Автор Тема: Миф о Сталине  (Прочитано 117821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4100 : 05 Октябрь 2013, 20:41:04 »
Пример шакала -  Хрущев ..
Хрущев правильно сделал вывод, что Сталин виноват во всем и не стал делать виток кровопролития.
Приступил к мирному строительству, расселил людей из бараков в "хрущевки"!

Большой Форум

Re: Миф о Сталине
« Ответ #4100 : 05 Октябрь 2013, 20:41:04 »
Загрузка...

Оффлайн gentet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14181
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1607/-491
  • Пол: Мужской
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4101 : 05 Октябрь 2013, 22:18:31 »
Хрущев правильно сделал вывод, что Сталин виноват во всем и не стал делать виток кровопролития.
Приступил к мирному строительству, расселил людей из бараков в "хрущевки"!

Бредите?

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4102 : 05 Октябрь 2013, 22:55:38 »
Бредите?
http://book-online.com.ua/read.php?book=2498&page=23
А коммунистическая пропаганда современной России подпевает: ах, какую книгу написал великий стратег! Удивительно правдивая книга! Правдивая до безобразия!
 
Товарищи дорогие, давайте согласимся, что вы никогда войной не интересовались. Нельзя же интересоваться войной, не прочитав мемуары Жукова. А вы их не читали. Давайте договоримся, что все хвалебные слова о величайшем полководце вы берете назад. Ведь все же знают, что вы этих слов не писали. За вас писали борзописцы из Агитпропа. А им все равно, кого хвалить. Они хвалят, кого прикажут.
 
Над нами смеется весь мир: вот какие эти русские дурачки. Ими командовал придурковатый Сталин, который неизвестно чем занимался много лет. В дела обороны Сталин не вникал, наркома обороны и начальника Генерального штаба слушал лишь изредка и кратко...
Если же вы, хвалители Жукова, не возьмете свои слова обратно, то получится нехорошо. Жуков клеветал на Верховного Главнокомандующего, на высшие органы государственного и военного командования, а вы эту клевету повторяете, поддерживаете, усиливаете и распространяете по миру.

Еще раз про глупого Сталина

Как патриот, как аналитик могу прямо сказать: таких людей воспитала советская идеология, идеи социализма.
Генерал армии В. Лобов, бывший начальник Генерального штаба ВС РФ. «Красная звезда», 16 ноября 2002 г.
 
Для того чтобы вести народы по пути глупости и преступлений, коммунистам требуется знамя. Им нужен идеал. Таким идеалом для них может быть либо тот, кто воплотить свои людоедские идеи на практике не сумел, вроде Маркса, либо некое безликое образование. Так и повелось: Партия всегда права! Партия — наш рулевой! Или более конкретно: Коммунистическая партия — руководящая и направляющая сила советского общества и всего прогрессивного человечества!
 
Возникновение культа Центрального Комитета было неизбежно и неотвратимо, так как никто конкретно в качестве идеала и образца не подходил.
 Заказ Жукову был дан четкий и ясный: пой славу Центральному Комитету.
 
Жуков задачу понял. Жуков старался.
 
За что же, не боясь греха, стратег расхваливал ЦК?
 
За то, что тот хвалил стратега.
 
Но возникла проблема. Заключалась она в том, что, воспевая роль ЦК на войне, надо было одновременно втаптывать в грязь Сталина.
С одной стороны, надо было доказать, что мозгом армии является не Генеральный штаб, а Центральный Комитет. С другой — что стоявший во главе этого самого Центрального Комитета, т.е. мозга армии, Сталин ни черта в вопросах войны не разумел, за армию думать не мог по причине непонимания характера современной войны, невежества в вопросах стратегии, скверного характера и невероятного упрямства.
 
С этой, казалось бы, неразрешимой задачей Жуков и его многочисленные соавторы справились.
 
На несколько минут поверим, что неисчислимые вариации книги «Воспоминания и размышления» являются продуктом труда самого Жукова. Оценим взгляды великого полководца. Оказывается, он «тогда считал», т.е. до войны, и «сейчас считает», т.е. в момент, когда писал книгу, что Генеральный штаб с момента создания Красной Армии мозгом не является. Чем же он, простите, в этом случае является?
 
И если Генеральный штаб — не мозг армии, то кому он вообще нужен? В январе 1941 года Жуков принял пост начальника Генерального штаба Красной Армии. Вопрос: зачем? Если функции Генерального штаба не определены и его предназначение непонятно, почему Жуков пошел в эту контору, которая серьезными делами не занимается? Если Жуков знал, что во все времена существования Красной Армии ее мозгом был Центральный Комитет, то надо было сказать Сталину: или оставь меня в войсках, или забери в ЦК, назначай хоть писарем, но туда, где действительно решаются важные вопросы, а в Генеральный штаб не пойду, он вообще неизвестно для чего существует.
 
Где же хваленая жуковская принципиальность? Если Жуков понимал, что Генеральный штаб — пятое колесо в телеге, второстепенная, ненужная лавочка, то почему об этом не сказал Сталину? Почему не настоял на том, чтобы разогнать за ненадобностью Генеральный штаб, это бесполезное образование, этот нарост на теле армии?
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2013, 22:59:28 от Владимир Хамин »

Оффлайн Marquis

  • United Swines of America
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14587
  • Страна: us
  • Рейтинг: +1156/-2891
  • Пол: Мужской
  • Patriot
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4103 : 05 Октябрь 2013, 23:13:02 »
Хрущев правильно сделал вывод, что Сталин виноват во всем и не стал делать виток кровопролития.
Приступил к мирному строительству, расселил людей из бараков в "хрущевки"!

эти 10 лет с 1953 по 1963 были годами наибольшего подъема в экономике СССР. Темпы роста эконимики были высококими и намечался эконимический подъем. Потом полеты в космос и атомный ледокил Ленин и пр.  И потому эти годы были наиболее оптимистическими годами для советских людей. Потом все пошло вниз в затхость бедность и коррупцию.
Цитируем форумских идиотов-Ерема
Так зачем ты заходишь сюда, где тебя, пархатое ничтожество, все презирают? Именно потому, богоизбранное дерьмо, что хочешь из себя, всеми презрираемого нищего безродного мигрантишки, изобразить бетмэно с пейсами.
Aльфа: Не так. Русскому буржуем стать не дадут. Или он же

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4104 : 06 Октябрь 2013, 09:36:25 »
Хрущев правильно сделал вывод, что Сталин виноват во всем


 */.   ./. ./. ./.  вован...ты бля сам понял что сказал ????   не подскажешь кому Сталин резолюцию наложил - "Уймись дурак" ????
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4105 : 07 Октябрь 2013, 09:01:25 »
Раз понравилось 171 продолжим! Всех с новой рабочей неделью, с новой правдой о Сталине?
http://book-online.com.ua/read.php?book=2498&page=25
Итак, кто же конкретно был в Центральном Комитете тем самым мозгом, который думал вместо генералов и маршалов?
 
Хочешь не хочешь, но надо вспомнить и товарища Сталина. На момент смерти Жукова Коммунистическая партия находилась у власти 56 лет. 30 из них во главе Центрального Комитета Коммунистической партии стоял Сталин. При этом он был во главе ЦК во все годы подготовки к войне и во все годы войны. Центральный Комитет куда-то спрятался после германского вторжения, но Сталин оставался на боевом посту. И если ЦК — мозг армии, то Генеральный секретарь ЦК — центральная и самая главная область этого мозга. Это следует из мемуаров Жукова. В годы войны, когда Центральный Комитет растворился в «сиреневом тумане», Сталин собой заменял ЦК.
 
Интересно, осознавал ли сам Сталин свое положение? Понимал ли, что, возглавляя Центральный Комитет, он возглавляет мозг армии?
 Давайте вернемся к началу предыдущей главы: «К сожалению, приходится отметить, что И.В. Сталин накануне и в начале войны недооценивал роль и значение Генштаба. Между тем Генеральный штаб, по образному выражению Б.М. Шапошникова, — это мозг армии. Ни один орган в стране не является более компетентным в вопросах готовности вооруженных сил к войне, чем Генеральный штаб. С кем же, как не с ним, должен был систематически советоваться будущий Верховный главнокомандующий? Однако И.В. Сталин очень мало интересовался деятельностью Генштаба. Ни мои предшественники, ни я не имели случая...»
 
А до этого тот же Жуков в той же книге выразил полное несогласие с позицией Шапошникова: «Название книги „Мозг армии“ применительно к Красной Армии неверно. „Мозгом“ Красной Армии с первых дней ее существования является ЦК ВКП(б)»
 
Итак, из «самой правдивой книги о войне» мы узнаем, что:
 
а) мудрый маршал Шапошников очень правильно считал Генеральный штаб мозгом армии;
б) глупый маршал Шапошников очень неправильно считал Генеральный штаб мозгом армии.
 
Жуков страстно поддерживает мудрого Шапошникова, когда его слова можно развернуть против Сталина.
 
Тот же Жуков презрительно пинает того же Шапошникова за те же слова, если этим можно продемонстрировать свою любовь к Центральному Комитету.
 
Из великой книги Жукова мы узнаем, что Центральный Комитет был мозгом армии. Из этого следует единственно возможный вывод, что Сталин, если он готовил страну к войне, все свое время должен был проводить в недрах ЦК.
 
Из той же великой книги мы узнаем, что Сталин не должен был терять время в Центральном Комитете, а должен был идти в Генеральный штаб за советом к Жукову, ибо не Центральный Комитет, а Генеральный штаб является мозгом армии.
 
Сообразительному читателю оставалось делать вывод: войной не могли руководить ни Сталин, ни Шапошников. Это было под силу только величайшему полководцу всех времен и народов Георгию Константиновичу Жукову. Только он все правильно понимал. Причем каждый раз наоборот. То так понимает, а то совсем не так. Но каждый раз правильно! У Жукова по любому вопросу разные мнения. Всегда полярные, но единственно верные.
 
Каждый для себя может выбрать у Жукова то, что нравится.
 
Надо доказать, что ЦК — мозг армии, а безмозглый Генеральный штаб ни черта не стоит, — ссылаемся на Жукова.
 
А надо доказать, что глупый Сталин должен был не в этом дурацком ЦК без толку заседать, а бежать за советом к Жукову в Генеральный штаб, — опять на Жукова ссылаемся.

 
Доказывая взаимоисключающие вещи, можно ссылаться на того же Жукова, на ту же книгу того же издания. Только странички разные.
 
Впрочем, часто даже и страницы листать не надо. Мнения у Жукова разные, а страничка — одна.
 
Эта черта — доказывать одновременно две взаимоисключающие точки зрения — свойственна не только многочисленным авторам мемуаров Жукова, но и ему самому. Есть достаточно свидетельств, например, Маршала Советского Союза К.К. Рокоссовского, когда Жуков говорил одно, а через минуту, опровергая сам себя, орал нечто совершенно противоположное.
 
Хорошо, когда орал.
 
А каково, когда он расстреливал за выполнение своих же приказов, которые тут же менял на противоположные?

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4106 : 07 Октябрь 2013, 15:29:33 »
Раз понравилось 171 продолжим! Всех с новой рабочей неделью, с новой правдой о Сталине?
http://book-online.com.ua/read.php?book=2498&page=25
Итак, кто же конкретно был в Центральном Комитете тем самым мозгом, который думал вместо генералов и маршалов?
 
Хочешь не хочешь, но надо вспомнить и товарища Сталина. На момент смерти Жукова Коммунистическая партия находилась у власти 56 лет. 30 из них во главе Центрального Комитета Коммунистической партии стоял Сталин. При этом он был во главе ЦК во все годы подготовки к войне и во все годы войны. Центральный Комитет куда-то спрятался после германского вторжения, но Сталин оставался на боевом посту. И если ЦК — мозг армии, то Генеральный секретарь ЦК — центральная и самая главная область этого мозга. Это следует из мемуаров Жукова. В годы войны, когда Центральный Комитет растворился в «сиреневом тумане», Сталин собой заменял ЦК.
 
Интересно, осознавал ли сам Сталин свое положение? Понимал ли, что, возглавляя Центральный Комитет, он возглавляет мозг армии?
 Давайте вернемся к началу предыдущей главы: «К сожалению, приходится отметить, что И.В. Сталин накануне и в начале войны недооценивал роль и значение Генштаба. Между тем Генеральный штаб, по образному выражению Б.М. Шапошникова, — это мозг армии. Ни один орган в стране не является более компетентным в вопросах готовности вооруженных сил к войне, чем Генеральный штаб. С кем же, как не с ним, должен был систематически советоваться будущий Верховный главнокомандующий? Однако И.В. Сталин очень мало интересовался деятельностью Генштаба. Ни мои предшественники, ни я не имели случая...»
 
А до этого тот же Жуков в той же книге выразил полное несогласие с позицией Шапошникова: «Название книги „Мозг армии“ применительно к Красной Армии неверно. „Мозгом“ Красной Армии с первых дней ее существования является ЦК ВКП(б)»
 
Итак, из «самой правдивой книги о войне» мы узнаем, что:
 
а) мудрый маршал Шапошников очень правильно считал Генеральный штаб мозгом армии;
б) глупый маршал Шапошников очень неправильно считал Генеральный штаб мозгом армии.
 
Жуков страстно поддерживает мудрого Шапошникова, когда его слова можно развернуть против Сталина.
 
Тот же Жуков презрительно пинает того же Шапошникова за те же слова, если этим можно продемонстрировать свою любовь к Центральному Комитету.
 
Из великой книги Жукова мы узнаем, что Центральный Комитет был мозгом армии. Из этого следует единственно возможный вывод, что Сталин, если он готовил страну к войне, все свое время должен был проводить в недрах ЦК.
 
Из той же великой книги мы узнаем, что Сталин не должен был терять время в Центральном Комитете, а должен был идти в Генеральный штаб за советом к Жукову, ибо не Центральный Комитет, а Генеральный штаб является мозгом армии.
 
Сообразительному читателю оставалось делать вывод: войной не могли руководить ни Сталин, ни Шапошников. Это было под силу только величайшему полководцу всех времен и народов Георгию Константиновичу Жукову. Только он все правильно понимал. Причем каждый раз наоборот. То так понимает, а то совсем не так. Но каждый раз правильно! У Жукова по любому вопросу разные мнения. Всегда полярные, но единственно верные.
 
Каждый для себя может выбрать у Жукова то, что нравится.
 
Надо доказать, что ЦК — мозг армии, а безмозглый Генеральный штаб ни черта не стоит, — ссылаемся на Жукова.
 
А надо доказать, что глупый Сталин должен был не в этом дурацком ЦК без толку заседать, а бежать за советом к Жукову в Генеральный штаб, — опять на Жукова ссылаемся.

 
Доказывая взаимоисключающие вещи, можно ссылаться на того же Жукова, на ту же книгу того же издания. Только странички разные.
 
Впрочем, часто даже и страницы листать не надо. Мнения у Жукова разные, а страничка — одна.
 
Эта черта — доказывать одновременно две взаимоисключающие точки зрения — свойственна не только многочисленным авторам мемуаров Жукова, но и ему самому. Есть достаточно свидетельств, например, Маршала Советского Союза К.К. Рокоссовского, когда Жуков говорил одно, а через минуту, опровергая сам себя, орал нечто совершенно противоположное.
 
Хорошо, когда орал.
 
А каково, когда он расстреливал за выполнение своих же приказов, которые тут же менял на противоположные?


мне понравилось ????  только последним идиотам могут нравиться опусы вонючки резуна... :#*
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4107 : 08 Октябрь 2013, 11:20:45 »
а теперь правда.....
В конечном итоге у нас после восстановления осталось:
4 144 - уволены по причине смерти, инвалидности, болезни,
3 595 - уволены причине морального разложения (пьянство, хищения),
9 859 - уволены по политическим мотивам,
8 122 - уволены по причине ареста.

2) очень интересно наблюдать "эволюцию" по этому вопросу в школьных учебниках истории:
если в учебнике по истории для 9 класса (2003 г.в.) под редакцией Данилова А.А. написано, что было  РЕПРЕССИРОВАНО около 40 тыс. офицеров, то уже в "Истории России" для 11 класса (2012 г.в.) под редакцией того же автора указано, что за 1937-38 годы УБЫЛО(в том числе и уволено) около 37 тыс. офицеров, из них расстреляно 3-4 тыс. офицеров, посажено в лагеря и тюрьмы 6-8 тысяч, то есть данные в учебнике 2012 года практически совпадают с последними вменяемыми исследованиями на эту тему.

Главное с каких должностей и кого растреляли. Равноценную замену к началу войны так и не подготовили.

Оффлайн wowa46

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-112
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4108 : 08 Октябрь 2013, 11:32:22 »
Какая тема разоблачающая ЕВРЕЙСКУЮ ДИАСПОРУ.Если при И.В.Сталине 90% евреев состоящие в управлении СССР устраняли командный состав перед грядущий войной в которой агресорами
были сама еврейская дтаспора,то в настоящее время когда у власти
все 100% евреев,идёт устранение уже всех народов РОССИИ.И здесь на форуме вы это подтверждаете.Подтверждается это и в жизни.Сравните прирост населения при правлении Сталина и современном времени правящей властью еврями в росии на протяжении уже 25 лет.Посчитайте сколько населения погублено именно по причине так восхваляющего свой режим АНТИСТАЛЕНИСТЫ.И не обязательно там смотреть,что там мог написать Жуков другие писаки делясь своими
взглядами.История событий вам всё расказывает и показывает.Как это происходила и как это происходит на деле в современном мире.Сколько россиян уничтожено криминалом власти путём бандитизма,тераризма,катостров(неприменно техногенными,по причине именно вредительства власти и генацида еврейской диаспоройю).И не только в РОССИИ,ВО ВСЕХ КОЛОНИЯХ ИЗРАИЛЯ.
Ну до чего ваши дебаты дайдут мы обязательно будем наблюдать.Пусть даже на фоне АНТИСТАЛИНИЗМА.Только вы почаще обращайте внимание и на новейшую историю современного мира.Где правят еврейская диаспора

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4109 : 08 Октябрь 2013, 15:56:46 »
Главное с каких должностей и кого растреляли. Равноценную замену к началу войны так и не подготовили.

ага...теперь уже с каких должностей...ну и с каких ?????  и сколько было времени на подготовку... :#*
продай одежду и купи меч 

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4110 : 08 Октябрь 2013, 16:16:02 »
Какая тема разоблачающая ЕВРЕЙСКУЮ ДИАСПОРУ.Если при И.В.Сталине 90% евреев состоящие в управлении СССР устраняли командный состав перед грядущий войной в которой агресорами
были сама еврейская дтаспора,т

что ты говоришь ??? на 90% управляющие страной евреи были ????  а мужики то и не знали... ./.   огласите список управляющих страной... ./.

Совет Народных Комиссаров СССР состоял из следующих лиц:  на 1941 год
Председатель Совета Народных Комиссаров СССР                                                    Молотов /Скрябин/ русский
Заместители председателя СНК СССР                                                                     Булганин Николай Александрович      русский
                                                                                                                         Вознесенский Николай Алексеевич    русский
                                                                                                                         Ворошилов Климент Ефремович         русский
                                                                                                                         Вышинский Андрей Януарьевич          поляк
                                                                                                                         Землячка Розалия Самойловна           еврейка
                                                                                                                         Каганович Лазарь Моисеевич             еврей
                                                                                                                         Косыгин Алексей Николаевич             русский
                                                                                                                         Малышев Вячеслав Александрович     русский
                                                                                                                         Мехлис Лев Захарович                      еврей
                                                                                                                         Микоян Анастас Иванович                 армянин
                                                                                                                         Первухин Михаил Георгиевич              русский
Народные комиссары СССР — руководители народных комиссариатов СССР
Председатель Государственной плановой комиссии СССР (с 1936 года)
Председатель Комиссии советского контроля (с 1936 года)
Председатель комитета заготовок (с 1936 года)
Председатель комитета по делам искусств (с 1936 года)
Председатель комитета по делам высшей школы (с 1936 года)


остальных ленб искать...а теперь возьми ручку и подсчитай процент... ./.
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Дельта1970

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +105/-220
  • Пол: Мужской
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4111 : 08 Октябрь 2013, 23:34:00 »


  Отто Скорцени: «Почему мы не взяли Москву?»

  В пример Гитлеру автор мемуаров ставит Сталина и 1937 год:
«Гигантская чистка среди военных, проведенная после таких же массовых расстрелов среди политиков, ввела в заблуждение
не только Гейдриха и Шелленберга. Наша политическая разведка была убеждена, что мы добились решающего успеха,
такого же мнения придерживался и Гитлер. Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена… Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты.»

И вывод: «После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести
самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это
часто случалось у нас на самых высоких постах».


  «На войне, — пишет Отто Скорцени, — существует еще один малоизвестный, но зачастую решающий аспект — тайный. Я говорю о событиях, происходящих вдали от полей сражений, но имеющих очень большое влияние на ход войны — они влекли за собой огромные потери техники, лишения и смерть сотен тысяч европейских солдат… ».


  Хотите почитать мемуары лучшего диверсанта рейха ?? Оспорить его выводы ??  Не ?? ..

Heт Браво!!! )< )<
 
Xорошая цитата Скорцени. Несомненно немцы не смогли взять Москву по очень многим причинам, но Сталин уничтожив немалую часть еврейско-комиссарской верхушки Красной армии и дав возможность создать новую армию не ослабил армию, а усилил её. Вероятно не надо было всех уничтожать, а просто отстранить от командования, но то что  новые генералы Жуков, Конев,Черняховский и т.д показали себя намного лучше, чем оставшиеся старые генералы – Ворошилов, Телегина-Григян, Павлов или Будённый тоже факт.
И если бы Гитлер тоже перед войной отстранил старый генералитет – Рунштедта, Лееба. Паулюса, Мильха, Редера, Витцлебена, Бекa и т.д , и поставил на новых генералов Деница, Шёрнерa, Моделя, Кребса то несомненно эти генералы командовали бы лучше чем старые и в отличие от старых прусских генералов не сваливали бы всё на Гитлера (пытаясь его убить).

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4112 : 09 Октябрь 2013, 09:12:54 »
Хрущев правильно сделал вывод, что Сталин виноват во всем и не стал делать виток кровопролития.
Приступил к мирному строительству, расселил людей из бараков в "хрущевки"!


http://www.x-libri.ru/elib/furrg000/index.htm
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Татьяна Яковлева

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +971/-237
  • NO PASARAN !
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4113 : 09 Октябрь 2013, 11:05:18 »
.
"Приведем точку зрения бывшего посла США в Москве Джозефа Дэвиса.

 К ноябрю 1941 года стало ясно, что фашисты вторглись в страны Европы, имея там повсюду пятые колонны.
 Лишь Советский Союз оказался исключением.
 Дэвис в статье в газете "Санди Экспресс" (ноябрь 1941 г.) пишет о том, что через несколько дней после нападения Гитлера на СССР его спросили:
 "А что Вы скажите относительно членов пятой колонны в России?"
 Он ответил: "У них таких нет, они их расстреляли".
 Дэвис пишет далее:
 "Значительная часть всего мира считала тогда, что знаменитые процессы изменников и чистки 1935-36 гг. являются возмутительными примерами варварства,
 неблагодарности и проявлением истерии.

Однако в настоящее время стало очевидным, что они свидетельствовали о поразительной дальновидности Сталина
 и его близких соратников".

 Заявляя, что советское сопротивление было бы сведено к нулю, если бы Сталин и его соратники не убрали предательские элементы, Дэвис указывает:
 "...это является таким уроком, над которым следует призадуматься другим свободолюбивым народам".

9с0
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2013, 11:14:35 от Татьяна Яковлева »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4114 : 09 Октябрь 2013, 11:07:40 »
КОММУНИСТИЧЕСКИЙ Интернационал (Коминтерн - 3-й Интернационал), в 1919-43 международная организация, объединявшая компартии различных стран. Состоялось 7 конгрессов: 1-й (учредительный) - март 1919; 2-й - июль - август 1920; 3-й - июнь - июль 1921; 4-й - ноябрь - декабрь 1922; 5-й - июнь - июль 1924; 6-й - июль - сентябрь 1928; 7-й - июль - август 1935. Распущен в 1943.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4115 : 09 Октябрь 2013, 11:54:00 »
Сталин "морально и физически уничтожал" несогласных

         Хрущев: "Он (Сталин) действовал не путем убеждения, разъяснения, кропотливой работы с людьми, а путем навязывания своих установок, путем требования безоговорочного подчинения его мнению. Тот, кто сопротивлялся этому или старался доказывать свою точку зрения, свою правоту, тот был обречен на исключение из руководящего коллектива с последующим моральным и физическим уничтожением" (22).
         В течение всей жизни у Сталина не было хотя бы одного случая, когда кто-то был "исключен из руководящего коллектива" только из-за несогласия с его мнением. Примечательно, что и в докладе Хрущева нет ни одного такого конкретного примера.
         Стоит напомнить: Сталин был генеральным секретарем ЦК ВКП(б), в ЦК и в Политбюро у него был только один голос. Центральный комитет мог освободить его в любое время, и сам Сталин пробовал уйти с поста генерального секретаря четыре раза. Но каждый раз его прошения об отставке отклонялись. Последняя из попыток такого рода была предпринята на XIX съезде партии в октябре 1952 года. Она была тоже отклонена, как и все другие.
         Хрущев и другие не только могли оказывать сопротивление Сталину, но нередко на деле шли против его мнения, к примеру, в случае с проваленной Хрущевым и Микояном попыткой введения по предложению Сталина налога на крестьянство в феврале 1953 года. Никто из тех, кто открыто или неявно противодействовал этому, не был подвергнут ни "исключению из руководящего коллектива", ни моральному истреблению (что бы под этим ни подразумевалось), ни тем паче "физическому уничтожению".
         Хотя Сталин никого не освобождал только из-за расхождения во взглядах, именно так поступал Хрущев. 26 июня 1953 года по ложным обвинениям и без предъявления каких-либо доказательств он и его клевреты подвергли внезапному аресту Л.П.Берию. Впоследствии Берия и шесть его ближайших соратников - В.Н.Меркулов, В.Г.Деканозов, Б.З.Кобулов, С.А.Гоглидзе, П.Я.Мешик и Л.Е.Влодзимирский - были расстреляны. Сталин никогда не допускал ничего подобного.
         Берия был не единственным человеком в партийном руководстве, кого Хрущев удалил из-за несогласия с ним. В июле 1957 года он созвал Пленум ЦК и добился изгнания Маленкова, Молотова, Кагановича и Шепилова, поскольку те не соглашались с проводимой им политикой. Хрущевский беспредел, несомненно, стал главной из причин его отстранения Центральным комитетом в 1964 году.
         Хрущев и все, кто его поддерживал, нуждались в каком-то оправдании или объяснении, почему в течение стольких лет они не могли противодействовать Сталину и всем его т.н. "преступлениям" и почему они оставались у руководства партией вместе с ним. Складывается впечатление, что угроза "уничтожения" превратилась в их алиби. Хрущев действительно много раз повторял, что если бы "они" попробовали "восстановить ленинские нормы в партии" или предложили Сталину отставку, "от нас бы мокрого места не осталось". (23)
         Кое-кто в коммунистическом движении проницательно заметил, сколь недостойно выглядит подобное оправдание: "Когда советский лидер Анастас Микоян во главе делегации КПСС в Китае присутствовал на VIII съезде КПК в 1956 году, Пэн (Дэхуай) с глазу на глаз спросил его, почему только сейчас советская партия осудила Сталина. Микоян предположительно ответил: "Мы не осмеливались выступать со своим мнением в то время. Поступить так означало смерть". На это Пэн (Дэхуай) возразил: "Что это за коммунист, который боится смерти?". (24)
         Но, конечно же, ложно само хрущевское обвинение Сталина в уничтожении всех несогласных с его мнением.


http://www.x-libri.ru/elib/furrg000/00000018.htm
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4116 : 09 Октябрь 2013, 13:44:19 »
Однако в настоящее время стало очевидным, что они свидетельствовали о поразительной дальновидности Сталина
 и его близких соратников".
...это является таким уроком, над которым следует призадуматься другим свободолюбивым народам".
Немного надо думать и сопоставлять...?

Оффлайн wowa46

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-112
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4117 : 09 Октябрь 2013, 14:28:00 »
что ты говоришь ??? на 90% управляющие страной евреи были ????  а мужики то и не знали... ./.   огласите список управляющих страной... ./.

Совет Народных Комиссаров СССР состоял из следующих лиц:  на 1941 год
Председатель Совета Народных Комиссаров СССР                                                    Молотов /Скрябин/ русский
Заместители председателя СНК СССР                                                                     Булганин Николай Александрович      русский
                                                                         Это список Я взял здесь из БФ описанный в статье по моему Мастерова,чтото про евреев во власти времён после революции.Посчитал в среднем получилось во власти из 19 членов 17 членов власти состовляли евреи.почти 100% силовая структура.переведя в проценты составило 89% округлил 90%.От сюда и считай,что от куда эти репресии сверяя что лидеры убирались из власти путём терора именно еврейской диаспорой.
                                                Вознесенский Николай Алексеевич    русский
                                                                                                                         Ворошилов Климент Ефремович         русский
                                                                                                                         Вышинский Андрей Януарьевич          поляк
                                                                                                                         Землячка Розалия Самойловна           еврейка
                                                                                                                         Каганович Лазарь Моисеевич             еврей
                                                                                                                         Косыгин Алексей Николаевич             русский
                                                                                                                         Малышев Вячеслав Александрович     русский
                                                                                                                         Мехлис Лев Захарович                      еврей
                                                                                                                         Микоян Анастас Иванович                 армянин
                                                                                                                         Первухин Михаил Георгиевич              русский
Народные комиссары СССР — руководители народных комиссариатов СССР
Председатель Государственной плановой комиссии СССР (с 1936 года)
Председатель Комиссии советского контроля (с 1936 года)
Председатель комитета заготовок (с 1936 года)
Председатель комитета по делам искусств (с 1936 года)
Председатель комитета по делам высшей школы (с 1936 года)


остальных ленб искать...а теперь возьми ручку и подсчитай процент... ./.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4118 : 09 Октябрь 2013, 14:56:49 »
Несомненно так .. Добавлю к этому что Сталин ликвидировал институт комиссаров и ввел политруков ..
 Возврат золотых погон , орденов Суворова , Кутозова и т.д. Восстановление патриаршества ..

 Все это планировалось сделать еще до войны .. Но по срокам он не успевал ..

 Главная же цель чистки 37 года была достигнута .. -  Сталину удалось развернуть наганы на 180 градусов и перестрелять
 большинство обкокаиненных верных ленинцев в кожаных куртках и разогнать Коминтерн ..

 С приходом Берии на пост наркома НКВД расстрелы пошли резко на убыль .. И репрессирующие сами превратились в репрессируемых ..

 Была очищена верхушка партии и вооруженных сил .. Перед войной это имело решающее значение .
 Об этом и пишет О. Скорценни ..

 )<
продай одежду и купи меч 

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Миф о Сталине
« Ответ #4119 : 09 Октябрь 2013, 15:09:50 »
Это список Я взял здесь из БФ описанный в статье по моему Мастерова,чтото про евреев во власти времён после революции.Посчитал в среднем получилось во власти из 19 членов 17 членов власти состовляли евреи.почти 100% силовая структура.переведя в проценты составило 89% округлил 90%.От сюда и считай,что от куда эти репресии сверяя что лидеры убирались из власти путём терора именно еврейской диаспорой.

вовочка..не бери у кого попало....читай документы....

первый состав совета народных комиссаров...

Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков -русский
Нарком земледелия — В. П. Милютин - русский
Нарком труда — А. Г. Шляпников - русский
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко - русский, еврей ?, и малоросс
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин - русский
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский - русский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов) русский
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) - еврей
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) - русский
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович - поляк
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин) - грузин
Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным  М.Т.Елизаров. - русский
Нарком государственного призрения  А.М. Коллонтай - русская дворянка
Наркомом госконтроля      Э.Э. Эссен - обрусевший немец...


бери ручку и считай... :#*
продай одежду и купи меч 

Большой Форум

Re: Миф о Сталине
« Ответ #4119 : 09 Октябрь 2013, 15:09:50 »
Loading...