Автор Тема: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")  (Прочитано 25070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #660 : 07 Октябрь 2012, 20:49:34 »
Интересно, зачем нацистская агентура пытается зафлудить тему о преступлениях Сталина против моего народа - украинцев, - постами, оправдывающими преступления Гитлера против евреев?
 
у Сталина не было украинцев, был Советский народ.
 Это счас вы стали Украиной..

Большой Форум

Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #660 : 07 Октябрь 2012, 20:49:34 »
Загрузка...

Оффлайн агентура

  • Вот откуда пейсы растут
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27381
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +508/-1293
  • Всепланетный профсоюз евреев
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #661 : 07 Октябрь 2012, 23:05:21 »
Интересно, зачем нацистская агентура пытается зафлудить тему о преступлениях Сталина против моего народа - украинцев, - постами, оправдывающими преступления Гитлера против евреев?
 

не, тут евреи пытаются замолчать о преступлениях евреев...
Гитлер ребёнок по сравнению со зверствами евреев.
Принимаю заказы на распространение пропагандисткой еврейской информации: 1 шекель за 1000 сообщений.

Partizan

  • Гость
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #662 : 07 Октябрь 2012, 23:41:25 »
у Сталина не было украинцев, был Советский народ.
 Это счас вы стали Украиной..
Лжёшь. Подонок. Не краснея.  _-+

Оффлайн Sopheeyia84

  • ^
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +71/-173
  • Пол: Женский
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #663 : 08 Октябрь 2012, 01:11:22 »
Интересно, зачем нацистская агентура пытается зафлудить тему о преступлениях Сталина против моего народа - украинцев, - постами, оправдывающими преступления Гитлера против евреев?
 
Интересно еще и другое: кто и как и зачем поднимает эту мутную волну со дна общества?
Ведь в любом обществе существуют маргиналы; люди с ослабленными умственными способностями, но легко возбудимые; и просто больные.
Хана Ардент показала, что любое общество поддается фашизации.
И один из способов - взбаламутить этих подонков, организовать их и дать им голос.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Оффлайн Sopheeyia84

  • ^
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +71/-173
  • Пол: Женский
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #664 : 08 Октябрь 2012, 01:12:13 »
Вот мне тут другое пишут:

Соня, спасибо. Хорошие подборки.
Я тоже над этим думал. Такие известные имена в мировой литературе - Максим Горький, Андре Жид, Ромен Роллан, Бернард Шоу, журналисты У.Дюранти, Эд.Эррио - почему они вешали лапшу про сытые лица детей, крестьян и рабочих в СССР, про "счастливый" труд на строительстве Беломор-канала и в лагерях? Конечно, их прикормили материально, а не только льстивым официальным приёмом на высшем уровне. Интеллигенция во все времена на корню легко продавалась и продаётся.

Конечно же, на Западе знали реальное положение дел. Ну и что? У каждой страны свои проблемы и чтО в той же Англии или Франции до опухших и мрущих с голодухи детей Украины? На Западе, когда рабочее левое движение доходило до критических пределов, было очень удобно показывать на СССР: "Вот вы сейчас бастуете. Хотите свержения демократического строя у нас? А посмотрите-ка, как умирают в СССР голодные дети, в какой нищете у них крестьяне, как по карточкам живут рабочие. ЧтО, перехотелось уже делать революцию?"

Когда Иван Солоневич с братьями перешёл советско-финскую границу в 1933 году, как он пишет в мемуарах, то последнее, что он увидел в СССР, было умершее карельское село с трупами в хатах и массовой ямой-могилой около села. При переходе границы он понял, что это уже не советский лес, а финский, по целлофановым обёрткам от обычного хлеба (как у нас сейчас). Для сталинского СССР целлофановая обёртка была дикостью, ибо хлеб съедался и без обёрток, да и не завозили его тогда в сёла никогда. В Финляндии же Солоневича первым встретил ухоженный, хорошо одетый крестьянин, на коттеджике к-го висел государственный страховой полис, т.е. государство в Финляндии заботилось о своих людях. Солоневича хорошо встретили там, но часто подкалывали: "Вот, смотрите, вы, русские, не можете организовать свой быт. У вас нет нормальной сельхозтехники, одежды, у вас постоянная голодуха. А посмотрите, как у нас всё хорошо и благополучно". На что Солоневич отвечал: "НЕ русские это уже, а большевики".
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Оффлайн Sopheeyia84

  • ^
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +71/-173
  • Пол: Женский
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #665 : 08 Октябрь 2012, 11:29:38 »
Голодомор (некоторые выписки из книги Конквеста "Жатва скорби")
1. Причиной голода были установленные Сталиным и его соратниками завышенные нормы реквизиции зерна.
 2. Украинские партийные руководители с самого начала заявили Сталину и его соратникам, что эти нормы чересчур завышены.
 3. Тем не менее, нормы не изменили и приступили к осуществлению госпоставок, и тогда начался голод.
 4. Украинские руководители доложили о голоде Сталину и его соратникам. Кроме того, правда стала известна ему и его соратникам и от других лиц.
 5. Тем не менее, реквизиции продолжались.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Оффлайн Sopheeyia84

  • ^
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +71/-173
  • Пол: Женский
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #666 : 08 Октябрь 2012, 11:30:22 »
Таковы основные положения. Можно привести и вспомогательные доказательства:

6. Хлебные пайки, хотя и очень низкие, были введены в городах, но никакого, даже самого минимального снабжения продуктами, не было установлено для сел.
 7. В районах голода хлеб находился в зернохранилищах, но крестьянам, несмотря на их бедственное положение, его нe выдали.
 8. Был отдан приказ, который проводился в жизнь со всей старательностью – не пропускать крестьян в города и выгонять их оттуда, если они в них проникали.
 9. Был отдан приказ и проводился в жизнь – не допускать, чтобы легально купленная пища могла быть перевезена через границу между двумя республиками: РСФСР и Украиной.
 10. Факт существования голода, в том числе особо страшного голода, полностью установлен очевидцами – высокими коммунистическими чинами, местными активистами, иностранными обозревателями и самими крестьянами. Тем не менее, всякое высказывание о его существовании в Советском Союзе было объявлено преступлением. Представители СССР за границей получили распоряжение отрицать наличие голода. И по сей день феномен голода не признается в официальной советской литературе (хотя он подтверждается с недавнего времени – достаточно редко – в некоторых советских художественных произведениях).
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Partizan

  • Гость
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #667 : 08 Октябрь 2012, 11:40:07 »
Интересно, зачем нацистская агентура пытается зафлудить тему о преступлениях Сталина против моего народа - украинцев, - постами, оправдывающими преступления Гитлера против евреев?
 
София взялась за нужную тему. Конечно, превратить всех падонков БФа - в ее сторонников, возможно, не удастся. Но есть девочки - ребята еще не совсем оболваненные Путлерюгендовской пропагандой.
  Признание Голодомора на межгосударственном уровне чревато юридическими последствиями. Медвепут не знает и НЕ ХОЧЕТ ЗНАТЬ правду о 32-33гг. Если они осознают всю трагедию, произошедшую тогда, их тренированная ГБешная психика не выдержит. В "дурку" запрут. Подсознательно они это чувствуют, потому продолжают делать чудовищные по своему невежеству заявления, навязывать лживые заявления Совету Европы... В таком ключе - современная раSSейская политика. Ацкий стыд !

Оффлайн hohloman

  • Патриот-бандеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26902
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +598/-2071
  • bogus
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #668 : 08 Октябрь 2012, 17:23:19 »
Ситуація в Росії- (Википедия)
Головними апологетами заперечення Голодомору виступають офіційні урядові/президентські кола Росії. «Російська форма «правди» боїться оприлюднених документів, - вважає Ярослав Грицак. - Вона не побудована на фактах, а, відтак, і архіви залишаються абсолютно закритими для вивчення» [26].

За мотивацією, що дослідження українських істориків про Голодомор 1932-33 років «підривають авторитет російської влади», праці деяких українських науковців про Голодомор 1932-33 років, зараховано в Російській Федерації до «екстремістських видань». До переліку заборонених, що його оприлюднює міністерство юстиції, включено працю українського правознавця й дипломата Володимира Василенка «Голодомор 1932-1933 років в Україні як злочин геноциду: правова оцінка» [27] [28] (рос. «Голодомор 1932-33 годов в Украине как преступление геноцида»).А також праця Юрія Шаповала, Володимира Пристайка та Вадима Золотарьова, «ЧК-ГПУ-НКВД в Україні: особи, факти, документи».

На думку українських науковців, наведені у заборонених книгах докази суперечать «концепції» нинішньої російської влади про «голод як спільне горе для країн колишнього Радянського Союзу і без особливостей в Україні», на підтвердження якої у Москві підготовлена багатотомна збірка документів «Голод в СССР». «Підважуючи історичні міфи, створені теперішньою російською владою, українські науковці «зазіхають» на легітимність цієї влади і авторитет Росії, - вважає кандидат історичних наук Марта Гавришко. - А це вже небезпека. Тому ці видання і опинилися в списку «екстремістів» [29].

Росія також чинила тиск і шантажувала інші країни з вимогами не визнавати Голодомор геноцидом. У листопаді 2010 року сайтом «Wikileaks», серед інших, було опубліковано таємну телеграму Держдепартаменту США від Посольства в Киргизстані, де зазначалося, що британському принцу Ендрю відомі факти тиску. Про них йому розповів, зокрема, президент Азербайджану Ільхам Алієв[30][31], про що, власне, йдеться в повідомленні:
«    Алієв отримав документ від президента Медведєва, в якому зазначено, що якщо Азербайджан визнає більшовицький штучний Голодомор в Україні «геноцидом» в ООН, «то ви маєте забути про Нагірний Карабах взагалі».
Оригінальний текст (англ.)

Aliyev had received a letter from President Medvedev telling him that if Azerbaijan supported the designation of the Bolshevik artificial famine in Ukraine as «genocide» at the United Nations, «then you can forget about seeing Nagorno-Karabakh ever again».
    »

Прес-служба Алієва назвала ці матеріали провокацією, однак, прямо не спростувала факт шантажу[32].
Пользователи Пейсбука, спросите Цукера, зачем уничтожили аккаунт :
https://www.facebook.com/sergiy.necheta

Оффлайн hohloman

  • Патриот-бандеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26902
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +598/-2071
  • bogus
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #669 : 08 Октябрь 2012, 17:38:54 »
Выдержки из постановления Апелляционного суда города Киева от 13 января 2010 года:

    Органом досудебного следствия – Службой безопасности Украины установлено, что идеологом, заказчиком и организатором Голодомора (в) Украине в период 1932-1933 годов, как средства совершения преступления геноцида, был Сталин, который играл руководящую и ключевую роль в планировании преступления, формировании механизма его совершения и контроля за его исполнением. Как Генеральный секретарь ЦК ВКП(б), которому подчинялось Политбюро, Сталин был инициатором всех ... принципиальных партийных решений по организации Голодомора (в) Украине.

    Специализированными составляющими центрального механизма осуществления Голодомора (в) Украине были чрезвычайные хлебозаготовительные комиссии, созданные по решению Политбюро ЦК ВКП(б)...

    ... специальные функции (в) Украине исполнял П. Постышев... им обоим вместе с республиканским руководством было поручено применить все необходимые меры для выполнения непомерных и губительных для сельського населения Украины планов хлебозаготовки... Будучи приближенной к Сталину особой, он фактически контролировал первого секретаря КП(б)У Косиора. Обеспечивая выполнение нереальных планов хлебозаготовки и, тем самым, фактически организовывая Голодомор, Постишев играл решающую роль в подавлении национального уклона в КП(б)У, нейтрализуя и поддавая репрессиям тех представителей большевистской партии, которые выступали против непомерной хлебозаготовки...

    Доказано, что параметры украинского Голодомора соответствуют требованиям положений Конвенции 1948 г.

    Органом досудебного следствия со всей полнотой и объёмом установлено специальное намерение Сталина (Джугашвили) И.В., Молотова (Скрябина) В. М., Кагановича Л.М., Постышева П.П., Косиора С.В., Чубаря В.Я. і Хатаевича М.М. – уничтожить часть именно украинской (а не любой другой) национальной группы и объективно доказано, что это намерение касалось именно части украинской национальной группы как таковой.
    Причины и мотивы совершения преступления геноцида - подавление национально-освободительного движения украинского крестьянства и недопущения построения независимого украинского государства...

Сообщение ГПУ начала февраля 1933:

    В 4-х районах Киевской, в 2-х районах Винницкой, 4 районах Днепропетровской и 2-х районах Донецкой области имеет место употребление в пищу различных суррогатов, желудочные заболевания, опухание и отдельные случаи голодной смерти. Голодают, главным образом, колхозники, выработавшие незначительное количество трудодней, и бедняки единоличники.

17 февраля 1933 Сообщение Винницкого обкома КП(б)У:

    Как в городах и местечках, так и по селам эти явления наблюдаются не только среди деклассированного элемента и кустарей, но даже среди рабочих.

    Исключительно тяжелым является положение кустарей и деклассированной бедноты. Особенно пораженными пунктами являются Тульчин, Могилев, Бердичев.

    Смертные случаи приходятся главным образом на детей до 3 лет и стариков старше 50 лет.

    Голодающие в своей основной массе — колхозники, имеющие мало трудодней, а из единоличников преимущественно те, кто своих планов не выполнил, плохо сеял, недосеял (очень редки среди голодающих — единоличники, выполнившие свои хлебные задания). Однако имеем уже и немалое количество колхозников,, которые голодают, имея значительное количество трудодней.
    Что касается города, то основными причинами, вызвавшими случаи голодания в городе, является то, что при полном отсутствии хлеба вообще в продаже, имеем за последнее время при очень урезанных планах снабжения в области вообще резкое снижение выдачи хлеба тем потребителям, которые находятся на госснабжении.

Пользователи Пейсбука, спросите Цукера, зачем уничтожили аккаунт :
https://www.facebook.com/sergiy.necheta

Оффлайн hohloman

  • Патриот-бандеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26902
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +598/-2071
  • bogus
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #670 : 08 Октябрь 2012, 17:41:49 »
28 февраля 1933 Отчет информационно-посевной группы ЦК КП(б)У:

    В ряде районов Киевской области, а также в отдельных районах Харьковской и Днепропетровской областей, установлены за последние 1,5 месяца факты голода среди колхозников и единоличников. Особенно острые формы приобретает голодание в районах Киевской области, сопровождающееся опуханием, рядом смертных случаев и даже фактами людоедства.

5 марта 1933 Докладная записка Днепропетровского ГПУ:

    Рядом специальных сообщений мы сигнализировали об увеличивающихся случаях опухания и смерти на почве голода, проверенных и документально подтвержденных врачебными осмотрами, какие были организованы райаппаратами ГПУ под видом выявления эпидемических заболеваний.

    Смерть от голода подтверждается, в отдельных случаях, актами медицинского вскрытия трупов, причем акты констатируют, помимо истощения и опухания, ещё полное отсутствие пищи и даже жидкости в желудке, тонких кишках и мочевом пузыре, но — в основном смерть от голода подтверждается свидетельскими показаниями и освидетельствованием оставшихся в живых членов семьи, находящихся в тяжелом состоянии.

    По Нововасильевскому району высокая смертность относится, в значительной мере, к массовым заболеваниям тропической малярией, которая приняла характер массовой эпидемии с большим количеством смертельных исходов, вследствие крайней истощенности сельского населения от голодания.

    Нами зарегистрировано 354 случая отравления от употребления в пищу сорных трав, хлопковых семян, отходов от пивоварения, зерен абрикосов и вишен. Из этого числа 42 отравления, повлекли за собой смертельный исход.
    В Большелепетихском районе, по определению врача, признаки отравления сорными травами (миший и репий) наступали через несколько часов и заканчивались смертью у детей в течение одних суток, у взрослых в течение 3-5 суток. Наряду с суррогатами, в массовом порядке отмечается употребление в пищу мяса кошек и собак, а также мясо павших лошадей, которое в одних случаях растаскивается сразу же после падежа, а в других — выкапывается из скотомогильников.

12 марта 1933 Справка ГПУ УССР:

    Наибольшее количество фактов голода зарегистрировано в конце февраля и начале марта. В отдельных местах это явление приняло массовый характер.

    Наиболее поражены продзатруднениями — Днепропетровская, Киевская области и АМССР. По количеству голодающих семей, подверженных заболеваниям и смертности, особенно выделяется Днепропетровская область. Преобладающее количество голодающих — колхозники. К ним относятся, главным образом, многосемейные хозяйства, выработавшие незначительное количество трудодней. Зарегистрированы также факты голода среди колхозников, выработавших большое количество трудодней, но не получивших в колхозе продуктов питания, в результате разбазаривания и кражи хлеба в момент уборки. Среди единоличников испытывают продзатруднения многосемейные, главным образом бедняцкие хозяйства. Большинство из них в последнее время не занималось сельским хозяйством. Голодающие семьи употребляют в пищу разные суррогаты (кукурузные качаны и стебли, просяную шелуху, сушонную солому, травы, гнилые арбузы и буряки, картофельную шелуху, стручки акации и т. п.). Зарегистрированы факты употребления в пищу мяса кошек, собак и павших лошадей. Случаев людоедства зарегистрировано 28. Большая часть их относится к 3-й декаде февраля и началу марта. 19 случаев людоедства из 28 приходятся на Киевскую область. В феврале также имели место 13 случаев трупоедства. В районах, где отмечены факты голода, созданы специальные комиссии для мобилизации средств и оказания немедленной помощи. Областными организациями выделены продовольственные фонды для районов наиболее пораженных продзатруднениями. Киевская область Н. Васильковский р-н. В районе голодает 922 семьи, среди них опухших и заболевших 1 тыс. 721 человек. Умерло от голода 508 человек. Смертность значительно увеличилась в связи с распространившейся эпидемией тропической малярии, дающей большой процент смертных исходов, вследствие крайней истощенности населения от голода.
  
Пользователи Пейсбука, спросите Цукера, зачем уничтожили аккаунт :
https://www.facebook.com/sergiy.necheta

Оффлайн hohloman

  • Патриот-бандеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26902
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +598/-2071
  • bogus
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #671 : 08 Октябрь 2012, 17:44:05 »
    Голодающие питаются всякими отбросами, падалью и различными суррогатами. В районе отмечена торговля спекулятивного элемента трупами кошек, собак и мясом павших лошадей. Средняя стоимость трупа собаки — 12 руб., килограмма мяса павшей лошади — 6—8 руб. Расплата в большинстве случаев производится вещами (одеждой, коврами и проч.). Аналогичное положение в ряде других районов.

12 марта 1933 Сообщение ГПУ Киевской области:

    Продовольственные затруднения в Киевской области с каждым днем обостряются. Уже поражены 28 районов области в основном, районы бурякосеяния. Аналогичное положение с продовольственными затруднениями мы имеем в гг. Киев, Житомир, Белая Церковь, Умань, Радомысль и др. Большинство фактов голодающих, опухших, больных, на почве недоедания, случаев людоедства и трупоедства падает на районы, ранее входящие в состав Уманского и Белоцерковского округов. Количество смертных случаев от голода на территории Уманщины и Белоцерковщины по сравнению даже с прошлым годом, сейчас резко увеличилось. В большинстве случаев умирают дети и старики.

    Белоцерковский район. По материалам райаппарата, голодом поражены 47 населенных пунктов района. Приведенные цифры значительно приуменьшены, так как райаппараты ГПУ учета количества голодающих и опухших не ведут, а о действительном количестве умерших от голода подчас неизвестно и сельсовету. Во многих селах трупы своевременно не хоронят, а сваливают в погреба, дворы. Бригады сельсовета, собирая трупы, не хоронят их в одиночку, а копают общие ямы, куда свозят от 10 до 15 трупов. Таким образом, в некоторых селах трупы умерших находятся в домах по несколько дней. За последнее время мы отмечаем значительный рост трупоедства и людоедства. Ежедневно из районов полу чаю — 10 и больше донесений. В ряде случаев людоедство переходит даже «в привычку» Имеются факты, когда отдельные лица, замеченные в людоедстве в прошлом году, употребляют в пищу человеческое мясо и сейчас, для чего совершают убийство детей, знакомых и просто случайных людей. В пораженных людоедством селах с каждым днем укрепляется мнение, что возможно употреблять в пищу человеческое мясо. Это мнение распространяется особенно среди голодных и опухших детей. За время с 9 января по 12 марта в районах Киевской области учтено: трупоедства 54 случая людоедства 69 случая Эти цифры, конечно, не точны, ибо в действительности есть гораздо больше фактов, которые нами не учтены.
    Приведу только несколько фактов трупо- и людоедства, остальные случаи почти аналогичны, то есть мать или отец убивают ребёнка, мясо употребляют в пищу и кормят этим же мясом своих детей. Многие делают «запасы» и солят мясо в бочонках.
Пользователи Пейсбука, спросите Цукера, зачем уничтожили аккаунт :
https://www.facebook.com/sergiy.necheta

Оффлайн hohloman

  • Патриот-бандеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26902
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +598/-2071
  • bogus
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #672 : 08 Октябрь 2012, 17:47:43 »
14 марта 1933 Сообщение ГПУ Киевской области о положении области в целом:

    Голодание, с его последствиями, имеем в 32-34 районах. По 16 районам имеем 123 зарегистрированных случая людоедства и трупоедства (в том числе 64 случая людоедства). Эти данные являются лишь иллюстрацией, собранной по разным материалам. Учета не ведется. В городах массовое нищенство и беспризорность. Голодает значительное количество рабочих. Опухло рабочих: Житомир — 134 человека, Белая Церковь — 20 человек завода «1 Мая»; Васильков — 25 человек кожевенного завода. В других городах положение не лучше.
    По Киеву на улицах подобрано трупов: январь — 400, февраль — 518, за 10 дней марта — 249. В последние дни родители подбрасывают детей в среднем по 100 человек.

15 марта 1933 Докладная записка ЦК КП(б)У в ЦК ВКП(б) за подписью Косиора:

    1. Продовольственное положение Если в прошлом году замалчивали о тяжелом положении в районах, то в этом году наоборот — всячески стремятся выпятить наиболее тяжелые случаи, собрать и обобщить цифры. В очень многих сообщениях проглядывает целевое назначение информации — получить помощь из ЦК. Само по себе это было бы правильно, если бы области и районы эти свои требования предваряли или хотя бы сопровождали собственной энергичной работой по мобилизации местных ресурсов для организации помощи. Но этого, как правило, нет. Имеющиеся в ЦК КП(б)У сведения как от обкомов, так и по линии ГПУ о размерах голодовок крайне разноречивы. Это объясняется тем, что достаточно серьёзной и трезвой оценки положения без замалчивания и замазывания, как равно и без преувеличений и паники в областях, как правило, ещё нет.

  
Пользователи Пейсбука, спросите Цукера, зачем уничтожили аккаунт :
https://www.facebook.com/sergiy.necheta

Оффлайн hohloman

  • Патриот-бандеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26902
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +598/-2071
  • bogus
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #673 : 08 Октябрь 2012, 17:49:14 »
если Днепропетровск слишком уж афиширует и выпячивает свое тяжелое положение, то Одесса, наоборот, многое замалчивает. Во всяком случае, несомненно, что наиболее тяжело в Днепропетровске, ибо пока что 60 % всех сведений о количестве голодающих и больше 70 % зарегистрированных случаев смертей приходится на Днепропетровск. Из 49 районов в Днепропетровской области тяжелыми считаются 21 район. На втором месте по количеству сообщений о голодании стоит Киевская область, в которой особенно тяжелыми районами считаются 31. Здесь мы, несомненно, имеем очень серьёзный рецидив прошлогодних голодовок в довольно широких размерах. Дальше по количеству пораженных районов идет Винница — 17, Донбасс — 11 районов, Одесса — 14, Харьковская — 9 районов. Всего по регистрации ГПУ по Украине охвачено 103 района. Едва ли все эти цифры о количестве районов правильно отражают действительное положение дела. Тут дело не в количестве районов, а в размерах и степени распространения голодовок в каждом районе. В этом отношении как между областями, так и между районами существует большая разница. Мы предприняли через аппарат ГПУ подытоживание всех поступивших сведений о голоданиях и смертях и дней через пять будем иметь более достоверную картину. По сравнению с прошлым годом и в отношении пораженных районов, как и в отношении колхозов, получается значительно более пестрая картина. Тут явно поражены районы с наиболее разложенными колхозами и плохим ведением хозяйств. Основная часть голодающих это те, кто совсем не имел или имел очень мало трудодней, в особенности из числа многосемейных, а также единоличники. В особенности тяжело положение, так называемых «возвращенцев», то есть тех, кто подчас вместе с семьями где-то бродил все время, а теперь в значительных количествах возвращаются обратно в свои села и колхозы. Вот почему голодающие имеются чуть ли не по всех районах, вот почему такое большое количество районов учтено в качестве тяжелых. Но солидную часть голодающих представляют также колхозники, хотя и выработавшие много трудодней, но получившие на руки очень мало хлеба. В этих районах 75-80 % выданного хлеба падает на общественное питание. Причем, конечно, относительно больше пострадали от общественного питания как раз хорошие колхозники, а в особенности тяжело многосемейным. Есть случаи, когда выданный на руки хлеб отбирали обратно. Имеются также факты, когда очень многие колхозники и единоличники под влиянием паники хлеб попрятали и в то же время голодают. По одной Днепропетровской области таких случаев обнаружено больше 50. Основная причина голода — плохое хозяйничание и недопустимое отношение к общественному добру (потери, воровство и растрата хлеба) в этом году перед массами выступает более выпукло и резко. Ибо в большинстве голодающих районов хлеба по заготовкам было взято ничтожное количество и сказать, что «хлеб забрали» никак невозможно. Это нужно сказать по отношению к большинству районов даже Днепропетровской области, тем более это выпирает, например, в Киевской области, где в этом году хлебозаготовки были совершенно ничтожны. Почему голодают в Киевской области, где хлебозаготовок мы в этих основных районах почти не брали. В этих районах был весной большой недосев яровых, была большая гибель озимых, а то, что собрали — проели на общественном питании, кто сколько хотел, а также растащили те, кто не работал. Здесь в самом тяжелом положении группа белоцерковских районов. Бывшие на местах товарищи рассказывают, что теперь о том, что «хлеб забрали» — на Киевщине почти совершенно не говорят, а винят себя за плохую работу, за то, что не сберегли хлеба, дали его растащить. В этом отношении, несомненно, имеется известный поворот среди колхозной массы, что сказывается в отношении к тем, которые не работали.
Тяжелое положение создалось в мелких городах на существующих там предприятиях. Это предприятия преимущественно третьего списка и фактически их не снабжали, так как их снабжение падало на ту часть мерчука, который не поступал. В результате имеются случаи опухания среди рабочих и вообще создалось очень тяжелое положение. Уже второй месяц как некоторым городам (Зиновьевск, Бердичев, Житомир и др.) мы стали оказывать помощь за счёт наших местных ресурсов, за счёт усиления самозаготовок и т.д
Пользователи Пейсбука, спросите Цукера, зачем уничтожили аккаунт :
https://www.facebook.com/sergiy.necheta

Оффлайн hohloman

  • Патриот-бандеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26902
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +598/-2071
  • bogus
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #674 : 08 Октябрь 2012, 17:51:19 »
5 июня 1933 Сообщение Харьковского ГПУ:

    Продовольственное положение по районам Харьковской области, и до того довольно тяжелое, за последнее время резко ухудшилось. В результате этого мы имеем значительное усиление наплыва в город Харьков бездомного, беспризорного и нищенствующего элемента. Все это только по городу без учета вокзалов, откуда дети изымаются комиссией т. Броневого, минуя милицию, и общее количество изъятых определяется в 10 тыс. человек. Наряду с этим резко увеличилось количество обнаруживаемых и подбираемых на улицах г. Харькова трупов умерших на почве голода селян. Если за февраль было подобрано таких трупов 431, за март 689, за апрель 477, то май дает за первую декаду 182 трупа: за вторую — 300 человек за третью — 510 человек Итого: 992 трупа и первые 3 дня июня дают 196 трупов. Не лучшее положение наблюдается на селе: рост продзатруднений увеличивается с каждым днем, охватывая новые населенные пункты. Это видно из следующих данных: На 1-е марта из 64 районов области было охвачено продзатруднениями — 21, населенных пунктов — 82. На 1-е апреля — районов 35, населенных пункт. — 225. На 1-е мая — районов 42, населенных пункт. 532. На 1-е июня- районов 59, населенных пункт. 585. Степень пораженности районов продзатруднениями характеризуется такими данными: особо пораженных районов 23, в них населенных пунктов 296. Менее пораженных районов 17, в них населенных пунктов 178 Слабо пораженных районов 18, в них населенных пунктов 107. В ряде сел указанных районов в подавляющем большинстве голодают колхозники и их семьи, среди них имеется много больных и опухших на почве недоедания, помощь коим в ряде случаев не оказывается из-за отсутствия каких бы то ни было продовольственных ресурсов. В связи с этим ежедневно умирает несколько человек. Основными продуктами питания в пораженных продзатруднениями районах являются: собираемый на полях картофель, различные отбросы, шелуха, семена сорных растений и проч. В некоторых же районах продуктом питания также служит мясо павших животных (свиней и лошадей), а в Новосанжарском, Кобелякском, Красноградском районах и ряде других зафиксированы случаи употребления в пищу и мяса собак и кошек. Наряду с этим также прогрессирует людоедство и трупоедство. Не редки те случаи, когда оставшиеся в живых родители употребляют в пищу трупы умерших от истощения детей. Также имеется ряд фактов, когда на почве недоедания члены семьи убивают менее слабых, главным образом детей, употребляя мясо их в пищу. Для иллюстрации роста людоедства и трупоедства по районам области характерны такие данные: на 1-е марта — 9 случаев на 1-е апреля — 58 случаев на 1-е мая — 132 случаев на 1-е июня — 221 случаев

[18][19]

На 2003 год в архивах Украины учтены 164 криминальных дела на лиц осужденных за каннибализм, которые велись Судебной Тройкой и Особым Совещанием при Коллегии ГПУ УССР. Основные меры наказания — ВМСЗ (высшая мера социальной защиты — смертная казнь) или 10 лет лагерей. По областям случаи распределяются: до 40 % дел по Киевской области, 27 % — Харьковская, 14 % — Одесская, 7 % — Днепропетровская.[20]
Пользователи Пейсбука, спросите Цукера, зачем уничтожили аккаунт :
https://www.facebook.com/sergiy.necheta

Оффлайн Советс...

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2286
  • Страна: su
  • Рейтинг: +940/-1152
  • Пол: Мужской
  • Ельцин, Яковлев, Гайдар...Кто следующий?
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #675 : 08 Октябрь 2012, 17:51:41 »
[size=1кpt]Найдена правда  о голодоморе. [/size]

http://s019.radikal.ru/i637/1210/64/3f181db914ba.jpg

ИноСми сообщает:

В среду одного фермера из штата Орегон съели свиньи. 70-летний ветеран войны во Вьетнаме пошел утром покормить животных, а через несколько часов его родственники обнаружили в свинарнике его зубной протез и разбросанные останки. Власти пытаются установить, сознательно ли свиньи убили мужчину.

 Намеренно ли домашний скот убивает своих хозяев? Да, намеренно. Согласно исследованиям, проведенным в 2009 году, в США домашний скот убивает примерно 22 человек в год, и в 75% случаев животные нападают на свои жертвы вполне осознанно. Примерно треть животных-убийц из числа коров и быков отличаются агрессивным поведением. Похоже, свиньи убивают людей реже, чем их рогатые сородичи, но достоверные данные по этой проблеме отсутствуют.

 Описано множество случаев, которые свидетельствуют о том, что свиньи склонны и вполне способны к убийству людей. И, похоже, особой агрессивностью отличаются британские свиньи. (http://www.inosmi.ru/usa/20121007/200488718.html)

 Эвон оно как... Человек войну прошел. Да еще не какую-нибудь, а вьетнамскую: болота, малярия, партизаны, то, сё. Не брали его ни пули вьетконговские, ни болезни в притонах сайгонских.

 А тут на тебе - буквально на ровном месте.

 Бывает. А свинья она и есть свинья. Злобная и зубастая.

 Особливо британская. Ну и юсанецская тоже сойдет, если чо.

 PS: В заключение предлагаю помедитировать насчет того, какими гормонами в США колют свиней, чтобы они быстрее набирали вес, и как эти гормоны влияют на агрессивность. Сразу поймёте всё, о чем умолчали юсанецские аффтары исходного материала.

Автор - http://sozecatel-51.livejournal.com/1277117.htm

http://i011.radikal.ru/1210/cc/2e66ee422ab6.jpg


Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #676 : 08 Октябрь 2012, 18:48:07 »
[size=1кpt]Найдена правда  о голодоморе. [/size]



 Описано множество случаев, которые свидетельствуют о том, что свиньи склонны и вполне способны к убийству людей. И, похоже, особой агрессивностью отличаются британские свиньи. (http://www.inosmi.ru/usa/20121007/200488718.html)

Хотелось бы ещё добавить, что кроме своей агрессивности, британские свиньи, отличаются ещё и паталогической лживостью, чему свидетельствуют их лживые пасквили на историю СССР.

И похоже, эта зараза, последнее время проникла и в Россию, где ей особенно подверженны молодые подсвинки с явными признаками вырождения.


Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #677 : 09 Октябрь 2012, 07:48:48 »
София взялась за нужную тему. Конечно, превратить всех падонков БФа - в ее сторонников, возможно, не удастся. Но есть девочки - ребята еще не совсем оболваненные Путлерюгендовской пропагандой.
  Признание Голодомора на межгосударственном уровне чревато юридическими последствиями. Медвепут не знает и НЕ ХОЧЕТ ЗНАТЬ правду о 32-33гг. Если они осознают всю трагедию, произошедшую тогда, их тренированная ГБешная психика не выдержит. В "дурку" запрут. Подсознательно они это чувствуют, потому продолжают делать чудовищные по своему невежеству заявления, навязывать лживые заявления Совету Европы... В таком ключе - современная раSSейская политика. Ацкий стыд !


Долбаноид, кремлюки голодомор вполне признают.    Делают также и другие идиотские заявления - типа вины СССР в расстреле польских офицеров. 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #678 : 09 Октябрь 2012, 07:52:51 »
Можно не сомневаться, что практически у каждого русского, белоруса, украинца, татарина (и так далее) фронтах Отечественной войны погиб близкий родственник. К сожалению, исключений мало. Известно, что на фронте погибло примерно 8 миллионов советских солдат. А есть ли среди ваших близких тот, кто по легенде об «ужасном голодоморе» умер от голода примерно десятью годами ранее? Если же все умершие были в ограниченных районах, то они, районы, должны были просто опустеть, и не заметить этого было бы никак нельзя.

Например, на Украине в те годы жило примерно 32 миллиона человек, то есть умер каждый четвертый? В таком случае не было бы украинца, у которого не умерло бы несколько близких родственников, а Украина тех лет должна была бы представлять собой выжженную пустыню. Летописи средних веков доносят ужасающие картины опустевших областей после эпидемий чумы и холеры, унесших от четверти до трети жителей. Многие десятилетия спустя подобные бедствия оставляли хорошо видимый след и оставались в народной памяти многие столетия. Во время татаро-монгольского нашествия Русь потеряла около 30% населения (историки оценивают потери населения в 20-40%, полностью уничтожено 20% городов, еще 40% разрушено, но русские жили в основном в деревнях), что было воистину чудовищным ударом, отбросившим Русь назад на несколько столетий.

Было ли наблюдаемо нечто подобное на Украине в 32-33 годы? Смешно даже обсуждать это. Хорошо, допустим, иго это было очень давно, и ученые могут ошибаться. Но есть гораздо более свежие события, с которыми можно сравнить эти, с позволения сказать, «гипотезы». Достоверно известно, что во время войны погиб каждый пятый белорус и никому в Белоруссии не надо объяснять, что это имело место, то есть процентные масштабы трагедии во времена так называемого «голодомора» должны были бы быть примерно теми же. Должны быть вымершие деревни и целые районы таких размеров, что скрыть их не было бы никакой возможности. Желающим это представить настоятельно советую съездить и посмотреть кладбище деревень в Белоруссии, может хотя бы это прояснит что-то мозгу.

Одномоментные массовые захоронения были бы легко различимы (могилы проседают) и были бы найдены сразу же. Более того, вся Украина оказалась в руках немцев 10 лет спустя, неужели Геббельс упустил бы такой невероятный шанс, не провел бы массового вскрытия могил «большевистского геноцида», ведь лучшего шанса для привлечения украинцев на свою сторону трудно было и придумать. А ведь известно, что абсолютное большинство украинцев оказывало ожесточенное сопротивление с захватчикам, исключение составили только бандеровцы, но они то, как раз во время «голодомора» жили не в СССР, а в Польше! Да впрочем, украинцам, если бы они пережили такой голод, ничего не надо было бы объяснять. Вместо этого немцы применяли другие методы диалога с населением, вроде массового истребления в Бабьем Яре. Просто им было решительно нечего сказать про «голодомор».


http://www.contrtv.ru/print/106/


Возражения по существу будут или как всегда?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #679 : 09 Октябрь 2012, 07:58:12 »
Голодомор (некоторые выписки из книги Конквеста "Жатва скорби")
1. Причиной голода были установленные Сталиным и его соратниками завышенные нормы реквизиции зерна.
 2. Украинские партийные руководители с самого начала заявили Сталину и его соратникам, что эти нормы чересчур завышены.
 3. Тем не менее, нормы не изменили и приступили к осуществлению госпоставок, и тогда начался голод.
 4. Украинские руководители доложили о голоде Сталину и его соратникам. Кроме того, правда стала известна ему и его соратникам и от других лиц.
 5. Тем не менее, реквизиции продолжались.



На заборе тоже много чего можно написать. 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")
« Ответ #679 : 09 Октябрь 2012, 07:58:12 »
Loading...