Автор Тема: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")  (Прочитано 25047 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sopheeyia84

  • ^
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +71/-173
  • Пол: Женский
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #540 : 30 Сентябрь 2012, 23:48:47 »
таки да...
и мне таки не очень понятно для чего это все...?
я ведь еще и училка.
я не привыкла, что меня понимают с одного раза. :#*
Потому, повтою в третий:

Зачем это нужно? Не проще ли просто дать ссылку на книгу?
Тут есть целый ряд соображений.
1. Это все таки выписки. То есть индивидуальный отбор, отражающий мою личность и мои интересы.
2. Чтение - процесс уединенный, а коллективное обсуждение - дело именно форумское.
Ведь в такой беседе неизбежно будут рождаться интересные и оригинальные мысли, приводиться новые взгляды.
3. Все ж тки выписки по объему на порядок (раз в 10) меньше самой книги


Для тех же, кто, подобно мне, уверены, что все уже знают и во всем разобрались с момента своего рождения,
приведу отрывок из послесловия:
"Что представляется самым важным, почти шоковым выводом, поражающим даже сегодня и, убежден, неизвестным и чрезвычайно важным феноменом для любого российского читателя? Вот он: тройной удар по крестьянству начала 30-х годов (раскулачивание, коллективизация, террор голодом) не имел никакого положительного социального смысла. Эта фраза означает, что ни один социальный слой в стране, включая и партию, не получил никаких выгод от того, что были ограблены и погублены миллионы людей."
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Большой Форум

Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #540 : 30 Сентябрь 2012, 23:48:47 »
Загрузка...

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #541 : 01 Октябрь 2012, 00:37:07 »

Для тех же, кто, подобно мне, уверены, что все уже знают и во всем разобрались с момента своего рождения,
приведу отрывок из послесловия:
"Что представляется самым важным, почти шоковым выводом, поражающим даже сегодня и, убежден, неизвестным и чрезвычайно важным феноменом для любого российского читателя? Вот он: тройной удар по крестьянству начала 30-х годов (раскулачивание, коллективизация, террор голодом) не имел никакого положительного социального смысла. Эта фраза означает, что ни один социальный слой в стране, включая и партию, не получил никаких выгод от того, что были ограблены и погублены миллионы людей."


ну а скажем "огораживание" в Англии на заре капитализма имело смысл? -- многие английские бывшие крестьяне тоже издохли, а некоторых повесили.
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн Sopheeyia84

  • ^
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +71/-173
  • Пол: Женский
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #542 : 01 Октябрь 2012, 01:20:16 »
Цитировать
Теперь мы можем без помех вычислить (в грубом приближении) показатели потерь населения:

 Крестьяне, погибшие в 1930–37 гг. 11млн.
 Арестованные в этот период и
 скончавшиеся в зонах позднее 3,5 млн.
 ВСЕГО: 14,5 млн.

 Из них:
 погибших в результате
 раскулачивания 6,5 млн.
 погибших в казахстанской
 катастрофе 1 млн.
 погибших от голода в 1932–33 гг.:
 на Украине 5 млн.
 на Северном Кавказе 1 млн.
 в других местах 1 млн.
 ВСЕГО: 7 млн.
Как уже говорилось, эти огромные цифры сопоставимы с потерями в основных войнах нашего времени. Если говорить об элементах геноцида в отношении только украинцев, то следует напомнить, что эти 5 миллионов жертв составляли 18,8 процента от всего населения Украины и около четверти ее крестьянства. В Первую мировую войну погибло менее 1 процента от количества населения стран, в ней участвовавших.

Еще раз напомним: приведенные здесь цифры минимальны, они наверняка не превосходят истинные. Если мы не смогли сделать их более точными, то лишь потому, что нам не позволяет сделать это советский режим.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #543 : 01 Октябрь 2012, 07:02:10 »
я ведь еще и училка.
я не привыкла, что меня понимают с одного раза. :#*
Потому, повтою в третий:



Ты не училка. Ты - тупорылое блядище. Наркомпрос РСФСР в 1921 году совершил явную глупость, полностью не искоренив в России историков и филологов, как мразей, несущих простому народу одни только собственные высеры.

Я думаю будет правильным принятие решения на высшем уровне, чтобы право на преподаывание истории и русского языка в России имели лица, которые прошли курс учёбы на базе промышленных предприятий в качестве станочников , смогли получить , как минимум, пятый разряд по станочной специальности  и отработали по этому разряду не менее пяти лет .

И только тогда  можно доверять быдлу обучение детей.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #544 : 01 Октябрь 2012, 08:10:55 »
евреи лишний раз доказали, что им нельзя вверять воспитание наших детей.
еврей готов лгать и клеветать и всё ради своей пресловутой еврейской солидарности и круговой еврейской поруки.
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #545 : 01 Октябрь 2012, 08:20:19 »
тут перед нами преувеличивают власть Сталина в 30-е годы, а в 20-е годы так он вообще был не на первых ролях.
вся реальная власть тогда находилась у евреев, они целыми кагалами оккупировали наркоматы и министерства.
за антисемитизм расстреливали даже несовершеннолетних детей, а в антисемиты евреи могли записать любого.
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #546 : 01 Октябрь 2012, 08:39:44 »
Я думаю будет правильным принятие решения на высшем уровне, чтобы право на преподаывание истории и русского языка в России имели лица, которые прошли курс учёбы на базе промышленных предприятий в качестве станочников , смогли получить , как минимум, пятый разряд по станочной специальности  и отработали по этому разряду не менее пяти лет .
И только тогда  можно доверять быдлу обучение детей.
Если станки автоматические и роль специалиста заключается в установке заготовок и собиранию изделий ....
И зачем там пробыть 5 лет. Это возможно проповедывал Ленин, так опыт показал, что путь ошибочен!
Лодыри даже не смогли организовать полив, вот кулаки бы это сделали, т.к. они были хлеборобами и не было бы никакого голодомора.
Надо уважать специалистов в любом деле, а не верить зубрилкам, догматикам и распространителям (типа девицы) кем бы ни было написанных изданий. Голова должна быть на плечах?
Пословица? "Дорвался, как Мартын до мыла."

Оффлайн Sopheeyia84

  • ^
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +71/-173
  • Пол: Женский
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #547 : 01 Октябрь 2012, 09:54:50 »
Основным элементом в сталинских операциях против крестьянства была, как это называет Пастернак, «нечеловеческая сила лжи». Обман использовался в огромных масштабах. В частности, было сделано все возможное, чтобы убедить Запад в том, что никто не голодает, а позднее, что в реальной действительности не было никакого подлинного голода.
 На первый взгляд, может показаться, что это вообще невозможно сделать. Достаточно большое число правдивых отзывов дошли до Западной Европы и Америки, некоторые из них представляют собой безупречные свидетельства очевидцев с Запада.

 Но у Сталина имелось глубокое понимание возможностей того, что Гитлер одобрительно называл Большой Ложью. Он знал, что если правда даже и лежит на поверхности, обманщик не должен сдаваться. Сталин понимал: категорическое отрицание, с одной стороны, и вливание в имеющийся фонд информации не менее основательного запаса несомненной лжи с другой, окажется достаточным, чтобы сместить существо происходящего в представлении пассивной и неосведомленной западной аудитории и навязать сталинскую версию событий тем, кто сам ищет возможность быть обманутым. Голод был первым значительным поводом для использования их упражнений по воздействию на общественное мнение, за которым последовал целый ряд других – таких, как кампания московских процессов 1936–1938 гг., как отрицание системы лагерей принудительного труда и тому подобное. Вряд ли можно сказать, что от этих методов отказались сегодня.

 Прежде, чем приступить к разговору о том, как работали подобные схемы, необходимо признать непреложный факт: в действительности, на Западе правда была широко известна.
Но дипслужбы в самой Москве обмануты не были, и, в частности, британское посольство докладывало в Лондон, что ситуация на Украине и на Кубани «ужасающая».
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Оффлайн Sopheeyia84

  • ^
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +71/-173
  • Пол: Женский
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #548 : 01 Октябрь 2012, 10:01:31 »
Ты - тупорылое блядище.
Какие же тут интересные особи попадаются.
Особенно среди радетелей об отечественной истории и культуре.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #549 : 01 Октябрь 2012, 10:22:26 »

Население Советского Союза

Год   .................Численность, чел.

1913   ..............155 000 000
1920 (январь)   137 727 000[4]
1926 (январь)   148 656 000[4]
1927   ..............147 028 000[5]
1937 (январь)   162 500 000[4]
1939 (январь)   168 524 000[4]
1941 (июнь)   ..196 716 000[4]
1946 (январь)   170 548 000[4]
1951 (январь)   182 321 000[4]
1959 (январь)   208,800 000[4]
1970 (январь)   241 720 000


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2012, 10:25:23 от агентура »
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #550 : 01 Октябрь 2012, 10:35:00 »
как показывают архивные акты переписи сверхнормативной убыли населения в 1933 году не было.
хотя крестьянство голодало и меньше рожало.
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #551 : 01 Октябрь 2012, 13:20:42 »
так ведь Конквист так прямо и говорит: мол виноват великий и ужасный Сталин, а евреи не виноваты.
вот эта фабула, проходящая красной нитью через все эпохальное произведение, очень еврейской девушке нравится.

ну вот ти чего таки за других то распинаешься убогий....

пусть таки чел сам скажет, то что он таки хотел до нас довести...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #552 : 01 Октябрь 2012, 14:40:16 »
Какие же тут интересные особи попадаются.
Особенно среди радетелей об отечественной истории и культуре.

Напоминаю тупорылому быдлу - история своей страны полезна только в одном случае:
в сопоставлении прошлого и настоящего в разрезе технологического развития.

Если бы не коллективизация, проведённая Сталиным, у России перспективы были бы подобные , к примеру, современной Албании.

Чем сейчас сельское хозяйство в смысле социальной защищённости выше, чем в царское время?

Россия вернулась в средневековье. Поэтому одним из главных предложений по повышению зарплаты русских учителей будет обязательное принудительное направление всех этих тупорылых тварей на сельхозработы вна период летних каникул. Чтобы понимали, каким образом хлеб растёт.

По этому поводу очень хорошо сказал Пол Пот своим интеллигентствующим быдлякам : "Хочешь кушать, иди в поле работать".


На той неделе, кстати, в Челябинской области продали село армянину вместе с жителями. Вот сейчас какие порядки:
http://www.uralweb.ru/news/society/399252.html
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2012, 14:44:10 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #553 : 01 Октябрь 2012, 21:00:54 »
ну а скажем "огораживание" в Англии на заре капитализма имело смысл? -- многие английские бывшие крестьяне тоже издохли, а некоторых повесили.

Не некоторых, а весьма многих.  Смотри Закон о бродяжничестве.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #554 : 01 Октябрь 2012, 21:05:49 »
...вся реальная власть тогда находилась у евреев, они целыми кагалами оккупировали наркоматы и министерства.
за антисемитизм расстреливали даже несовершеннолетних детей, а в антисемиты евреи могли записать любого.

Брехня. И не раз опровергнутая.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #555 : 01 Октябрь 2012, 21:36:21 »
Брехня. И не раз опровергнутая.

во-во! опять придерживаетесь еврейской солидарности.
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Оффлайн Sopheeyia84

  • ^
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +71/-173
  • Пол: Женский
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #556 : 01 Октябрь 2012, 23:52:20 »
Несоответствие между реальностью и информацией о реальности выглядело совершенно исключительным.
 Артур Кестлер, побывавший в 1932–1933 гг. в Харькове, писал, что чтение местных газет создавало у него чувство иллюзорности окружающего: улыбающаяся молодежь со знаменами в руках, гигантские комбинаты на Урале, статьи о наградах бригадам ударников, но ни «единого слова о голоде в республике, об эпидемиях, о вымирании целых деревень; даже тот факт, что в Харькове не было электричества, ни разу не был упомянут в газетах. Огромная страна лежала под покровом молчания»
 Советское посольство в Вашингтоне тоже заявило, что за период пятилетнего плана население Украины возрастало на два процента в год и что коэффициент смертности здесь самый низкий из всех советских республик!

Один из членов этой «комиссии», известный американский фотограф Джимми Эббе, сказал об этой поездке так:
 «Разумеется, мы не видели никакого принудительного труда. Когда мы приближались к чему-то похожему на него, мы все крепко закрывали глаза и держали их закрытыми. Мы не собирались говорить неправду»
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Оффлайн Монархист

  • Денщик Власова
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60272
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +728/-2143
  • Пол: Мужской
  • МОНАРХИСТ
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #557 : 01 Октябрь 2012, 23:54:04 »
Несоответствие между реальностью и информацией о реальности выглядело совершенно исключительным.
 Артур Кестлер, побывавший в 1932–1933 гг. в Харькове, писал, что чтение местных газет создавало у него чувство иллюзорности окружающего: улыбающаяся молодежь со знаменами в руках, гигантские комбинаты на Урале, статьи о наградах бригадам ударников, но ни «единого слова о голоде в республике, об эпидемиях, о вымирании целых деревень; даже тот факт, что в Харькове не было электричества, ни разу не был упомянут в газетах. Огромная страна лежала под покровом молчания»
 Советское посольство в Вашингтоне тоже заявило, что за период пятилетнего плана население Украины возрастало на два процента в год и что коэффициент смертности здесь самый низкий из всех советских республик!

Один из членов этой «комиссии», известный американский фотограф Джимми Эббе, сказал об этой поездке так:
 «Разумеется, мы не видели никакого принудительного труда. Когда мы приближались к чему-то похожему на него, мы все крепко закрывали глаза и держали их закрытыми. Мы не собирались говорить неправду»


Политика большого террора - это политика большой лжи. Так что не удивительно, что всё было именно так.  :#*

Оффлайн Монархист

  • Денщик Власова
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60272
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +728/-2143
  • Пол: Мужской
  • МОНАРХИСТ
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #558 : 01 Октябрь 2012, 23:56:11 »
Напоминаю тупорылому быдлу - история своей страны полезна только в одном случае:
в сопоставлении прошлого и настоящего в разрезе технологического развития.


Да что ты говоришь ?   *`: +@>  А можно мы без жыдов , вроде тебя, разберёмся, для чего нам полезна история своей страны ?   ,G

Оффлайн Монархист

  • Денщик Власова
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60272
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +728/-2143
  • Пол: Мужской
  • МОНАРХИСТ
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #559 : 01 Октябрь 2012, 23:57:33 »
как показывают архивные акты переписи сверхнормативной убыли населения в 1933 году не было.
хотя крестьянство голодало и меньше рожало.

Зато была в 1931-м и 1932-м.

Большой Форум

Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #559 : 01 Октябрь 2012, 23:57:33 »
Loading...