Автор Тема: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")  (Прочитано 25323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hohloman

  • Патриот-бандеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26902
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +598/-2071
  • bogus
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1080 : 05 Август 2013, 19:49:09 »
 УРОДЫ ПРОДОЛЖАЮТ ТУПО ОТСТАИВАТЬ ТЕЗИС: ГОЛОДОМОРА НЕ БЫЛО, БЫЛ - ГОЛОД  :;
Пользователи Пейсбука, спросите Цукера, зачем уничтожили аккаунт :
https://www.facebook.com/sergiy.necheta

Большой Форум

Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1080 : 05 Август 2013, 19:49:09 »
Загрузка...

Оффлайн nhjwrbq

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 10
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-0
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1081 : 24 Август 2013, 19:11:18 »

Совершенно верно...  Вот я и говорю, что Конквест доказанный лжец.
А может быть дело не в Конквесте, а том, что индустриальная революция, похоронившая НЭП, требовала своих козлов отпущения. Население СССР составляло около 150 млн. человек. Рабочих было около 10 млн., а безработных - 1 млн. Остальные крестьяне. Вот они и подверглись уничтожению.
Строительство ДнепроГЭСа, танкового завода в Харькове и Сталинграде и, вообще, переход на индустриальные рельсы требовал продовольствия. Но низкий уровень его производства не позволял накормить новых рабочих, которые хлынули в города и на стройки. Переход к общинному земледелию, так же не повысил его эффективность, но позволил отнять все и сразу.
Общее между НЭПом и сегодняшним днем то, что советские, а за тем российские капиталисты неспособны создавать продукцию, которую требует потребитель.
Разница в том, что сегодня текут нефтяные реки с газовыми берегами, которые и не позволяют разгуляться голоду, который и есть причина всех катаклизмов и революций.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103446
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8172
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1082 : 24 Август 2013, 19:18:02 »
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=194
Факты показывают, - голодоморы, геноцид, репрессии, ГУЛАГ начались после 1991 года, с приходом к власти капитализма, сменившего эпоху процветающего изобилия, и вот эти бандиты, убийцы, людоеды и воры трясут перед нами какими-то «документами», свидетельствами очевидцев, экспертными комиссиями, доказывая обратное.

Или возьмём пресловутый украинский голодомор.
 Население  Украины: [1]
 1926г. 29 515 100 чел.
 1939г. 40 468 800 чел.
       Где его убыль? Или украинцы от голодомора обильнее размножаются? Прирост больше чем при хорошем царизме. А теперь смотрим население Украины современного периода:
 Что, голодомор уже 20 лет на свободной капиталистической Украине? БСЭ: [2]
 1913 - 35209,8 тыс. чел.
 1940 - 41340,2 тыс. чел. (Оценка на 1 января)

       В июне 1940 мирным путём был решен вопрос о возвращении Румынией Советскому Союзу Бессарабии и передаче ему Северной Буковины. 2 августа 1940 7-я сессия Верховного Совета СССР приняла закон о включении Северной Буковины, Хотинского, Аккерманского и Измаильского уездов Бессарабии в состав УССР. В ноябре 1940 года, бессарабские уезды: Измаильский, Аккерманский (Белгород-днестровский) и Хотинский были присоединены к УССР. Восточное побережье реки Днестр было присоединено к МССР.[3] Таким образом, на 1 января 1940 года Северная Буковина, Хотинский, Аккерманский и Измаильский уезды Бесарабии не входили в состав УССР, и считались переписью. Относительно количества людей, не принимавших участие в переписи 1940г., можно сказать следующее:[4] Северная Буковина стала называться Черновицкой областью, и в 1939г. имела 812 000 человек. Хотинский, Аккерманский и Измаильский уезды, по-современному районы, это уже тысячи человек, сущая мелочь.   
       По национальному составу Украины есть такая статистика[4]
                     1926           1939           1959             1970
 украинцы        80,01%       76,48%       76,81%        74,87%
 русские          9,23%        13,49%       16,94%         19,37%
 что точь-в-точь совпадает в этом вопросе с БСЭ[5] УССР (по переписи 1970, 35 284 тыс. чел.; 74,9% всего населения) и показывает, что никакого резкого колебания по национальности на Украине в период с 1926 по 1939 не наблюдалось, так как 10 и 13 процентов это где-то одно и то же. Тем ни менее, украинские «историки» насчитали от четырёх, до десяти миллионов жертв голодомора, якобы организованного коммунистами в тридцатых годах на Украине. Доказано, нет никакой демографической ямы, в число сосчитанных не входило население присоединённых областей. Доказано, вместо якобы умерших украинцев не завозились русские, казахи, туркмены, или чукчи, но «эксперты», «очевидцы», «историки» продолжают свои пляски на костях, возводя монументы, вводя законы, запрещающие под угрозой тюремного заключения требовать факты. Так зачем нам развешивать уши на «моя бабушка рассказывала, как вымерла вся округа», или «мы рассекретили архивные документы за подписью Сталина и Берии», если нет события преступления? Может быть, ваша бабушка выжила из ума. Может быть, сразу миллионы бабушек выжили из ума, или просто сознательно лгут, но если непосредственно наблюдаемые нами факты противоречат рассказам и документам, плевать на такие рассказы и документы. Вы опровергаете результаты переписи? На каком основании?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Дельта1970

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +105/-220
  • Пол: Мужской
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1083 : 25 Август 2013, 16:07:24 »
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=194
Факты показывают, - голодоморы, геноцид, репрессии, ГУЛАГ начались после 1991 года, с приходом к власти капитализма, сменившего эпоху процветающего изобилия, и вот эти бандиты, убийцы, людоеды и воры трясут перед нами какими-то «документами», свидетельствами очевидцев, экспертными комиссиями, доказывая обратное.

Или возьмём пресловутый украинский голодомор.
 Население  Украины: [1]
 1926г. 29 515 100 чел.
 1939г. 40 468 800 чел.
       Где его убыль? Или украинцы от голодомора обильнее размножаются? Прирост больше чем при хорошем царизме. А теперь смотрим население Украины современного периода:
 
Не знаю откуда у вас данные 1939 года. Скорее так называемые оценки после того как СССР присоединил к себе Западную Украину, так как перепись была ещё до присоединения. Т.е с ростом населения оно ничего не имеет общего. Так с помощью мелкой лжи (якобы рост населения, а в действительности только присоединённые земли)
Теперь посмотрим перепись населения Украины в 1926 году было 28,9 млн а в 1937году было ровно 28 млн. Т.е в СССР население выросло на 10 %, а в Украине упало на 3 %. Вот эти до 13 % (до 4 млн)и есть потери от голодомора.
http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0373/biblio05.php

Сталину перепись населения 1937 года не понравилось и почти все участники переписи репресированы, а часть расстреляна и он проводит новую перепись в 1939 года. И даже по результатом этой переписи можно найти ещё следы голодомора в Украине. Так количество украинцев (русские от голода пострадали намного меньше, а евреи вообще не пострадали) увеличилось с 1926 года по 1939 год на 1,9 %(«сумасшедший» рост не так ли если учитывать, что в семьях тогда было по 5 детей и более) с 23,21 млн до 23,66 млн.

В соседней Белоруссии рост белорусов за тот же период составил 15 % с 4,01 млн до 4.62 млн. Странно не так ли?

http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php?reg=3
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E5%EF%E8%F1%FC_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF_%D1%D1%D1%D0_(1926)

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1084 : 08 Сентябрь 2013, 02:37:27 »

Сталину перепись населения 1937 года не понравилось и...



И он лично тебе об этом рассказал.  +@>
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Фыр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8744
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +333/-942
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1085 : 29 Сентябрь 2013, 19:26:51 »
Почитайте книжку Н. Коваля "Крушиловка Тридцатого года" и вопрос о голодоморе у вас снимется.

Оффлайн Дельта1970

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +105/-220
  • Пол: Мужской
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1086 : 02 Октябрь 2013, 01:11:22 »
Почитайте книжку Н. Коваля "Крушиловка Тридцатого года" и вопрос о голодоморе у вас снимется.
Ортодоксальным отрицателям  голодомора наверное не помогут и воспоминания очевидцев.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1087 : 02 Октябрь 2013, 03:26:37 »
Не я тогда ещё не родился. Я родился при Брежневе. Но Квиткину и другим организаторам этой переписи Сталин однозначно объяснил своё недовольство расстреляв и репресировав многих из них.Знаете как какой-то восточный деспот, который убивал гонца приносившего ему плохую новость.



Ну, и где дела?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн gentet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14181
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1607/-491
  • Пол: Мужской
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1088 : 05 Октябрь 2013, 22:27:46 »
Ортодоксальным отрицателям  голодомора наверное не помогут и воспоминания очевидцев.

А вам помогут? Например на Украине казачки засланные-попы ходили и агитировали людей ничего не садить,мол большевики придут и всё отнимут.

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88722
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2802/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1089 : 01 Декабрь 2021, 14:29:46 »
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1090 : 06 Декабрь 2021, 04:27:32 »
УРОДЫ ПРОДОЛЖАЮТ ТУПО ОТСТАИВАТЬ ТЕЗИС: ГОЛОДОМОРА НЕ БЫЛО, БЫЛ - ГОЛОД  :;
Голод, говорите?  На Украине?  Довольно странный голод.  У Украины  был (да и ПОКА  ещё есть) выход к двум морям--Черному и Азовскому.  В те времена там добывали сотни тысяч тонн  рыбы.  И по тогдашним украинским законам  за пределы Украинской СССР  вывоз рыбы был запрещен.  Т.е. ни одного рыбьего хвостика  на уходило ни в Москву  ни в другие респукблики СССР.  Свё сжиралось на Украине.  И не могло пиртийное руководство при всеё его прожорливости, всё это съесть.  Остальное шло в народ.  Добавьте к этому и десятки тысяч тонн  дельфинов, которые тогда забивали на мясо.

Здесь было опубликовано фото дистрофика.  Показана фотография трупов, умерших от голода в Бенгалии.  Это люди-скелеты.  Такое же было и в Поволжье в 1921  году, и в Ленинграде в Блокаду  и в США в период Великой депрессии.  А если посмотреть милицейские протоколы, то там фиксируются ОПУХШИЕ  трупы.  А при обыске часто находили схроны с зерном.   Чтобы умирающий с голоду человек и не откопал еду?

Нет, были и реально голодающие.  Но и там странность.  Одна деревня голодает, а соседняя живет обычной жизнью.  Вроде и земля такая же и климат.  И начальство и налоги берут  одинаково. 

Много странностей.  Потом добавлю ещё.  А пока адепты  секты почитателей голодомора  думайте.  Полезно.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1091 : 06 Декабрь 2021, 04:39:10 »
Теперь посмотрим перепись населения Украины в 1926 году было 28,9 млн а в 1937году было ровно 28 млн. Т.е в СССР население выросло на 10 %, а в Украине упало на 3 %. Вот эти до 13 % (до 4 млн)и есть потери от голодомора.

Наихарактернейший пример подтасовки результатов --любимый прием сектантов.  1932-1933  это начало индустриализации.  Строились тысячи заводов.  Требовались миллионы строителей, рабочих, работать на этих заводах. Миллионы поступали в ВУЗы.  А Вы их всех чохом в "жертвы голодомора".

Жила  такая корявая сволочь, Ющенко.  Которого ещё называли  "президент" "Украины". Он очень любил басни про голодомор.Даже выставки устраивал, а в качестве  доказательств  помещал там фотографии из глубинки США  тех лет.  И решил он издать книгу памяти жертв голодомора.  Дал  задание своим холуям--главам  регионов составлять списки.  Те старались.  Один даже  для составления списка "жертв"  использовал список избирателей.  В "ждертвы записывали ВСЕХ умерших. От болезни, от несчастного случая  и т.п.    Но как ни старались натянуть сову на глобус, более 700 тыс  фамилий собрать не удалось.  Делим пополам  и получаем реально   умерло больше нормального  300-400 тыс человек.  Тоже не мало.  Но не миллионы

Оффлайн kambala

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 22382
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +813/-562
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1092 : 06 Декабрь 2021, 05:29:43 »
Наихарактернейший пример подтасовки результатов --любимый прием сектантов.  1932-1933  это начало индустриализации.  Строились тысячи заводов.  Требовались миллионы строителей, рабочих, работать на этих заводах. Миллионы поступали в ВУЗы.  А Вы их всех чохом в "жертвы голодомора".

Жила  такая корявая сволочь, Ющенко.  Которого ещё называли  "президент" "Украины". Он очень любил басни про голодомор.Даже выставки устраивал, а в качестве  доказательств  помещал там фотографии из глубинки США  тех лет.  И решил он издать книгу памяти жертв голодомора.  Дал  задание своим холуям--главам  регионов составлять списки.  Те старались.  Один даже  для составления списка "жертв"  использовал список избирателей.  В "ждертвы записывали ВСЕХ умерших. От болезни, от несчастного случая  и т.п.    Но как ни старались натянуть сову на глобус, более 700 тыс  фамилий собрать не удалось.  Делим пополам  и получаем реально   умерло больше нормального  300-400 тыс человек.  Тоже не мало.  Но не миллионы
Погибли в 1932-1933 гг миллионы. Есть же демографическая статистика о населении СССР

1 января 1933 года 162 902 000
1 января 1934 года 156 797 000
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0





"Вывод- Неприметный подполковник КГБ за 17 лет не торопясь ,умно и "без шума и пыли" сделал полный ИПОН главному гегемону планеты Земля. Что не удалось сделать ни Сталину ,ни последующим марионеткам Вашингтона из СССР ".(Всеволод Варивода)

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1093 : 13 Декабрь 2021, 02:43:51 »
Погибли в 1932-1933 гг миллионы. Есть же демографическая статистика о населении СССР

1 января 1933 года 162 902 000
1 января 1934 года 156 797 000
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Вообще-то, в приличном обществе ссылаться на Википедию как на источник информации, несколько неприлично. тем более в данном вопросе.  Ещё раз, если не поняли.  Реальных, т.е. основанных на документах, доказательств гибели миллионов человек НЕТ.  Даже по Украине, при всех фальсификациях и использовании администативного ресурса, собрать более 700 тыс. фамилий не получилось. 
И ещё раз. Отнюдь не голод был  главной причиной повышенной смертности в эти годы.
Напомню,что у "умерших  от голода"  находили схнроны с зерном. Ну не будет умирающий от голода человек умирать, имея запасы пищи.  А вот для размножения спорыньи, схроны идеальное место--там темно и сыро.  Не зря ведь зерно после уборки  сушат, провеивают, перелопачивают--это можно видеть и на кадрах хроники и в художественных фильмах.  А спорынья это смертельно опасный грибок.    Кроме того, в эти годы на юге страны была эпидемия малярии.  И  поэтому пик смертности пришелся на июньиюль месяц.  А какой может быть голодв июне, тем более на Украине.Всё растет, все цветет и снимается первый урожай.  Даже в Ленинграде пик  смертности пришелся на февраль, а в марте началось снижение смертности.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1094 : 20 Декабрь 2021, 02:22:06 »
Что касается "выгребали всё подчистую", то надо заметить, что по закону  изымать более 30%  урожая было нельзя. И кто бы что ниговорил, этот закон  соблюдался.   Другое дело, что урожай расчитывался по средней  урожайности по этому району, умноженному на размер участка.    Но если  крестьянин, поддавшись на кулацкую пропаганду, ничего не посеял, то ничего и не собрал. А налог платить надо  вне зависимости  сеял ты или нет.  Это обязанность.   И изымамь 30%  от номинального урожая, который ты мо бы собрать, будут.  Но кто виноват?  Власти, которые собирают налог  или крестьянин, который ничего не вырастил

Большой Форум

Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #1094 : 20 Декабрь 2021, 02:22:06 »
Loading...