Сравнительный анализ: Беларусь - Россия!

[Совок]

Вон, глянул и первое что попалось на глаза следующее.....

Вечно ты тащишь что ни попадя (лишь плюнуть в Россию).... Превосходство Бурана над Шатлом было признано все Миром, в т.ч.  американцами (одна автоматическая посадка  по тем временам уже много стоила)....
Почитай  хотя бы  Вики  http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%F0%E0%ED_%28%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%EA%EE%F0%E0%E1%EB%FC%29#.D0.9E.D1.82.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B8.D1.8F_.D0.BE.D1.82_.C2.AB.D0.A1.D0.BF.D0.B5.D0.B9.D1.81_.D0.A8.D0.B0.D1.82.D1.82.D0.BB.C2.BB

[Старик]

<...> мне, абсолютному дилитанту в этой области просто, бля, очевидно, что запуск Шатла гораздо дешевле чем Бурана. Ибо я понимаю, что стоимость бензобака при Шатле значительно дешевле стоимости Энергии.

1) Шаттл является не многоразовым аппаратом, а ЧАСТИЧНО многоразовым. Это сами американцы так его именуют на своих официальных сайтах (кажется, на НАСА видел). Например, сопла маршевых ракетных двигателей должны быть заменены после полёта, они сгорают. Рулевые машинки - тоже. Провода к ним - тоже. Из чисто прикидочных соображений - следует заменить все двигатели целиком вместе с рамой крепления. И не только их.
В связи с эти вопрос к вам: покажите нам полный список того, что должно быть заменено в Шаттле после каждого полёта и калькуляцию стоимости заменяемых агрегатов и работ по их замене. Покажите нам калькуляцию стоимости диагностики остальных агрегатов.
Без такого списка цен ваши восторги - чистая ваша фантазия, основанная только на психозе восторга перед всем западным.
2) Основные разгонные двигатели - их два по обе стороны бака -  первой ступни, - на Шаттле отстреливаются так же как на Буране. Покажите нам их стоимость в сравнении со стоимостью аналогичных двух двигателей Бурана.
3) Где-то видел цифру: 20 000 долларов стоил вывод на орбиту 1 кг полезного груза челноком, и 1500 - советской ракетой.
4) Проект Буран был, по моим сведениям, провокацией, осуществлённой иудействующей агентурой влияния (типа Велихова). Тех, кто возражал, лишали постов и работы  в отрасли.

[Napalm]

Вечно ты тащишь что ни попадя (лишь плюнуть в Россию).... Превосходство Бурана над Шатлом было признано все Миром, в т.ч.  американцами (одна автоматическая посадка  по тем временам уже много стоила)....
Почитай  хотя бы  Вики  http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%F0%E0%ED_%28%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%EA%EE%F0%E0%E1%EB%FC%29#.D0.9E.D1.82.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B8.D1.8F_.D0.BE.D1.82_.C2.AB.D0.A1.D0.BF.D0.B5.D0.B9.D1.81_.D0.A8.D0.B0.D1.82.D1.82.D0.BB.C2.BB

Ну и читал яэто.

Где ты там увидел что либо о каком то общепризннанном превосходстве одного корабля над другим? Тем более признанным всем Миром?

Да, имеются различия. Да СССР имел возможности вносить коррективы, благо, что что, а информацио о Шатле они имели.


Да, на Буранеимеются кое какие фишечки, чего нет у Шатла. Особо вы конечно настаиваете на уникальной системе автоматической посадке.

Но я уже уже говорил, и повторю, что я не понимаю, на кой xyй на таком корабле нужна такая система. В обычном, чисто практическом смысле.

[Napalm]

1) Шаттл является не многоразовым аппаратом, а ЧАСТИЧНО многоразовым. Это сами американцы так его именуют на своих официальных сайтах (кажется, на НАСА видел). Например, сопла маршевых ракетных двигателей должны быть заменены после полёта, они сгорают. Рулевые машинки - тоже. Провода к ним - тоже. Из чисто прикидочных соображений - следует заменить все двигатели целиком вместе с рамой крепления. И не только их.
В связи с эти вопрос к вам: покажите нам полный список того, что должно быть заменено в Шаттле после каждого полёта и калькуляцию стоимости заменяемых агрегатов и работ по их замене. Покажите нам калькуляцию стоимости диагностики остальных агрегатов.
Без такого списка цен ваши восторги - чистая ваша фантазия, основанная только на психозе восторга перед всем западным.

Какой находчивый то.
Покажь ему список, к доступе к которому я по понятным причинам не имею и иметь не могу. А инече все....

Послушай, я уже взрослый мужчна, и немного знакм с природой вещей.
Так вот, любому здравомыслящему человеку, кроме как коммунисту отстаивающего принцип что все советское самое лучшее, ,  понятно, что ремонт, с заменой отработавших свой ресурс узлов и деталей, гораздо выгодней, и экономически целесообразней, чем полная замена используемого агрегата.

Иначе такой херни как ремонт, капитальный ремонт, и др. подобные мероприятия просто бы не имели места в хозяйственной деятельности. 
Но нет, все почему то предпочитают ремонтировать отработавую определенный срок технику, чем сразу же покупать новую.


Ну заменили сопла маршевых ракетных двигателей, рулевые машинки, провода к ним, перебрали двигатель, покрасили шатл свежей краской - можно запускать по новой. И запускали. И ремонтировали.  В принципе довели методу практически до общепринятых на земле стандартов для транспорта. 
А у нас све в один конец, туда летит - обратно не возвращается. Т.е. в одну сторону.

2) Основные разгонные двигатели - их два по обе стороны бака -  первой ступни, - на Шаттле отстреливаются так же как на Буране. Покажите нам их стоимость в сравнении со стоимостью аналогичных двух двигателей Бурана.

Да ничего я тебе показывать не буду. Обратись к руководителю НАСА, он может с тобой и поделется информацией.

И почему ты так стремишься сравнить стоимость двигателя Шатла, с движком Бурана. Это все условно и зыбко. Тем более, когда имеют место различные валюты как критерий оценки.

Считай в абсолюте. Сколько усилий в их чистом виде затратила советская промышленность, и сколько усилий в их чистом виде затратила американская промышленность.

И учитывая примерную их схожесть, и сходство процессов изготавления, моджно смело говорить что усилия по созданию движков в абсолюте одинаковы.

Это как две ямы, вырытые одинаковым способом при помощи лопаты. Одну вырыла  США , другую СССР. США яма стоила 50 баксов, которые они заплатили работяге, а для СССР эта яма обошлась в 3 рубля. 
Ну а дальше США вернула часть денег в качестве налогов, а оставшаяся сумма ушла на развитие других отраслей американской экономики. А у нас на это дело в аналогичных условиях ушло только три рубля. 

[rammstein]

"Буран", который летал в 1988 году, был разрушен вместе с "Энергией" в мае 2002 при обрушении крыши ангара МИК-112 (во время халатного ремонта, сам ангар не был защищён надлежащим образом от дождей). При этом погибли 7 человек, работавших на крыше.

Текст на английском и фотографии разрушения.

http://www.buran-energia.com/bourane-buran/bourane-fin.php

http://www.buran-energia.com/bourane-buran/bourane-photos.php?file_dbt_=189

Листайте страницы с множественными фотографиями.

[Napalm]

Кабина Бурана.



Ни иконок, ни автоосвежителя "Елочка" от Car-Freshner

[Старик]

"Буран", который летал в 1988 году, был разрушен вместе с "Энергией" в мае 2002 при обрушении крыши ангара МИК-112 (во время халатного ремонта, сам ангар не был защищён надлежащим образом от дождей). При этом погибли 7 человек, работавших на крыше.

Текст на английском и фотографии разрушения.

http://www.buran-energia.com/bourane-buran/bourane-fin.php

http://www.buran-energia.com/bourane-buran/bourane-photos.php?file_dbt_=189

Листайте страницы с множественными фотографиями.

И было это в Казахстане и собственником разрушенных ангара, Бурана и Энергии был Казахстан.

[rammstein]

И было это в Казахстане и собственником разрушенных ангара, Бурана и Энергии был Казахстан.

Не знаю как это юридически правильно. Россия арендовала Байконур.

Но сами ангары не были построены в расчёте на дожди. В тот год были дожди и крыша сильно протекала. Нужен был ремонт. То есть причина была заложена ещё во времена СССР, при строительстве ангаров МИК не учитывали дожди. Зимой холодно, летом жарко. Дождей практически не было. Думали, что не надо учитывать это, может быть в целях экономии.

[Старик]

Какой находчивый то.
Покажь ему список, к доступе к которому я по понятным причинам не имею и иметь не могу. А инече все....

Вот именно. Иначе обсуждение не имеет никакой основы. Пустая болтовня.

Послушай, я уже взрослый мужчна, и немного знакм с природой вещей.

Понятно. Научился сам пропитание добывать.
Из маминого холодильника.

Так вот, любому здравомыслящему человеку, кроме как коммунисту отстаивающего принцип что все советское самое лучшее, ,  понятно, что ремонт, с заменой отработавших свой ресурс узлов и деталей, гораздо выгодней, и экономически целесообразней, чем полная замена используемого агрегата.

Это не тот случай.
Микротрещина в стойке крепления двигателя, которую не видно невооружённым глаозм, может стать причиной трагедии.
А вероятность такой микротрещины в НОВОМ изделии намного меньше чем в том, которое уже летало.

На самолётах когда-то рост трещин в крыльях останавливали дрелью (дырку в конце трещины сверлили).
В КА такой метод не пойдёт.

Иначе такой херни как ремонт, капитальный ремонт, и др. подобные мероприятия просто бы не имели места в хозяйственной деятельности. 
Но нет, все почему то предпочитают ремонтировать отработавую определенный срок технику, чем сразу же покупать новую.

Это далеко не везде так.
Не надо глупостей на уровне 8 класса.

Ну заменили сопла маршевых ракетных двигателей, рулевые машинки, провода к ним, перебрали двигатель, покрасили шатл свежей краской - можно запускать по новой. И запускали. И ремонтировали.  В принципе довели методу практически до общепринятых на земле стандартов для транспорта. 

Один такой на глазах у толпы народа и телекамер взорвался при старте на высоте неск. десятков км, а другой сгорел при спуске в атмосфере.
В первом случае - утечка топлива из того самого бака.
Во втором случае - отвалилась плитка теплозащиты.

Я помню, как асторнавты в шоке ползали на орбите по своему шаттлу, потому что засомневались в плитке покрытия.
Садиться на Землю им было явно не весело. Но сели. Потом, наверное, год в себя приходили от своей экономии.

В принципе довели методу практически до общепринятых на земле стандартов для транспорта. 

Нет, такое сравнение - глупое.

А у нас све в один конец, туда летит - обратно не возвращается. Т.е. в одну сторону.

По проекту Буран - Энергия первая ступень - возвращаемая. С этим возварщением не стали заморачиваться ради одного запуска и из-за уж слишком не мягкой посадки на твёрдую почву Казахстана.

[Старик]

Не знаю как это юридически правильно. Россия арендовала Байконур.

Юридически весь развал СССР - преступление против человечества.

Но сами ангары не были построены в расчёте на дожди.

Вы участвовали в их расчёте?
Нет?
Ну так не фантазируйте.

[Мастеров АВ]

Юридически весь развал СССР - преступление против человечества.

Коммуняки, сколько их помню, всё постоянно (как попки) лозунги декларировали, в которых оценки зашкаливают.

Взять (к примеру) лозунг: "Слава КПСС!"
Этот лозунг висел повсюду.
Население коммуняк презирало (в тихую, боялись в открытую говорить), а они вешали вот эту хрень.
Граждане на кухнях говорили: Не каждый вор - коммунист, но каждый коммунист - вор.
(О том, что коммуняки отоваривались в распределителях, куда простым гражданам хода не было - все знали.)
А коммуняки (как издёвку) вешали лозунг: "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!"

А воскоицательный знак в каждом лозунге превращает утверждение в истерический визг психически нездорового человека.

Какие чувства подобная агитация могла вызывать у граждан, окромя презрения?

[Smertia]

Металолом, Колюня... Много классной инструментальной стали по дешевке... +@>

Не свисти!  У нас напильники были лучшие в мире! 

[Старик]

Коммуняки, сколько их помню, всё постоянно (как попки) лозунги декларировали, в которых оценки зашкаливают.

Взять (к примеру) лозунг: "Слава КПСС!"
Этот лозунг висел повсюду.
Население коммуняк презирало (в тихую, боялись в открытую говорить), а они вешали вот эту хрень.
Граждане на кухнях говорили: Не каждый вор - коммунист, но каждый коммунист - вор.
(О том, что коммуняки отоваривались в распределителях, куда простым гражданам хода не было - все знали.)
А коммуняки (как издёвку) вешали лозунг: "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!"
А воскоицательный знак в каждом лозунге превращает утверждение в истерический визг психически нездорового человека.
Какие чувства подобная агитация могла вызывать у граждан, окромя презрения?

Какие чувства могут вызвать все эти фантазии у нормального читателя?
- Что весь этот бред написан глупым мальчишкой, который не жил в СССР.

[Старик]

2 августа премьер-министр Дмитрий Медведев провел заседание правительства России, где рассматривалась программа освоения шельфа до 2030 года, где предложил доработать Программу освоения континентального шельфа РФ до 2030 года с учетом возможности расширения состава участников работ, в частности, привлечения не только государственных, но и частных компаний. По его словам, проблемы освоения Арктики не могут быть решены только за счет федерального бюджета. Медведев призвал поторопиться с освоением углеводородов российского шельфа. Премьер-министр поручил создать рабочую группу по доработке программы освоения шельфа России до 2030 года, ее возглавит вице-премьер Аркадий Дворкович. Рабочая группа должна подготовить предложения в течение трех месяцев, которые в свое время будут обсуждаться в Государственной Думе.

Зампредседатель фракции КПРФ в Государственной Думе РФ Анатолий Локоть скептически отнесся к возможности допустить к освоению континентального шельфа Арктики частные компании, пусть даже отечественные. Он напомнил, что  Россия при президенте Дмитрии Медведеве под давлением Запада уступила значительную часть шельфа Норвегии. Также как в свое время Эдуард Шеварнадзе уступил богатую биоресурсами часть американцам. 

«Привлечение частных компании к разработке и добычи природных ресурсов может привести к участию иностранного капитала через аффилированных лиц. КПРФ всегда выступала за то, чтобы природные ресурсы принадлежали государству, а значит всему народу. В данном случае предлагается начинать торговать уже не землей, а природными ресурсами.  И речь идет уже о будущих поколениях, которых мы лишим ресурсов, запуская сюда частные руки» — считает Анатолий Локоть.
Артур Мамбетов, kprfnsk.ru

[Smertia]

Смертя!!!!! Я сдерженно отношусь к твоей критике но есть граница. Давай её не переходить. Чё ты наехал на Старика. Чем тебя так взбудоражил Лобо????
Ну есть  так сказать  детальные расхождения а в целом?????
Думаю  мы  зрим в корень!!!!!

Думаю что нужно если и рассматривать и что то сравнивать то Беларусь и одну из наших областей или субьектов.
Коля, сравнивать экономические показатели именно стран - смешно... я очень уважаю и людлю белорусов но для меня ( субьективно конечно ) ваш лидер - это уровень нашего заштатного губернатора и сравнивать его в ровень с нашим руководством я не хочу, так же как и страны в целом, да можно говорить что например у нас вор а ваш делает для народа - но это другая история.
Для меня это человек который сдохнет за личную власть и никогда не обьеденит наши народы чтобы ему не предлагали. ( опять субьективно)

На старика я наехал по банальной причине - он пустомеля - он заявил про продажу советских самолетов в развитые страны запада - в итоге не доказухи и слив, когда ему предложили это признать он всех кто ему это заявил заигнорил и слился как трусливая собака.
Ну вот я например пишу с ошибками - люди мне об этом говорят и я в ответ признаю свою неграмотность и невнимательность. а он трус - который мелит тут агитками а в доказательство представляет два факсемиле не понятно из какой газетенки советской про продажи станков ... Кстати ему и говорили что часть правды то есть и даже соглашались...ржунемогу...
Уолк? Ты прости я к никам отношусь очень шутливо и не считаю что кого либо обижаю их свободной трактовкой.
вот если Алексей Экономов - пишет под своим именем - то это другое дело. Тут можно действительно обидеть человека, а так... вот он сразу забиделся... а я сразу стал цеплять... +@>

[Smertia]

Ленинградская область, город Сланцы (бывший), кинотеатр Труд (бывший)

А кому нужен кинотеатр если у всех сначала появились видики а потом компы и двдюки... ну смех да и только... +@>
Ну чего Сланцы только идиот или по шею хитрожопый может писать про сланцы и не говорить о градообразующем предприятии которое было заточено на мощности суверенной ныне Эстонии и которая в итоге отказалась покупать данное сырье... ну что с этим поделать? Заставить эстонцев его покупать что ли? +@> Это из разряда Нижнего Новгорода - ну была река, ну была ярмарка а потом подлецы построили железную дорогу ... ууууу сссуки.... +@>

[rammstein]

Юридически весь развал СССР - преступление против человечества.

А развал монголо-татарской империи тоже преступление?

Вы участвовали в их расчёте?
Нет?
Ну так не фантазируйте.

Там на английском это упомянуто.

Baikonur is in an arid land, it rains only few days a year (this one of the reasons the Soviet authorities chose this place for the cosmodrome). But there is a continental climat, very hot in the summer (up to 40°C) and very cold in the winter. That’s why this building was thermally isolated but not protected against the rain. The material used to isolate was a kind of foam which soak up water. This year it rained a lot, the roof was soaked up of water and when workers came to fix it it collapsed because of its weight.

[Smertia]

Ельцинщина и путинщина

Ты в Москве, В Волгограде или Питере и Владивостоке  такое покажи и так же подпиши.... +@>

[Smertia]

Ладно !!!! Ладно!!! Ну настрочил ты тут кучу рогов и копыт...
АВ чё производят то????
Где купит товары можно ентих твоих контор????

Так он же тебе даже телефоны дал - звони Коля....  +@>

[Smertia]

Там телефоны есть... позвони, спроси. Тока вряд у тебя хватит зайцев на климовский двигун...

но но.... поменяет на картошку.