Что такое температура.

[AlexW]

Ну в состоянии термодинамического равновесия оно обязано быть.
Так как по-Вашему, получали чернотельное излучение?

Аид, не может быть равновесия на частоте, которой нет в спектре тела!

Чернотельное излучение это модель, которая приближенно описывает спектр реального тела.
(В теор.модели АЧТ  стенки тела моделируются гарм.осцилляторами с непрерывным спектром.)

[aid]

Аид, не может быть равновесия на частоте, которой нет в спектре тела!

Чернотельное излучение это модель, которая приближенно описывает спектр реального тела.

1. Спектр твердых тел сплошной или по крайней мере квазисплошной.
2. Насколько приближенно? Как, по-Вашему, получали чернотельное излучение, с которым сравнивали свои формулы Вин, Рэлей, Планк?

(В теор.модели АЧТ  стенки тела моделируются гарм.осцилляторами с непрерывным спектром.)

Меня здесь больше интересует практическая модель, с которой сравнивали теоретическую.

[В.И.Костицын]

Да в том что если поменять ИСО ролями - в смысле движущейся системы -
отставать часы будут наоборот.
Сначала было так:
\[ t = \frac{t'}{\sqrt{1-v^2/c^2}}  \]
А станет так:
\[ t' = \frac{t}{\sqrt{1-v^2/c^2}}  \]

1) Если справедливы обе эти формулы, то никакого замедления времени нет вообще.
Иначе часы должны одновременно и отставать и идти быстрее.
Вы уж определитесь, какие часы у Вас движутся, а какие покоятся.
Так вот: только движущиеся часы идут медленнее.

2) Аид вообще не делит на релятивистский корень, а умножает. И получает вместо замедления времени его ускорение.

[aid]

Аид вообще не делит на релятивистский корень, а умножает. И получает вместо замедления времени его ускорение.

Блин, да посмотри ты по своей же ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%E0%E4%EE%EA%F1_%E1%EB%E8%E7%ED%E5%F6%EE%E2
Раздел Замедление времени. И что - делят там на корень или умножают?

[дiдусь]

Мне казалось, я не давал Вам повода разговаривать со мной в таком тоне?

Формула будет такая: W = N*t. Справа - киловаттчас, или киловатт в час.

Киловаттчас - это киловатт умножить на час? Так? Тогда киловат в час это не по русски. Киловатт в час по русски означает киловатт делить на час. Как километр в час, например.

Т.е. сказать - площадь - это длина на ширину - это Вам непонятно?  


Вы же на нее ссылались и расписывали - Интенсивность излучения абсолютно чёрного тела в зависимости от температуры и частоты определяется законом Планка: И дальше формула, которую Вы критиковали, т.к. она по-Вашему, дает энергию. Вот и найдите, пожалуйста, по ней энергию.

Вы постоянно даёте повод так с вами разговаривать. Даже сейчас.
Вам отвечаешь - вы опять спрашиваете. Вам отвечаешь - вы опять спрашиваете. И об одном и томже карусель заводите, как буд-то не понимаете.
Сказать "площадь - это длина на ширину" мне будет понятно только потому что я это знаю до того, как вы сказали. А вот написать такое в Википедии - это издевательство над посетителями.
Формула W = IUt тоже дает энергию - вот и решите с ней вашу задачу про Солнце... +@>

[AlexW]

1. Спектр твердых тел сплошной или по крайней мере квазисплошной.
2. Насколько приближенно? Как, по-Вашему, получали чернотельное излучение, с которым сравнивали свои формулы Вин, Рэлей, Планк?

Меня здесь больше интересует практическая модель, с которой сравнивали теоретическую.

Аид, спектр тела не может быть сплошным!
Практические опыты дадут приближенное согласие с теорией. Я видел картинки эксперимента
- идеального совпадения нет.

[В.И.Костицын]

В википедии, на которую Вы сослались, та же формула. У вас что - отрицательные галюцинации?
Извиняться когда будете? Или так и будете выставлять себя здравомыслящим идиотом?

Ну, ты и тупой!
Где ты видишь такую же формулу, как и у тебя?
Ты умножаешь на релятивистский корень, а надо на него ДЕЛИТЬ.

[aid]

Аид, спектр тела не может быть сплошным!
Практические опыты дадут приближенное согласие с теорией. Я видел картинки эксперимента
- идеального совпадения нет.

Ну так ответьте, пожалуйста, что собой представляет практическая модель черного тела? Откуда вообще берется даже приближенное согласие с теорией, если по-Вашему, для всех тел будм получать совсем разные результаты в согласии с их спектром излучения?
А сплошной или квазисплошной нам в данном случае не важно.

[В.И.Костицын]

Блин, да посмотри ты по своей же ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%E0%E4%EE%EA%F1_%E1%EB%E8%E7%ED%E5%F6%EE%E2
Раздел Замедление времени. И что - делят там на корень или умножают?

Делят! Делят! Делят!
Купи себе лорнет. Ну, хотя бы лупу.

[aid]

Где ты видишь такую же формулу, как и у тебя?
Ты умножаешь на релятивистский корень, а надо на него ДЕЛИТЬ.

Да уж, галюцинации - это тяжело.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%E0%E4%EE%EA%F1_%E1%EB%E8%E7%ED%E5%F6%EE%E2
Замедление времени
Если часы неподвижны в системе \textstyle S', то для двух последовательных событий имеет место \textstyle \Delta x'=0. Такие часы перемещаются относительно системы \textstyle S по закону \textstyle \Delta x=v\Delta t, поэтому интервалы времени связаны следующим образом:
и далее формула, как у меня!

[AlexW]

Ну так ответьте, пожалуйста, что собой представляет практическая модель черного тела? Откуда вообще берется даже приближенное согласие с теорией, если по-Вашему, для всех тел будм получать совсем разные результаты в согласии с их спектром излучения?
А сплошной или квазисплошной нам в данном случае не важно.

Дело в том что особенности спектра твердого тела усредняются, но как это усреднение будет происходить зависит и от температуры, и от вида самих особенностей (как фотоны будут переизлучаться между гармониками ТТ)

[aid]

Делят! Делят! Делят!
Купи себе лорнет. Ну, хотя бы лупу.

АлексВ, сходите пожалуйста, по ссылке и скажите, кому здесь нужен лорнет.

[aid]

Дело в том что особенности спектра твердого тела усредняются, но как это усреднение будет происходить зависит и от температуры, и от вида самих особенностей (как фотоны будут переизлучаться между гармониками ТТ)

Не понял, к чему Вы это сказали. Но Вы так и не отвечаете, что собой представляет практическая модель АЧТ и почему вообще получается какое-то приближение к теоретической кривой, если для всех тел у Вас свой спектр.

[AlexW]

АлексВ, сходите пожалуйста, по ссылке и скажите, кому здесь нужен лорнет.

Аид думаю что Костицын что то путает ...

[aid]

Аид думаю что Костицын что то путает ...

Почему так неуверенно? Просто скажите, что по ссылке - умножить на корень или разделить.
Костицин или слепой, или сошел с ума, или нас за сумасшедших держит.

[AlexW]

Не понял, к чему Вы это сказали. Но Вы так и не отвечаете, что собой представляет практическая модель АЧТ и почему вообще получается какое-то приближение к теоретической кривой, если для всех тел у Вас свой спектр.

  Блин да какая разница!... практических моделей может быть сколько угодно. Вот и приведите результаты эксперимента.  
  Аид вы слишком идеализируете теор. модели.  

[AlexW]

Почему так неуверенно? Просто скажите, что по ссылке - умножить на корень или разделить.
Костицин или слепой, или сошел с ума, или нас за сумасшедших держит.

Может он не хочет признать свою ошибку.

[aid]

 Блин да какая разница!... практических моделей может быть сколько угодно. Вот и приведите результаты эксперимента.  
  Аид вы слишком идеализируете теор. модели.  

В данном случае я говорю прежде всего про практическую, а не теоретическую модель.
Я не знаю результатов экспериментов. Ясно, что идеального согласия не бывает никогда.
 Практическая модель Править
Файл:Модель АЧТ.jpgМодель абсолютно черного тела

Абсолютно чёрных тел в природе не существует, поэтому в физике для экспериментов используется модель. Она представляет из себя замкнутую полость с небольшим отверстием. Свет, попадающий внутрь сквозь это отверстие, после многократных отражений будет полностью поглощён, и отверстие снаружи будет выглядеть совершенно чёрным. Но при нагревании этой полости у неё появится собственное видимое излучение.

Зачем, по-Вашему, надо делать полость с отверстием, только чтобы показать, что оно черное? Полагаю, что такая модель и используется для получения излучения близкого к чернотельному. И материал тут не важен. По-Вашему же вообще не понятно, с чем же сверяли свои теоретические модели исследователи.
Приведу также выдержку из Ландсберга:
 На таком же принципе основано устройство тела, наиболее приближающегося по своим свойствам к абсолютно черному. Оно изготовляется в виде почти замкнутой полости, снабженной маленьким отверстием, диаметр которого не больше 0,1 поперечника полости, так что отверстие видно из точек стенки под телесным углом не бОльшим 0,01 ср. Излучение, проникающее через отверстие, падает на стенки полости, частично поглощается ими, частично рассеивается или отражается и вновь попадает на стенки. Вследствие малых размеров отверстия луч должен претерпеть много отражений и рассеяний, прежде чем он сможет выйти из отверстия обратно наружу. Повторные поглощения на стенках приводят к тому, что практически весь свет любой частоты поглощается такой полостью.
  Поглощающая способность хорошо выполненного черного тела описанного устройства практически не отличается от единицы для любой длины волны. Согласно закону Кирхгофа и испускательная ее способность очень близка к епсилон_{ню, Т}. Во всех исследованиях с АЧТ пользуются именно описанным устройством, значительно превосходящим по своим характеристикам поверхность, покрытую платиновой чернью или сажей.

Т.е. независимо от спектра излучения самого материала стенок, излучение такой полости будет практически универсальным и практически совпадающим с теоретическим излучением АЧТ.

[aid]

Может он не хочет признать свою ошибку.

По-видимому, в конце концов он скажет, что так пошутил. Но не извинится и не признает свою ошибку.

[Lons]

Аид, спектр тела не может быть сплошным!

   Это очень странное заявление! Повидимому, вы находитесь под гипнозом квантовой теории излученния, говорящей о том, что энергию атом излучает порциями. Но возьмите даже просто газ -- пары натрия. При его нагревании появляется жёлтое свечение. Спектрограф покажет так называемую линию (лайман-альфа или как там она?). У этой линии есть ПРОФИЛЬ отнюдь не бесконечно малой ширины. А что это как не СПЛОШНОЙ спектр, правда, локальный. Нагретое твёрдое тело излучает в великом множестве подобных профилей, которые ПЕРЕКРЫВАЮТСЯ.