Автор Тема: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА  (Прочитано 9177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #20 : 06 Июль 2012, 19:17:18 »
а вот еще и такая унылая точка зрения об открытии бозона Хиггса:


Американские ученые заявили об открытии бозона Хиггса. По словам физиков, это обозначает, что мир на пороге полного переосмысления природы вещей. О том, чем так важно это открытие, в студии программы "Утро России" рассказал доктор философских наук, кандидат физико-математических наук Владимир Буданов.

По словам Владимира Буданова, если та частица, которую обнаружили ученые, и есть бозон Хиггса, это означает, что с наукой в ее нынешнем понимании покончено. Однако если найдена не пресловутая "частица Бога", а что-то другое (по словам ученых, вероятность ошибки составляет 0,01%), то это приведет к еще большему открытию. Это будет означать, что существующая теория физики ошибочна.

Объясняя суть открытия вкратце, Владимир Буданов пояснил, что открытие бозона Хиггса поможет подтвердить существующую теорию возникновения Вселенной и объяснить, что такое гравитация.

Практическое применения открытия, по словам Владимира Буданова, будет возможно еще не скоро. Это, с одной стороны, снижает ценность новой частицы в глазах представителей общества потребления, так как делает бозон практически бесполезным, однако снижает вероятность воплощения любимого сюжета фантастов, где важнейшее открытие, способное перевернуть мир, попадает в руки злодея.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=842143&cid=7

Большой Форум

Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #20 : 06 Июль 2012, 19:17:18 »
Загрузка...

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #21 : 06 Июль 2012, 19:18:54 »
МАРИНЕ СЛАВЯНКЕ

А может и не было этого злополучного бозона. Просто надо было порадовать 90-летнего Питера в юбилей.
А все тараканы сильно засуетились с пустой головой.
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #22 : 06 Июль 2012, 19:22:07 »
ФАНТАЗЕРЫ ВСЯЧЕСКИ НАБИВАЮТ СЕБЕ ЦЕНУ И ПОЛУЧАЮТ ЗА ЭТО ДЕНЕЖКИ ИЗ БЮДЖЕТА
Шаляпин А.Л.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #23 : 06 Июль 2012, 19:22:31 »
Марина , не волнуйся...Нобелевский комитет не будет дожидаться экономической отдачи от открытия, что нибудь придумают! Точнее уже на рекламе заработали, а это уже есть экономическая отдача!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #24 : 06 Июль 2012, 19:22:49 »
МАРИНЕ СЛАВЯНКЕ

А может и не было этого злополучного бозона. Просто надо было порадовать 90-летнего Питера в юбилей.
А все тараканы сильно засуетились с пустой головой.
Сомнению можно подвергнуть вообще все.
Даже то, что мы с Вами существуем.

И можно пройти мимо собственной жизни,
Считая,что это не жизнь.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #25 : 06 Июль 2012, 19:24:36 »
Сомнению можно подвергнуть вообще все.
Даже то, что мы с Вами существуем.

И можно пройти мимо собственной жизни,
Считая,что это не жизнь.
Мимо собственной жизни не пройдешь, потому что ИДЕШЬ!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #26 : 06 Июль 2012, 19:25:19 »
ФАНТАЗЕРЫ ВСЯЧЕСКИ НАБИВАЮТ СЕБЕ ЦЕНУ И ПОЛУЧАЮТ ЗА ЭТО ДЕНЕЖКИ ИЗ БЮДЖЕТА
А где у землян по-другому?
Даже в собственной своей единичной жизни фантазеры набивают себе цену и получают денежки из бюджета.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #27 : 06 Июль 2012, 19:27:36 »
МАРИНЕ СЛАВЯНКЕ

НЕТ, ВСЕ ДАЛЕКО НЕ ТАК.
Есть, все-таки большие знания и богатый опыт в науке.
А иначе мы всех ученых смешаем с улицей.
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #28 : 06 Июль 2012, 19:31:02 »
Мимо собственной жизни не пройдешь, потому что ИДЕШЬ!
Да нет, многие  большую часть своей жизни никуда не идут, а сидят в кресле в обнимку с компом или телеком, а жизнь идет мимо них, пока они всего лишь наблюдают жизнь других людей.Ворчат,критикуют...
Хотят потом уже подняться с дивана или кресла, а не могут...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #29 : 06 Июль 2012, 19:38:26 »
Да нет, многие  большую часть своей жизни никуда не идут, а сидят в кресле в обнимку с компом или телеком, а жизнь идет мимо них, пока они всего лишь наблюдают жизнь других людей.Ворчат,критикуют...
Хотят потом уже подняться с дивана или кресла, а не могут...
Поход бывает разный: одни идут за пивом, другие за здоровьем, третьи за знаниями, четвертые за любовью ... каждому -- своё!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #30 : 06 Июль 2012, 19:41:22 »
МАРИНЕ СЛАВЯНКЕ

НЕТ, ВСЕ ДАЛЕКО НЕ ТАК.
Есть, все-таки большие знания и богатый опыт в науке.
А иначе мы всех ученых смешаем с улицей.
а и так нельзя их отделить от всего другого, что есть на Земле. Все связано.
Всё есть во всём.Поэтому и не получается, чтоб улица на земле была такая плохая, а наука такая хорошая.
Если б у нас была настоящая хорошая наука, то улица у нас быда бы хорошая.
ведь что такое наука- это мысль, это ее развитие.
вот такая мысль идет у нас, землян впереди...такая невиноватая ни в чем идет впереди планеты, что мы, земляне сидим на пороховой бочке.
Наука-то у нас от нравственности отделена, она у нас наука роботов, ей видите ли ,у нас на Земле души иметь не положено по определению.
А что ж земляне хотели бы получить от своей бездушной науки?
Так давайте будем радоваться открытию бозона хиггса.
А вы хотели порадоваться чему еще от нее?

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #31 : 06 Июль 2012, 19:45:21 »
Поход бывает разный: одни идут за пивом, другие за здоровьем, третьи за знаниями, четвертые за любовью ... каждому -- своё!
Да бросьте. Все на Земле идут на равных.В направлении смерти.Весьма короткий путь.
Все топчатся на крохотном пятачке  космически закрытой мысли, пропитанной трупным запахом.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #32 : 06 Июль 2012, 19:52:08 »
Да бросьте. Все на Земле идут на равных.В направлении смерти.Весьма короткий путь.
Все топчатся на крохотном пятачке  космически закрытой мысли, пропитанной трупным запахом.
Ух-ты! А, аватар у тебя -- светлый!Я уже написал в соседней ветке о двух партиях ...
Есть партия Князя Света и есть партия Князя Тьмы.
если ты есть НАША, то ты просто сменишь одежды кожаные на одежды белые...ни какого "трупного запаха " не будет, будут сплошные благовония!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #33 : 07 Июль 2012, 08:53:39 »
С МАССОЙ ЧАСТИЦ МЫ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ПИТЕРА РАЗБЕРЕМСЯ В КЛАССИЧЕСКОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ

ДЛЯ КАСТРО
ВСЕ ЭТО БЫЛО ВЫСОСАНО ИЗ ПАЛЬЦА (ГЛУПЕЙШАЯ МОДЕЛЬ КИСЕЛЯ) И РАЗДУТО ФАНТАЗЕРАМИ
ДО НЕБЕС
ПОХЛЕБКА ИЛИ КИСЕЛЬ ИЗ БОЗОНОВ НЕ ПОЛУЧИЛИСЬ - ИХ ОЧЕНЬ МАЛО

ТАРАКАНЬИ БЕГА С БОЗОНАМИ НАБИРАЮТ ОБОРОТЫ

ДЛЯ КАСТРО ИЗ НЕ ОЧЕНЬ ЖЕЛТОЙ ПРЕССЫ

Бозон Хиггса - фундаментальная частица, придающая другим частицам их массу - была теоретически предсказана почти полвека назад. Теперь, судя по всему, ее удалось обнаружить экспериментально.

Но со Стандартной моделью (ЗАБЛУЖДЕНИЙ) связана и еще одна проблема: в ней все частицы лишены массы, а без массы они должны перемещаться со скоростью света, так что никакие атомы, планеты и звезды были бы невозможны. В качестве выхода из этого тупика Питер Хиггс и предложил считать, что вся Вселенная заполнена неким вязким полем, которое с разной силой тормозит разные частицы, что и придает им массу. Носителем такого поля является бозон, названный именем британского ученого и ставший объектом интенсивного поиска, который продолжался десятилетия, но теперь, похоже, увенчался успехом.

МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ - ЧТО ЭТО? СТАНДАРТНАЯ МОДЕЛЬ ЗАБЛУЖДЕНИЙ ИЛИ ОЧЕРЕДНОЙ ДУРДОМ.
ЧТО ПОЛОЖЕНО ЮПИТЕРУ, ТУДА НЕ СЛЕДУЕТ СОВАТЬСЯ ПИТЕРУ (ХИГГСУ)

НАУЧНЫЕ РАБОТЫ ПО ЭФИРУ ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОХОРОНЯТ ОФИЦИАЛЬНЫЕ НЕ ОЧЕНЬ УМНЫЕ МИФЫ.
В РАН ЭФИРА БОЯТСЯ КАК АТОМНОЙ БОМБЫ, КОТОРАЯ МОЖЕТ РАЗНЕСТИ ЭТОТ МУРАВЕЙНИК
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #34 : 29 Октябрь 2012, 23:30:29 »
время прошло. что там с бозоном Хиггса? Открытие его все так же признано открытием?или уже закрыли потихоньку?

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #35 : 30 Октябрь 2012, 14:19:42 »
время прошло. что там с бозоном Хиггса? Открытие его все так же признано открытием?или уже закрыли потихоньку?
Тут не надо быть пророком  &/
После напряженных поисков что-то нашли такое, похожее на бозон. (Я бы очень, очень удивился если бы не нашли  ./.)
Теперь надо все как следует уточнить !!! Если это бозон, то Хиггсовский ли или какой другой ? Если Хиггсовский, то из какой модели ?
А чтобы уточнить, надо построить еще один Большой Гудронный Коллайдер, сильно, сильно побольше современного. Ну и, понятно, ассигнования увеличить. Правда практической пользы не надо ожидать в ближайшие тридцать лет, но уж больно задача важная и сложная.
Классическая ситуация из Ходжи Насреддина - "за это время кто-то точно помрет, либо эмир, либо ишак, либо я"  +@>
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #36 : 30 Октябрь 2012, 23:28:05 »
время прошло. что там с бозоном Хиггса? Открытие его все так же признано открытием?или уже закрыли потихоньку?
Как я понимаю, они ещё будут статистику набирать. Чтоб уж точно втереть наверняка. То что они открыли какую-то новую нестабильную частицу, так в этом трудно сомневаться. А вот какое отношение она имеет к массе - это большой вопрос. Как нестабильная частица может отвечать за стабильно присутствующую массу тела? Но порочна сама Стандартная модель, которая начинается с постулирования кварков, которых в природе в свободном состоянии экспериментально не обнаружено. Опять та же песня что и в СТО. Аксиоматический метод построения теории применим в математике, но не в физике. 
К тому же кварки имеют дробный заряд, меньший заряда электрона. Хотя ранее в экспериментах было показано, что заряд электрона - наименьший наблюдаемый квант электричества.

 
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2012, 23:29:42 от Rishi »

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #37 : 30 Октябрь 2012, 23:32:36 »
Как я понимаю, они ещё будут статистику набирать. Чтоб уж точно втереть наверняка. То что они открыли какую-то новую нестабильную частицу, так в этом трудно сомневаться. А вот какое отношение она имеет к массе - это большой вопрос. Как нестабильная частица может отвечать за стабильно присутствующую массу тела? Но порочна сама Стандартная модель, которая начинается с постулирования кварков, которых в природе в свободном состоянии экспериментально не обнаружено. Опять та же песня что и в СТО. Аксиоматический метод построения теории применим в математике, но не в физике. 
К тому же кварки имеют дробный заряд, меньший заряда электрона. Хотя ранее в экспериментах было показано, что заряд электрона - наименьший наблюдаемый квант электричества.

Но ведь и Вас в свободном состоянии в природе нет. Вы фикция?

А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #38 : 31 Октябрь 2012, 09:17:20 »
Но ведь и Вас в свободном состоянии в природе нет. Вы фикция?


Нет нас в "свободном состоянии", и желудком, и кожей и всем телом мы связаны со своей средой.Мы ж не можем, например, не дышать, да мы пока вообще без Земли не выживаемы...
Так что пример не катит.

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #39 : 31 Октябрь 2012, 10:51:01 »
Нет нас в "свободном состоянии", и желудком, и кожей и всем телом мы связаны со своей средой.Мы ж не можем, например, не дышать, да мы пока вообще без Земли не выживаемы...
Так что пример не катит.
Да, но в общей массе биоты мы всё-таки можем выделить отдельного человека или вы других кроме себя никак из окружающей среды не выделяете  :)  А как вы сейчас со мной тогда общаетесь. А я ведь не биота вообще, а конкретный биологический объект, хотя и являюсь частью этой биоты?

 В конце позапрошлого века Томсон экспериментально обосновал существование электронов, как отдельных частиц, которые имеют вполне определённые наблюдаемые физические параметры, траекторию движения этих частиц можно наблюдать,  например, в камере Вильсона. Кварки, а тем паче глюоны в камере Вильсона наблюдаются?
 Тот же Томсон и предложил альтернативную (это только теперь она стала альтернативной) идею массы электрона как электромагнитной массы.  Точнее надо было бы сказать электродинамической массы. То есть при движении электрона окружающий его эфир поляризуется и таким образом создаёт сопротивление при ускоренном движении. Однако Томсон так же как и Лоренц воспринял теорию Максвелла как данность, поэтому и не смог получить массу полностью  электродинамическую, а только её 2/3.  Между тем вполне очевидно, что при движении в эфире электростатическое поле электрона может искажаться, что в частности воспринимается нами как появление некого  магнитного поля в поперечном направлении. Однако Максвелл не учёл, что искажения происходят и в продольном направлении, так что можно говорить о дополнительном продольном электрокинетическом поле, хотя вспоминая о бритве Оккама надо сказать, что введение этого поля как и магнитного есть просто условность. Реально существуют лишь искажения электростатического поля электрона при его движении. Наличие продольного электрокинетического поля и объясняет отрицательный результат в опыте Троутона-Нобла, поскольку действие силы Лоренца компенсируется действием данного поля.  И поэтому конденсатор не вращается.
  Если учесть существование продольного электрокинетического поля, то мы получим инерционную массу полностью электродинамического происхождения. 


       
 


Большой Форум

Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #39 : 31 Октябрь 2012, 10:51:01 »
Loading...