НАУКА, ОБРАЗОВАНИЕ И ЖИЗНЬ (Старик)***

[комукак]

... Неужели телевиденьем пытаются восполнить отсутствие образования у народа?

Новый виток гонки ахинений

[Alex-M]

...россия...

 "=? Россия - наша Родина... точка...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Что с наукой синьоры? что? кто здесь? отвечаю -одна темень , и вы смеете говорить о науке?  я бы вступил с вами в дискуссию , но увы , ваш уровень не дотягивает до моего докторского ........

Зря Вы пузыритесь. Из написанного Вами следует, что уровень Ваш
даже не докторский, а не выше ливерного.

[Alex-M]

...Приходимцы... будет уже не Ваша Родина, а их...

 "=? чувак... не существует никаких "приходимцев"... люди - есть люди...

[Гришин Станислав Григорьевич]

"Россия - наша Родина... точка...

Географически может и так. Однако, как показала жизнь в РФ-ии,
нация более подходит на эту роль.
Я думаю, что именно нация, рассматриваемая как Родина,
и обеспечивает её территориальную состоятельность.
Пример? Евреи - самая успешная нация в мире.
Им не нужна Родина в традиционном смысле. Родину им заменяет нация,
национальный суверенитет. Он им обеспечивает "Родину" в любой стране,
если это выгодно. Я думаю, если бы другие нации брали с них пример,
хуже бы им от этого не стало.
А по Вашему что получается? Понаехали на Вашу Родину катайцы, вьетнамцы,
азиаты, кавказцы и другие... Ассимилироваться и не думают. Власти же РФ-ии
ещё и поощряют сохранение и укрепление ими своего национального суверенитета  на землях РФ-ии. Приходимцы уже рассматривают Вашу
Родину, как СВОЮ территорию. Организуют анклавы, национальные школы,
национальные организации, продвигают свою религию...
Захватывают наиболее "хлебные" отрасли общественного функционирования.
На этом фоне ещё и ведут по отношению к коренному населению агрессивную
политику. Всё более и более наглую. Режут и стреляют.
Власти РФ-ии им в этом потакают.
А плодятся-то как! Выдь на улицу, например. Или посмотри и сравни
разносрочные списки учеников в школах... А что творится в ящике!...
А что будет лет через двадцать ?! Это будет уже не Ваша Родина, а их.
И это будет доведено до сведения коренного населения
самым радикальным образом. Так мне кажется.

И это втюхивается простакам как Родина, великая и прекрасная.
Что это НАДО любить не смотря ни на что.

P.S. Кстати, Вы пишите - "наша". Это чья по-Вашему ?

[сэмэн]

"=? Россия - наша Родина... точка...

Не точка , а многоточие , надо спасать русскую науку , я бы сказал русскую творческую мысль ( по народному- смекалку)...где Левши ? где Емели на печах-самоходах?  в конце концов где Иван-дурак? где эти ВИП персоны русской науки? ...переродилась русь , перестала срать талантами , одни наркоши да алкаши расселились на просторах прокисшей и вонючей  территории .......капец , вернее <цензура>  российской мысли .......

Не материться! 

[Вашкевич Виктор]

Не точка , а многоточие , надо спасать русскую науку , я бы сказал русскую творческую мысль ( по народному- смекалку)...где Левши ? где Емели на печах-самоходах?  в конце концов где Иван-дурак? где эти ВИП персоны русской науки? ...переродилась русь , перестала срать талантами , одни наркоши да алкаши расселились на просторах прокисшей и вонючей  территории .......капец , вернее п и з д е ц  российской мысли .......

Да уж... Эту заупокойную подтяну словами Ломоносова:

Не может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать..

[Гришин Станислав Григорьевич]

Вот Вы и демаскировались, Вашкевич...

Раченьем вашим показать,
Что может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать.

[Вашкевич Виктор]

Вот Вы и демаскировались, Вашкевич...

Так это же мечта Ломоносова, а я пропел  окружающую действительность.
Уже даже по состоянию на Большом Форуме видно, что не оправдываются мечты Ломоносова.
Где они, о которых взывал Ломоносов?


“О вы, которых ожидает Отечество от недр своих

И видеть таковых желает,

Каких зовет из стран чужих,

О, ваши дни благословенны!

Дерзайте ныне ободренны

Раченьем вашим показать,

Что может собственных Платонов

И быстрых разумом Невтонов

Российская земля рождать”.

Белогвардейщина да хлестаковщина ...

[Alex-M]

...Вы пишите - "наша". Это чья по-Вашему ?

 "=? чувак... тут вот какое дело... "чья" - здесь не уместно...

[Alex-M]

...
Где они, о которых взывал Ломоносов?
...

 "=? тута все они... тута...

[Alexpo]

Новый виток гонки ахинений

Вот оно образование... 

[Alex-M]

Вот оно...

 "=? хм... ахинений... ахинений... видимо... новый химический элемент...

[Alex-M]

...надо спасать ...науку...

 "=? не мы должны заботиться о науке, а она о нас...

[комукак]

Вот оно образование...  

скорее поэтичность, а не образование, т.к. витков ахиней не бывает, а бывают нагромождения ахиней, создающие почву (фундамент) для ахинения по возрастающей спирали  - вот отседа то и " новый виток ахинений" (во мн.ч.)

(а ЗП Ньютона всё таки нету на Земле)

[Гришин Станислав Григорьевич]

Если бы я был султан, я бы сделал из образования источник
государственных доходов, а также основу для обеспечения
реального национального здоровья народов РФ-ии...
Итак, что может реально РФ-ия поставлять на мировой рынок?
Особенно после вступления в ВТО...
Только природные ресурсы и производительную рабочую силу
(не считая мелких брызг в виде лиц, предоставляющих специальные услуги).
Что бы я сделал? Завёл бы на каждого проживающего в РФ-ии
лицевой счёт, содержащий оценки затрат государства
на предыдущее его содержание. А за границу на постоянное
проживание без возврата издержек на его содержание в РФ-ии,
я бы никого не отпускал...
Эффект многоплановый:
- возврат издержек с процентами;
- снижение издержек (те кто надеются смыться, будут стараться
  минимизировать свою зависимость от государственного попечения)
- повышение производительности труда в РФ-ии;
- повышение благосостояния всего населения;
- повышение качества услуг в РФ-ии;
- повышение качества образования;
- развитие туризма, транспорта и связи;
- системное и фундаментальное улучшение демографической ситуации;
- национальная экспансия и другие.
Все возвращённые средства пускал бы снова на подготовку специалистов.
Вообще, все свободные бюджетные средства - на обеспечение конкурентных
преимуществ производителей из РФ-ии.
А "торговлю" ими постарался бы сделать главным элементом
экономической политики государства. Создал бы мировую "кузнецу кадров".

Давайте недостатки такого подхода к национальному развитию РФ-ии,
а я буду его защищать, пока смогу.

[CASTRO]

Если бы я был султан, я бы сделал из образования источник
государственных доходов, а также основу для обеспечения
реального национального здоровья народов РФ-ии...
Итак, что может реально РФ-ия поставлять на мировой рынок?
Особенно после вступления в ВТО...
Только природные ресурсы и производительную рабочую силу
(не считая мелких брызг в виде лиц, предоставляющих специальные услуги).
Что бы я сделал? Завёл бы на каждого проживающего в РФ-ии
лицевой счёт, содержащий оценки затрат государства
на предыдущее его содержание. А за границу на постоянное
проживание без возврата издержек на его содержание в РФ-ии,
я бы никого не отпускал...
Эффект многоплановый:
- возврат издержек;
- снижение издержек (те кто надеются смыться, будут стараться
  минимизировать свою зависимость от государственного попечения)
- повышение производительности труда в РФ-ии;
- повышение благосостояния всего населения;
- повышение качества услуг в РФ-ии;
- повышение качества образования;
- развитие туризма, транспорта и связи;
- системное и фундаментальное улучшение демографической ситуации;
- национальная экспансия и другие.
Все возвращённые средства пускал бы снова на подготовку специалистов.
Вообще, все свободные бюджетные средства - на обеспечение конкурентных
преимуществ производителей из РФ-ии.
А "торговлю" ими постарался бы сделать главным элементом
экономической политики государства. Создал бы мировую "кузнецу кадров".

Давайте недостатки такого подхода к национальному развитию РФ-ии,
а я буду его защищать, пока смогу.

А кто, чему и как будет учить?

План Ваш, уважаемый сударь Анаксагор, можно реализовать только при одном важном условии: в стране есть отрасли промышленности, причем высочайшего уровня, соответствующие тем специальностям, по которым Вы собираетесь готовить специалистов.  А вот создать такую промышленность - задача гораздо более сложная.

А кому нужны "программисты", долбающие 5 лет Бейсик, "электронщики", для которых к155 -  единственные микросхемы, которые они видели,  "экономисты", досконально знающие, как вести бухучёт в пивном ларьке и "врачи", которых самих лечили двумя таблетками: белой и розовой ?

[Alex-M]

Если бы я был султан, я бы... Что бы я... я бы никого...
...
Давайте недостатки такого подхода к национальному развитию РФ-ии,
а я буду его защищать, пока смогу.

Михаил Жванецкий

Сосредоточенные размышления

Зарядку себе придумали, лишь бы не работать! Лишь бы дурака валять!
Здоровый бугай поднимает три гири впустую - воздух перемешивает. Пускай камни таскает или вагонетки с углем. И платить ему не надо: Он же за гири денег не берет!
Если весь народ по утрам вместо гирь будет яму копать, знаете, какая колоссальная экономия будет. А если другие туда воды накачают и гусей пустят... На каждого получится по два гуся.
Я ж не один день думал!
А этот футбол - двадцать два бугая мяч перекатывают. А если вместо мяча дать каток, они же за полтора часа все поле заасфальтируют. А зрители еще по рублю дадут. Бешеные деньги пойдут.
А марафонца видали? Страус. Сорок километров дает бегом. Его кто-нибудь использует? Он же бежит пустой! А если он почту захватит или мешок крупы в область? У нас же составы освободятся. Я уже не говорю про штангистов. Человек полтонны железа поднимает и обратно кладет. Так дайте ему груз, чтобы он его наверх подавал. Бочки с селедкой, раствор, ящики с кирпичом пусть выталкивает. И рекорды ставь: Ты две бочки, я четыре, чемпион мира - шесть!
Кто у нас остался? Артисты, художники, ревматики, склеротики и прочий боевой отряд физически недоразвитых людей. Их надо использовать на тонких работах. Вот балерина крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо - пусть ток дает в недоразвитые районы.
А ты, иллюзионист, у тебя из пустого ведра курица вылетает. Иди, обеспечивай народ курями. Ведра у всех есть, куры не у всех. Тебе каждый спасибо скажет, если честно будешь работать.
А писатель пишет. Ходит туда-сюда, обдумывает. Что он там напишет, никому не известно, а пока ходит - прицепить к нему рычаг, пускай воду качает. Хоть какая польза будет...
Вот так каждого использовать, такое будет! Такое состояние благо. Такой прогресс. Такой урожай. Вместо голубей этих дурных на крышах индюки будут сидеть, и тогда сразу вперед скакнем. Я ж не один день думал, что я, дурак?!

[Гришин Станислав Григорьевич]

План Ваш...можно реализовать только при одном важном условии: в стране есть отрасли промышленности, причем высочайшего уровня, соответствующие тем специальностям, по которым Вы собираетесь готовить специалистов.  А вот создать такую промышленность - задача гораздо более сложная.

Согласен, но...
Будем следить за зарубежной информацией (ведь новейшая для обучения
не так уж и обязательна - на месте всё равно придётся конкретизировать знания),
создавать соответствующие производственно-лабораторные базы,
ездить в командировки за рубеж, а где не справятся, там буду приглашать
зарубежных специалистов как при раннем ДиП-социализме.

А кому нужны "программисты", долбающие 5 лет Бейсик,"электронщики", для которых к155 -  единственные микросхемы, которые они видели,  "экономисты", досконально знающие, как вести бухучёт в пивном ларьке и "врачи", которых самих лечили двумя таблетками: белой и розовой ?

Если нужны для использования сию минуту и до конца рабочего дня -
то, конечно, никому.  Однако, и это не абсолют. В Жуковском на авиасолоне надо
было гайку залипшую отвернуть. Американцы говорят, без ключа не получится,
а он куда-то задевался. Наши же живо справились - зубилом и молотком...
Тот, кто программировал в командах да ещё на одноадресной машине
может оказаться нужнее, программиста работающего на языках высокого уровня.
Зависит от сферы применения. Мы с одним фортранщиком пока ехали от Москвы
до Твери перекинули сложейший генератор матрицы ограничений обобщённой
задачи о взвешенных покрытиях с Аналитика на Фортран. Сначала я читал
программу на Аналитике, а он проверял по Фортрановскому варианту,
а потом он читал программу на Фортране, а я проверял по программе на Аналитике...
У меня старики на Паскале оперативно программировали, не заглядывая
в описание языка. Просто исходя из того, как это должно быть по их
представлениям, и используя примерчики и фрагменты готовых программ...
В серьёзном деле главное - мировоззрение, соображение, живость ума.
Специфика постигается за два-три месяца напряжённого изучения
(лучше под присмотром опытного специалиста, но случается и без него)...
Про реальную экономику и бухучёт не стану говорить - в экономике
никакое обучение не поможет, в любом бухучёте - одна трудоёмкость.
Про медицину говорить не буду, мало знаю.
Но "задачку медсестры" могу предложить.
Медсестра давала пациенту за раз по две одинаковых с виду таблетки,
но двух разных лекарств. Из пузырёчков на ладошку высыпала.
Однажды из одного пузырёчка таблетку высыпала, и из другого...
Ах - две таблетки выпало в ладошку.
Как теперь разобраться - какая таблетка есть что?
Вопрос: Как вывернуться из ситуации без потерь лекарственных средств?

[CASTRO]

"на месте всё равно придётся конкретизировать знания),
создавать соответствующие производственно-лабораторные базы,
ездить в командировки за рубеж, а где не справятся, там буду приглашать
зарубежных специалистов как при раннем ДиП-социализме."

А если у нас под рукой нет специалистов, лабораторий, производства для прохождения практики, то, хотя Ваш вариант и возможен, но он поднимет стоимость обучения до неконкурентоспособной. Ну вот, есть, скажем арабы. И зачем им ехать учиться в Россию, когда дешевле и полезнее - в Китай?

Фортран - великая сила. Я сам уже не очень на нём - софт в последние 10 лет в нашей области процентов на 80 мигрировал на С++ и далее. Но язык простой и сильный.