Злополучная "небесная твердь" и прочие библейские ляпы

[Babay]

Хорошо-хорошо, назовите науку, занимающуюся изучением бога. А заодно уж перечислите открытия, сделанные в этой науке.  +@>

Евангелие от Матфея
Глава 6
22. О светлом и помраченном глазе
22. Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; 23. если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?

Да конечно, никто не знал. И глаз у людей тоже не было пару тысяч лет назад.

Ну полная фигня от помраченного гордостью ума. На самом деле глаза были, но вот ходили тогда на руках. Некоторые так и не встали на ноги.

[Antediluvian]

 Про глаза вообще не понятно,

Вы, простите, зрячая? Так вот свет, который Вы видите, это и есть электромагнитные волны.

а то , что наука не  занимается изучением невидимых явлений- бред.

Контрпример будьте любезны привести.

Когда-нибудь и влияние ангелов зафиксируют.

"Но примчались санитары, зафиксировали нас" (С) Высоцкий.

Уже проводятся научные эсперименты в этой области.

Ссылочкой не поделитесь?

Фиксируют изменения происходящие в мозге во время молитвы

И изменения в мозге после приёма наркотиков тоже фиксируют. Что теперь?

Я уже не говорю об исследовании паранормальных явлений, телепатии ( невидима она, это точно) и т.д и т. п.

А Вы поговорите про такие исследования. Я поржу, ибо люблю юмор.

[Antediluvian]

Ант, если бы было всё так просто, как вы тут рас-критиковали)))),

А я и не говорю, что всё так просто. Есть сложности, связанные с наличием в природе дегенератов, которые веруют неизвестно во что.

Так, в 2004 году тысячи представителей христианского духовенства, защищающих гармонию между наукой и религией, выступили в поддержку изучения эволюционизма

Прелестно. В 2004 году они снеслись. Вообще ситуация стандартная: попы до последнего пытаются противодействовать развитию научного знания, а потом пробуют запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда и заявить: "Да вообще-то мы всегда придерживались такого мнения, просто нас не так понимали".

«Мы нижеподписавшиеся, христианское духовенство из множества различных традиций, верим, что вечные истины Библии и открытия современной науки могут комфортно сосуществовать.

А ведь не могут.

К инцициативе христианских священников присоединились так же иудейские раввины.

Да уж куда без них...

«Проект послания священства» ежегодно набирает новых сторонников и по данным на июнь 2010 года насчитывает более 13000 подписей.

Офигительно.

другие из них придерживаются тех или иных форм теизма.

Уоллес, Альфред Рассел (1823-1913), который обозначил в 1858 году совместно с Чарльзом Дарвином естественный отбор причиной эволюции, в поздние годы жизни являлся деистом.

Специально для дебилов сообщаю: деизм не является формой теизма.

Лишь неверное толкование символов, изначально имеющих иной смысл

А какой иной смысл они имеют, об этом дедушка так и не сказал. Печально.

Он считает, что между христианством и эволюционной теорией нет существенных противоречий

Ну так пусть объяснит развитие флоры и фауны в свете библейских книжек, кто мешает-то?

материал взят из различных документов.

Во имя устойчивости, изменчивости и естественного отбора - Аминь. 

[Antediluvian]

Что значит попы? Есть часть общества на которую они опираются. И никакой терпимости между нами быть не может. У вас свои попы у нас свои.

Так чего ж ты скулишь, раз "никакой терпимости между нами быть не может"? Хочешь переть с суконным рылом в калашный ряд - будь готов, что тебя с твоим боженькой пошлют на хрен, а об твои святыни вытрут ноги. И нет у нас никаких попов - мы ж не бараны, нам пастухи не нужны

[Antediluvian]

22. Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло;

Просто охренительное научное открытие. 

[Antediluvian]

Конечно открытия науки не могут противоречить Библии.

Вот тут чётко всё сказано: если факты противоречат Библии, тем хуже для фактов. Именно это и называется мракобесием.

[messi]

Так чего ж ты скулишь, раз "никакой терпимости между нами быть не может"? Хочешь переть с суконным рылом в калашный ряд - будь готов, что тебя с твоим боженькой пошлют на хрен, а об твои святыни вытрут ноги. И нет у нас никаких попов - мы ж не бараны, нам пастухи не нужны

А кто ж вы если не бараны?  У вас тех пастухов было не мало. Стадо баранов чем заманивали. Землю крестьянам заводы рабочим ...
Вот именно. Примитивное стадо баранов как всегда ведущееся на примитивные лживые лозунги.

Не понял где это я скулю. Ты че то того...
На счет терпимости. Я имел в виду не форум. Вообще имел в виду...

[messi]

Вот тут чётко всё сказано: если факты противоречат Библии, тем хуже для фактов. Именно это и называется мракобесием.

В том и проявляется именно твое атеистическое мракобесие. Ничего Библии не противоречит.

Наоборот нет доказательств макроэволюции. Что говорит именно в пользу версии Библии о сотворении.

Но вера мракобесов атеистов слишком велика. Они не замечают даже очевидных фактов.

[Antediluvian]

Вообще имел в виду...

Ну так я тоже "вообще имел в виду"...

[Antediluvian]

В том и проявляется именно твое атеистическое мракобесие. Ничего Библии не противоречит.

Ну-ну. Помнится, про твердь я так и не получил вразумительного ответа. 

Наоборот нет доказательств макроэволюции.

"Макроэволюция" - бред сивой кобылы. А микро она или макро, зависит от масштабов, но суть одна и та же.

Что говорит именно в пользу версии Библии о сотворении.

Ничто об этом не говорит.

Но вера мракобесов атеистов слишком велика. Они не замечают даже очевидных фактов.

Ню-ню. Хоть один факт предоставь. Да не досок, политых маслом.

[messi]

Ну-ну. Помнится, про твердь я так и не получил вразумительного ответа. 

Вполне вразумительно вроде тебе сказал что все относительно. О воздух можно и алмаз стереть.

"Макроэволюция" - бред сивой кобылы. А микро она или макро, зависит от масштабов, но суть одна и та же.

Тут суть не просто в масштабах. Речь именно о переходе одного вида в другой. Это принципиальный вопрос. То что животные и также люди имеют отличия в своем виде это всем известно. И это не противоречит версии о сотворении.
Но факт в том что не найдено до сих пор ни одного доказательства перехода одного вида в другой.
И это напрямую свидетельствует в пользу сотворения.

Ню-ню. Хоть один факт предоставь.

Так десятый раз повторяю. Отсутствие доказательств перехода одного вида в другой свидетельствует в пользу сотворения.

Нет как ископаемых..так и при всей развитости современной науки ..ученые не могут из одного вида получить другой.

другими словами. Прошло уже почти 200 лет. Но теорию Дарвина до сих пор не могут подтвердить не одним фактом.

[Babay]

Просто охренительное научное открытие. 

Придет время, поймешь насколько именно тебя это касается. А пока можно и рот порастягивать. 

[Antediluvian]

Вполне вразумительно вроде тебе сказал что все относительно. О воздух можно и алмаз стереть.

Тебе тоже вполне вразумительно сказали, что воздух на роль небесной тверди не подходит, потому что нет никакой "воды над воздухом" и в воздухе не установлены светила и звёзды.

Тут суть не просто в масштабах. Речь именно о переходе одного вида в другой. Это принципиальный вопрос. То что животные и также люди имеют отличия в своем виде это всем известно. И это не противоречит версии о сотворении.

То, что флора и фауна претерпели существенные изменения в процессе развития, противоречит версии о сотворении. Я уже не говорю про библейское описание, в котором растения на Земле появляются раньше Солнца.

Но факт в том что не найдено до сих пор ни одного доказательства перехода одного вида в другой.

В гугле что ли забанили?
http://elementy.ru/news/430111
http://www.scorcher.ru/art/theory/evolition/evolution4.php
Если можешь читать по-английски, то вот тут весь пятый пункт состоит из примеров наблюдаемого видообразования.
http://talkorigins.org/faqs/faq-speciation.html#part5

[Андрей2011]

Воздух состоит из  существ. Для коко воздух а для кого материя. Око это вы. Проникновение меча, разрушение вас как вселенную, поражение бессмертной части, за нарушение закона. Вытащить дух. Тело жить будет некоторое время. Вы нет. А можно другую душу  поселить. Око изменится.

[Babay]

Воздух состоит из  существ. Для коко воздух а для кого материя. Око это вы. Проникновение меча, разрушение вас как вселенную, поражение бессмертной части, за нарушение закона. Вытащить дух. Тело жить будет некоторое время. Вы нет. А можно другую душу  поселить. Око изменится.

Не совсем православно изложено. Каким духом оживотворяется тело и очищается душа, таков и  человек. Страдания души и тела в борьбе с личной греховностью возвышают дух человека и привлекают божественную Благодать, которая в качестве животворящей энергии и очищает человека и таинственно питет. Как иногда говорят, не хлебом единым жив человек, Дух же (Святой) животворит. И конечно же невозможно заменить душу, но загрязнить ее до отупления  и фильтрации очками на оке души всего, что не угодно сатанисту, можно. Как еще говорят, чем человек питается, то он и есть. Например, достаточно много, в смысле серьезного отношенич к факту, верующих христиан, особенно верующих из других религий, среди ученых, но лжепросветители из местных модеров это в лучшем случае признают человеческим заблуждением. Почему? Да фальшивое всемогущество и непогрешимость науки последнее прибежище сатанистов, маскирующее их агрессивность, сластолюбие, славолюбие и алчность.

[Antediluvian]

Не совсем православно изложено. Каким духом оживотворяется тело и очищается душа, таков и  человек. Страдания души и тела в борьбе с личной греховностью возвышают дух человека и привлекают божественную Благодать, которая в качестве животворящей энергии и очищает человека и таинственно питет. Как иногда говорят, не хлебом единым жив человек, Дух же (Святой) животворит. И конечно же невозможно заменить душу, но загрязнить ее до отупления  и фильтрации очками на оке души всего, что не угодно сатанисту, можно. Как еще говорят, чем человек питается, то он и есть. Например, достаточно много, в смысле серьезного отношенич к факту, верующих христиан, особенно верующих из других религий, среди ученых, но лжепросветители из местных модеров это в лучшем случае признают человеческим заблуждением. Почему? Да фальшивое всемогущество и непогрешимость науки последнее прибежище сатанистов, маскирующее их агрессивность, сластолюбие, славолюбие и алчность.

По сути дела ты сейчас сказал следующее:

Каким ?*()№" *?:%;№ тело и очищается @#$%^, таков и  человек. Страдания @#$%^ и тела в борьбе с личной *&^%$#$% возвышают ?*()№" человека и привлекают $ю#*#>#***!!! >*&%##@, которая в качестве ^&%($ энергии и очищает человека и таинственно питет. Как иногда говорят, не хлебом единым жив человек, %$#(*&^% %^$*(*&#@. И конечно же невозможно заменить ^%$#$@, но загрязнить ее до отупления  и фильтрации #@$%^& на &^%$) &^%$#$% всего, что не угодно сатанисту, можно.

Совсем православно. Особенно доставило про "очко на оке души".  +@>

[Babay]

По сути дела ты сейчас сказал следующее:

Каким ?*()№" *?:%;№ тело и очищается @#$%^, таков и  человек. Страдания @#$%^ и тела в борьбе с личной *&^%$#$% возвышают ?*()№" человека и привлекают $ю#*#>#***!!! >*&%##@, которая в качестве ^&%($ энергии и очищает человека и таинственно питет. Как иногда говорят, не хлебом единым жив человек, %$#(*&^% %^$*(*&#@. И конечно же невозможно заменить ^%$#$@, но загрязнить ее до отупления  и фильтрации #@$%^& на &^%$) &^%$#$% всего, что не угодно сатанисту, можно.

Совсем православно. Особенно доставило про "очко на оке души".  +@>

По сути вы ничего не сказали. Но кучка получилась. Вы кладете на цивилизацию, которой уже не одна тыясяча лет. Только злоба:"Карфаген должен быть разрушен". Откуда злоба? Да из нижних частей тела, и вас не любят. Но постараться самому любить не получается - запах куч возбуждает и подталкивает, сатана жалит, чтоб пошевеливались. 

[Antediluvian]

Вы кладете на цивилизацию, которой уже не одна тыясяча лет.

Ошибочка. Я кладу на религию, которая тормознула развитие цивилизации минимум на тысячу лет.

Только злоба

Где в этих моих словах хоть капля злобы?

[messi]

Ошибочка. Я кладу на религию, которая тормознула развитие цивилизации минимум на тысячу лет.

Интересно. Именно при этой религии наука сдвинулась с места. До этого все бегали с копьями и мечами очень долго. Судя по подсчетам атеистов миллионы лет.

[messi]

Тебе тоже вполне вразумительно сказали, что воздух на роль небесной тверди не подходит, потому что нет никакой "воды над воздухом" и в воздухе не установлены светила и звёзды.

Есть теория что вода над землей до потопа была. Да и что такое твердь?
Ты рассуждаешь с материалистической точки зрения. Твердь ..может быть просто выражением символическим. Да собственно мы не знаем даже что такое вакуум. Может это тоже твердь в другом "измерении". Мы по сути о своей вселенной ничего не знаем. Что такое материя и где она находится? Это все скорее всего очень поверхностно.. то что мы видим своими глазами. Это просто капля в бесконечном океане реальности. Той реальности которая для нас не существует в силу тех же например ограниченных органов восприятия.
Ты предлагаешь замкнутся только на этой "обьективной" реальности. Но это не научный подход. Это очень ограниченный подход.

То, что флора и фауна претерпели существенные изменения в процессе развития, противоречит версии о сотворении. Я уже не говорю про библейское описание, в котором растения на Земле появляются раньше Солнца.

ничего там не противоречит. Какой то вид растений и животных исчез после потопа. Какой то приспособился и остался жить. Какого то вида раньше было больше..какой то в новом климате сумел более размножится. Ничего тут не доказано.

Профессор Каррик Чемберс, директор Королевского ботанического сада в городе Сидней, рассказал о сенсационной находке одного из видов дерева, произрастающего в Австралийских Голубых горах (200 километров на запад от Сиднея, в Национальном Парке Воллеми). Эта находка по своей значимости равносильна обнаружению ‘живого динозавра’. Поскольку дерево, названное сосной Воллеми, известно из окаменелостей, которые относятся к так называемому Юрскому периоду примерно 150 миллионов лет назад, и не обнаруживаются в породах более поздних периодов.

Обнаруженная на небольшом клочке земли тропического леса в невероятно труднодоступном узком ущелье, сосна Воллеми является одним из самых редкостных в мире видов, который включает всего 39 образцов. Высота этих деревьев достигает более 35 метров. А одно из упавших деревьев при измерении оказалось размером 38 метров в высоту. Это необычайное дерево имеет густую, гладкую, напоминающую папоротник листву цвета зеленого лайма. Его характерная кора шоколадного цвета покрыта бугорками, как будто посыпана кокосовой стружкой. На дереве растут шишки, но эта сосна абсолютно не похожа на другие известные хвойные деревья с шишками.1

Так же как и в ситуации с обнаружением живой латимерии, эта находка стала огромной неожиданностью для эволюционной науки, и, наоборот, она подтвердила креационную модель. Ископаемые ‘юрского периода’ - это либо окаменелости существ, которые продолжают жить и сегодня, либо окаменелости созданий, которые с того времени вымерли. Между живыми и окаменелыми представителями не обнаруживается никаких значительных эволюционных изменений, и поскольку окаменение в результате катастрофы произошло тысячи, а не миллионы, лет назад, неудивительно, что некоторые эти существа, считавшиеся вымершими, оказываются все еще живущими сегодня.