Шарлатаны от науки

[Skabichevsky]

Жалко, что из-за материальной не поддержки "Статус: по данным на 19.03.2009 - прекратил действие". Хотя, это значит, что теперя все могут бесприпятственно пользоваться плодами этого изобретения. Наконец-то!

[Вашкевич Виктор]

Не мог пройти мимо еще одного гениального патента:
2157091 "СПОСОБ УСТАНОВЛЕНИЯ ФАКТА СМЕРТИ ПРОПАВШЕГО БЕЗ ВЕСТИ ЧЕЛОВЕКА"

http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll?ty=51&docid=2157091

Способ прост как мычание. Надеваем вещь (галстук, носки и т.п.), принадлежащую пропавшему человеку, на первого попавшегося нормального здорового человека. Если ему поплохело, значит
   [.....................]

А Вам не приходилось читать, какие теоретические обоснования приводили
братья Монгольфье для объяснения принципа действия своего изобретения?
Я читал - ухохатывался, но воздушный шар летает.

Человек - это гораздо сложнейшее  информационное устройство,
чем о нем предполагает современная наука, и многое из того,
чего в представлениях так называемых ученых не может быть,
потому что не может быть никогда,  оказывается - может.

 

[Miona]

Теа

Физический вакуум не создает сопротивлениея равномерному движению. Но он создает инертность. Ведь по современным прпедставлениям инертность так и образуется - тело тянет за собой физический вакуум. Например масса протона очень велика по сравнению с массой валентных кварков, его образующих. То есть практически вся инертность протона из-за того, что он тянет за собой шубу из виртуальных морских кварков и глюонов - вакуум КХД.

что такое инерция на настоящий момент никто не может сказать.
Это как -то связано с определенными силами взаимодействия мелких частиц, из которых состоит вещество.. Частиц огромное колличество, отличие в зависимости от их соединения.Одни из них более стабильны, другие менее. Ученые охотно придумывают им названия.

[Alexpo]

Меня посетила забавная идея для фантастико-детективного романа про идеальное убийство.
 Если верить патенту, то при соприкосновении с вещью погибшего человеку должно поплохеть. А если на него надеть много таких вещей?.... Пациент и концы отдать может... И никто никогда не догадается... ;)

[Вашкевич Виктор]

Меня посетила забавная идея для фантастико-детективного романа про идеальное убийство.
 Если верить патенту, то при соприкосновении с вещью погибшего человеку должно поплохеть. А если на него надеть много таких вещей?.... Пациент и концы отдать может... И никто никогда не догадается... ;)

Так это уже обыграно. Кажется, Вуду называется.

[Alexpo]

  Американский популярный журнал Live Science провел среди своих читателей опрос, чтобы выяснить, какие именно научные мифы пользуются наибольшей популярностью.

Определив список самых популярных курьезных вопросов, журнал попросил ученых прокомментировать эти мифы. Большинство высказываний оказались абсолютно безосновательными.

1)Курица может жить без головы

Правда. Действительно, пару минут после того, как курице отрубают голову, она «живет». Она может бегать и даже попытаться взлететь. Это объясняется тем, что иногда, теряя голову, курица сохраняет стволовую часть мозга, которая отвечает за большинство рефлексов.

Известен подтвержденный факт, что одна крепкая особь прожила без головы полтора года. Так что теперь понятно, откуда пошло выражение «курица безмозглая» — голова этой «нептице» для жизни не нужна.

Не кажется ли вам, что здесь миф только укрепляется? Кто-нибудь знает, где подтвержден этот "подтвержденный факт, что одна крепкая особь прожила без головы полтора года"? А то меня терзают смутные сомнения...   Я пока не нашел источника подтверждения.

[Alexpo]

Так это уже обыграно. Кажется, Вуду называется.

Вроде там иначе, но какая в принципе разница!

Интересно, никто не догадался запатентовать "Метод влияния на человека посредством втыкания иголок в его изображение" ;)

[ival]

Гении, шарлатаны или законченные идиоты?

Сказочная теория относительности понесла невосполнимую утрату - скончалась известная релятивистская формула эффекта Доплера.
В течение многих десятилетий она смело и безапелляционно утверждала, что источник излучения движется одновременно в разные стороны, внося тем самым свой неоценимый вклад в релятивистское постижение тайн природы.
Профессора Оксфорда и Кембриджа, студенты Гарварда и академики РАН восхищались ее безупречными квадратными корнями.
А сейчас ее с нами нет.
13 июня 2008 года она тихо и спокойно отошла в мир иной.
Произошло это печальное для релятивизма событие на форуме МИФИ в теме "Пятая загадка от Виктора Квитко"
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=15053
Память о фантастической формуле навсегда сохранится в наших сердцах.
P.S.
Убедившись, что спасти формулу уже невозможно, студенты и преподаватели МИФИ не сделали ни одной попытки реанимировать сказочную персону релятивизма.

А вот еще:

Сказочная теория относительности понесла вторую невосполнимую утрату - скончалась известная формула релятивистского сложения скоростей. Профессора Оксфорда и Кембриджа, студенты Гарварда и академики РАН искренне восхищались ее сказочными математическими способностями. Обладая поразительным интеллектом, прекрасно зная постулаты СТО, она с достаточно высокой точностью математически правильно складывала маленькие числа и с изумительной математической неточностью складывала большие. Когда я ей подсказал, что шельмовать нехорошо и что согласно Колмогорову математика это "наука о количественных отношениях и пространственных формах действительного мира", с формулой неожиданно случился инфаркт и сейчас ее с нами больше нет. Произошло это печальное для релятивизма событие 5 января 2009 на форуме Scientific.ru в теме "Самая гениальная формула в истории науки"
http://www.scientific.ru/dforum/altern/1231145997
Память о фантастической формуле навсегда сохранится в наших сердцах.

О ком и о чем здесь речь?

[VugluskrE]

Чуть ниже,там же,  есть ссылка, объясняющая о ком и о чём.http://corum.mephist.ru/index.php?s=&showtopic=13703&view=findpost&p=200664

[Alexpo]

Чуть ниже,там же,  есть ссылка, объясняющая о ком и о чём.http://corum.mephist.ru/index.php?s=&showtopic=13703&view=findpost&p=200664

Хорошо написано и правильно. Кстати, это - опровержение утверждения из предыдущего поста, что "студенты и преподаватели МИФИ не сделали ни одной попытки реанимировать сказочную персону релятивизма."

От себя добавлю, что доказывать что-либо таким ниспровергателям основ очень трудно по той простой причине, что они просто не понимают того, что им говорят. :( Поэтому большинству специалистов это просто лень делать. Да и зачем?

[ival]

Чуть ниже,там же,  есть ссылка, объясняющая о ком и о чём.http://corum.mephist.ru/index.php?s=&showtopic=13703&view=findpost&p=200664

И о ком же?

[dhs]

От себя добавлю, что доказывать что-либо таким ниспровергателям основ очень трудно по той простой причине, что они просто не понимают того, что им говорят. :( Поэтому большинству специалистов это просто лень делать. Да и зачем?

Да. Надо много знать, что бы понять, что знаешь очень мало.

[ival]

http://forum.web.ru/viewtopic.php?p=11737#11737

[Rishi]

CASTRO

3) А я не против инвариантности. Я против объективной реальности.

Хорошо так и давайте без всяких там философий. В физике есть инструмент - часы, эталон времени за который можно принять любой процесс. Период колебаний физического маятника при погружении в гравполе уменьшается, а атомных часов увеличивается. По формулам ТО должно наблюдаться увеличение периода. Что тогда такое t кроме как показания конкретных часов в релятивистских формулах?

4) С массой отстаньте. Она скаляр не по природе своей, а по соглашению.

Отлично я тоже за инвариантность, тогда к чему относится Лоренц-фактор в формуле p=mvG?

Я уже говорил: энергии процессов в атоме на много порядков больше энергий гравитационного взаимодействия. Гравитационные эффекты м мире отдельных частиц ненаблюдаемы.

На небольших расстояниях эффект вполне реальный, гравитационные силы могут превышать электрические на небольших расстояниях и для массивных объектов типа "черных дыр".

6) Простите, а Вам не кажется, что если замедление времени зависило от гравитации, то в гамма-фактор входил бы гравитационный потенциал.

Куда там тот или иной математический коэффициент в СТО должен входить меня не интересует, но влияние земной гравитации на длину волны, излучаемую атомом при перепаде высот давно обнаружено

Основным содержанием физической науки является установление причинно-следственных связей в Природе. И физическая модель как раз и должна содержать описание этих связей, что для математической модели совершенно не обязательно.
Каким причинно-следственным связям в природе соответствует синхронизация часов в системе отсчета?
Кто конкретно в Природе следит чтобы часы во всех точках системы совместно движущихся физичеких тел шли синхронно? Бох?

[Вашкевич Виктор]

Гении, шарлатаны или законченные идиоты?

Цитировать
Сказочная теория относительности понесла невосполнимую утрату - скончалась известная релятивистская формула эффекта Доплера.
В течение многих десятилетий она смело и безапелляционно утверждала, что источник излучения движется одновременно в разные стороны, внося тем самым свой неоценимый вклад в релятивистское постижение тайн природы.
Профессора Оксфорда и Кембриджа, студенты Гарварда и академики РАН восхищались ее безупречными квадратными корнями.
А сейчас ее с нами нет.
13 июня 2008 года она тихо и спокойно отошла в мир иной.
Произошло это печальное для релятивизма событие на форуме МИФИ в теме "Пятая загадка от Виктора Квитко"
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=15053
Память о фантастической формуле навсегда сохранится в наших сердцах.
P.S.
Убедившись, что спасти формулу уже невозможно, студенты и преподаватели МИФИ не сделали ни одной попытки реанимировать сказочную персону релятивизма.


А вот еще:

О ком и о чем здесь речь?

Это пример лоховатого альта.

Этот Виктор Квитко твердо усвоил правила математики, и найдя в формулах относительности
 несуразности, разгромил их,  показал всю их очевидную нелепость, -
и чувствует себя победителем теории относительности.
Но ему невдомек, для чего, с какой целью эксперт патентного бюро
провел эти нелепейшие математические инновации? Ведь эти формулы - всего лишь
маскировочные пассы, чтоб скрыть истинную цель теории относительности.
Эксперту патентного бюро нужно было выдать теоретическое обоснование
невозможности вечного двигателя, - и только для этого Эйнштейн нагородил
этой мнимой математики. А Виктор Квитко, разгромив эту мнимую математику,
почувствовал себя победителем и оставил нетронутой саму истинную цель
теории относительности.

Можно привести в качестве аналогии военные действия: противник,
чтоб избежать бомбежек  действующего аэродрома, неподалеку в стороне строит
видимость самолетов из досок и мусора, чтоб противная сторона приняла ее целью.
Вот Виктор Квитко и разгромил "ложный аэродром", оставляя истинную цель
в неприкосновенности, и по заслугам получил свою порцию  пинков и презрения
от релятивистов.

[Alexpo]

но влияние земной гравитации на длину волны, излучаемую атомом при перепаде высот давно обнаружено

Что это за перепад высот?

Основным содержанием физической науки является установление причинно-следственных связей в Природе. И физическая модель как раз и должна содержать описание этих связей, что для математической модели совершенно не обязательно.

Физическая теория = физическая модель = математическая модель.
Противопоставление физики и математики некорректно.

Каким причинно-следственным связям в природе соответствует синхронизация часов в системе отсчета?
Кто конкретно в Природе следит чтобы часы во всех точках системы совместно движущихся физичеких тел шли синхронно? Бох?

Обнаружение причинно-следственной связи и есть собственно синхронизация часов.
Природе часы не нужны, часы нужны наблюдателю - человеку. Для того, чтобы произвести измерения в эксперименте и объяснить результаты эксперимента, экспериментатору нужно синхронизировать часы. Без этого физика существовать не может. Вот математика, непривязанная к физике, могла бы. Так что ваш упрек к математике вдвойне некорректен.

[Alexpo]

http://forum.web.ru/viewtopic.php?p=11737#11737

Я понял - это намек, но я не понял, что вы конкретно имели в виду.

[CASTRO]

"Хорошо так и давайте без всяких там философий. В физике есть инструмент - часы, эталон времени за который можно принять любой процесс. Период колебаний физического маятника при погружении в гравполе уменьшается, а атомных часов увеличивается. По формулам ТО должно наблюдаться увеличение периода. Что тогда такое t кроме как показания конкретных часов в релятивистских формулах? "

Если хотите разобраться в вопросе - давайте по порядку. Забудьте пока про ОТО. У Вас претензии появляются уже к СТО - вот об этом и поговорим.

"Отлично я тоже за инвариантность, тогда к чему относится Лоренц-фактор в формуле p=mvG"

Лоренц-фактор говорит о том, что инертность тела возросла.

"На небольших расстояниях эффект вполне реальный, гравитационные силы могут превышать электрические на небольших расстояниях"

Для отдельных частиц? Если и могут, то такие расстояние не достигнуты и будут достигнуты нескоро.

"и для массивных объектов типа "черных дыр""

Я говорил о взаимодействии отдельных частиц, а не о частицах в грав. поле. Впрочем, пока об ОТО и гравитации забудем. Давайте про СТО.

"Куда там тот или иной математический коэффициент в СТО должен входить меня не интересует"

А зря. Потому что в формулы СТО гравитационный потенциал никак не входит. А формулы работают.

" но влияние земной гравитации на длину волны, излучаемую атомом при перепаде высот давно обнаружено"

Это эффект ОТО. СТО тут не при чем.

"И физическая модель как раз и должна содержать описание этих связей, что для математической модели совершенно не обязательно.
Каким причинно-следственным связям в природе соответствует синхронизация часов в системе отсчета?
Кто конкретно в Природе следит чтобы часы во всех точках системы совместно движущихся физичеких тел шли синхронно? Бох?!"

Природе, конечно, пофиг, как мы измеряем что-либо. А человек, вводя понятие времени и координаты, должен позаботиться и о процедуре их измерения. И он озаботился.

[CASTRO]

Rishi,
давайте дискуссию, размазанную по тарелке, сведем в конкретный вопрос:

Верны ли преобразования Лоренца и, следовательно, СТО при отсутствии гравитации? Вы утверждаете, что эффекты СТО - это на самом деле лишь проявление действия гравитации. Изменим гравитационное поле - изменятся эффекты, предсказанные СТО. Выключим поле - эффекты СТО исчезнут полностью. Готовы продолжат на эту тему? ОТО не приплетать! Пока

[Вашкевич Виктор]

Я понял - это намек, но я не понял, что вы конкретно имели в виду.

http://forum.web.ru/viewtopic.php?p=11737#11737
Как я понял, он имел в виду расширение Земли.
Правильная мысль.