги - это власть. Так было всегда, есть и будет..

Ну со мной поговорит пусть твой Sidorov. Кстати, с предпоследним его сообщением перед этим твоим, я с ним на 100% согласен, кроме ВОВ. Почему не помним? Помним! Просто говорить нужно не с деградировавшими от зомбиTV и бырла дигенами, а нормальными людьми, а ещё лучше образованными.