Шарлатаны от науки

[Владимир Щербак]

Или по другому.
Девушка наслушалась, что кактусы забирают электромагнитное излучение, которое портит ауру. Развела цветник в офисе, все приходят, красиво! Стали улыбчивыми. Радостными.
И их конторский эникей  ???

Девушка твердо убеждена, что про кактусы верно говорили!

[abrashinigor]

АЛЕКСПО:
ЦИТАТА:
"Активной идеологической борьбе против России надо противопоставить организованный отпор. Идеологическую борьбу никто не отменял."

И это правильно, но при чем тут Польша?

С уважением, Абрашин И.Л.

[tory]

Когда ставится вопрос о шарлатанах в НАУКЕ (не в обыденной жизни), то сразу следует ставить вопрос: а каковы КРИТЕРИИ, по которым можно отделить шарлатана от ученого?

В науке есть два направления: развитие науки В ШИРЬ и развитие науки В ГЛУБИНУ.

Первое предполагает использование результатов (теорий, формул и т. д.) для проведения исследований теоретико-прикладного характера, ОКРов, НИРов и т.д. Этим занимаются НИИ и др. организации.

Второе предполагает ревизию основ существующих теорий и их оснований. Этим занимаются как правило ЭНТУЗИАСТЫ. Толчком для их исследований служат внутренние противоречия существующих теорий, на которые не обращают внимания ОСТЕПЕНЕННЫЕ представители первой группы, считающие себя "теоретиками-корифеями". Конечно, уровень подготовки представителей второй группы разный, но ими (большинством) движет не тщеславие, а стремление "подправить" науку. Есть ли крамола в этом стремлении? Конечно нет! Это не проституция, наркомания или бандитизм. Так зачем же на них вешать клеймо "шарлатанов". Кому они приносят вред и чем они наносят этот "вред"?

Есть два подхода: по-Ландау и по-Фейнману.

Л. Ландау (логический позитивист) стремился в своих учебниках преподнести науку с "фасада" (этакий лакированный рекламный ролик). "В науке нет противоречий, и незачам "тормошить" СТО и ОТО!" В этом смысле наши "остепененные" работают по-Ландау (и, чем меньше таланта, тем больше гонора и амбиций!).

Р. Фейнман (стихийный материалист) в своих учебниках все время подсовывает студентам "парадоксы" и старается их нацелить на их разрешение. Это подкупает и стимулирует научный поиск.

С точки зрения современных ИЕЗУИТОВ ОТ НАУКИ (ландавшицев) всякий поиск есть ересь и ее надо карать! Есть "белая кость", которой суждены "великие открытия", есть "священные коровы (от науки)" и есть "необразованная чернь". Именно такие "радетели научной истины" сожгли Д.Бруно, потащили к костру Галилея и др. А труды Коперника были объявлены вне закона.

Я еще раз хочу спросить: каковы критерии научности (публикации в Толстых журналах?)? кто верховный судья, который с АБСОЛЮТНОЙ точностью способен отделить истину от заблуждения (только ОСТЕПЕНЕННЫЕ?)? почему рядовых исследователей, окончивших ВУЗы (учившихся у тех же корифеев) и имеющих образование ставят на одну доску с Гробовым?

Все это от того, что современный позитивизми подмял под себя материализм. Но это временное состояние, материализм (= здравый смысл) победит и в научной области.

1. Виктор Кулигин: Науке нужна хорошая теория познания, а не пугало в лице...
Науке, как кислород человеку, нужна хорошая теория познания, а не пугало в лице гинзбурго-кругляковской "комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований".
www.membrana.ru/articles/readers/2002/04/08/235800.html

2. Физика и философия физики. Статьи. Наука и техника
Суть иллюстрационизма в том, что философ на популярном уровне пересказывает содержание физической теории, обильно сдабривая пересказ банальными философскими...
Ранее опубликовано: Кулигин В.А., Кулигина Г.А., Корнева М.В. Физика и философия физики.
n-t.ru/tp/ns/fff.htm

3. SciTecLibrary - Cтатьи и Публикации
Cтатьи и Публикации Философия Развитие науки и научная мысль ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИЛИ МОГИЛЬЩИК?
www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9540.html

4. Вавилонская башня вульгарного позитивизма.
Кулигин Виктор Аркадьевич.
Воронежский государственный университет, физический факультет.
Старший преподаватель кафедры электроники.   http://dialectics.ru/521.html

[abrashinigor]

ТОРИ:
"Я еще раз хочу спросить: каковы критерии научности (публикации в Толстых журналах?)? кто верховный судья, который с АБСОЛЮТНОЙ точностью способен отделить истину от заблуждения (только ОСТЕПЕНЕННЫЕ?)? почему рядовых исследователей, окончивших ВУЗы (учившихся у тех же корифеев) и имеющих образование ставят на одну доску с Гробовым?

Все это от того, что современный позитивизми подмял под себя материализм. Но это временное состояние, материализм (= здравый смысл) победит и в научной области."

А Вам нужны еще какие-то ответы?

С уважением, Абрашин И.Л.

[tory]

А Вам нужны еще какие-то ответы?

Вы о чем?

[abrashinigor]

Я о том, что истина никому не нужна.
Есть сложившаяся структура общества и промышленности.
И они не хотят её нарушить. Вот и всё.

С уважением, Абрашин И.Л.

[tory]

Есть сложившаяся структура общества и промышленности.

Скорее не структура, а идеология (капиталистическая идеология прагматизма: "Успех любой ценой!").
Именно она превращает науку в религию, корифеев в идолов, а исследователей в еретиков. Стать "звездой" - паршивой, бесталанной, но у власти и у денег.

[dhs]

И подобная структура-идеология при любом -изме дает результат. Больше меньше, но результат дает. А шарлатанство обычно... остается шарлатанством.

[abrashinigor]

ТОРИ:

А для Вас это удивительно?

Почему Вы считаете, что то что происходит вокруг никак не "касается" науки?

С уважением,  Абрашин И.Л.

[CASTRO]

Неужто сам опровергун Кулигин к нам забрел?  )))

"Второе предполагает ревизию основ существующих теорий и их оснований. Этим занимаются как правило ЭНТУЗИАСТЫ. Толчком для их исследований служат внутренние противоречия существующих теорий, на которые не обращают внимания ОСТЕПЕНЕННЫЕ представители первой группы, считающие себя "теоретиками-корифеями". Конечно, уровень подготовки представителей второй группы разный, но ими (большинством) движет не тщеславие, а стремление "подправить" науку."

Я бы сказал, что есть куча людей, которые имеют амбиции, не имея знаний. И пытаются опровергунизмом эти амбиции реализовать. Причем нигде и ни разу я не видел, чтобы будучи ткнуты носом в свои ошибки опровергуны бы из признали.

"Так зачем же на них вешать клеймо "шарлатанов"."

А клеймо вешают и не на них. Читайте тему.

"Я еще раз хочу спросить: каковы критерии научности (публикации в Толстых журналах?)? кто верховный судья, который с АБСОЛЮТНОЙ точностью способен отделить истину от заблуждения (только ОСТЕПЕНЕННЫЕ?)"

Вы тут философские словечки употребляли - вот идите читать Поппера, Куна, Лакатоса... Опровергуны, как правило, не могут элементарно свести концы с концами в своих же измышлениях. Если человек говорит, что 2+2=8, а через строчку выходит, что   2+2=34, то о чем с ним толковать дальше?

[Добрый]

Лже-наука - шарлатанство - жульничество. Шарлатан и жулик - это одно и то же? Наверное, шарлатан - разновидность жулика. Шарлатан - это гуманитарий? А жулик - явление широкопрофильное. Значит и шарлатан есть жулик. Так давайте о шарлатанах говорить как о жуликах! А вот лже-учёный может и не быть шарлатаном, т.е. жуликом. Это просто недостаточно образованный человек. Такого жалеть надо и учить грамоте. А с теми что делать? 

[CASTRO]

Человек неграмотный и заблуждающийся еще не есть шарлатан. Но вред от него тоже есть. Особенно сейчас. Такие люди завыаливают глупостями форумы, форумы индексируются поисковыми машинами, а потом этот поток глупостей обрушивается на человека, который хотел в сети найти достоверную информацию по физике. Наберите в Яндексе "Вакуум" и уже второй ссылкой получите бред про получение энергии из вакуума.

[Пим]

В науке есть два направления: развитие науки В ШИРЬ и развитие науки В ГЛУБИНУ.

Первое предполагает использование результатов (теорий, формул и т. д.) для проведения исследований теоретико-прикладного характера, ОКРов, НИРов и т.д. Этим занимаются НИИ и др. организации.

Второе предполагает ревизию основ существующих теорий и их оснований. Этим занимаются как правило ЭНТУЗИАСТЫ. Толчком для их исследований служат внутренние противоречия существующих теорий, на которые не обращают внимания ОСТЕПЕНЕННЫЕ представители первой группы, считающие себя "теоретиками-корифеями". Конечно, уровень подготовки представителей второй группы разный, но ими (большинством) движет не тщеславие, а стремление "подправить" науку. Есть ли крамола в этом стремлении? Конечно нет! Это не проституция, наркомания или бандитизм. Так зачем же на них вешать клеймо "шарлатанов". Кому они приносят вред и чем они наносят этот "вред"?
Есть два подхода: по-Ландау и по-Фейнману.
............................

Согласен. Нормальные, верные мысли.

И к чему так раздражаться, тут же наклеивать Tory ярлык "опровергатель"  и т. п.? Злишься - значит неправ.
Наука и знание, должны уводить человека от дикости. Ученый-псих никогда не найдет истины.

Напомню (не в первый раз) сценку из "Маленьких трагедий" Пушкина: уличный музыкант небрежно наигрывает Моцарта, Моцарт радуется, Сальери - ненавидит.  Поменьше бы нам таких сальери.

К сожалению, большие ученые не всегда  дают образцы высокой морали. Один из самых известных примеров - великий ученый Ферми. Вспоминаю публичную лекцию академика А. Д. Александрова, когда он перед большой аудиторией прямо сказал:"Энрико Ферми - подлец!". Речь шла о том, что   Ферми в составе комиссии, созванной по докладу  Франка, поддержал боевое использование атомной бомбы против Японии. И этим явился соучастником массового убийства тысяч гражданских людей. С таким утверждением Александрова нельзя не согласиться.
На кой черт все ваши знания и все ваши дела, синьоры ученые (как правило, ученые-сальери), если доброты и человечности в мире от них не прибавится, а убавится!  

[valia]

Согласен. Нормальные, верные мысли.

И к чему... скип... тут же наклеивать Tory ярлык "опровергатель"

Опровергун. 
И с чего это - тут же? КАСТРО в И-нете больше, чем я... Мне "клан" (в кавычках - применялся вами же такой термин), "семья"... три Я... лет пять известны... Понимание сути вещей - как тут тоже применялось определение - околонулевое.
Как конкретный вопрос... только их и видели... Как у вас, Пим.

Кукух кукуха видал издалёха?   

И к чему так раздражаться,.. Злишься - значит неправ.

Так не раздражайтесь... И не злитесь... Шерсть вылезет. - http://s184.photobucket.com/albums/x275/Valia18/?action=view&current=Jaguar38.jpg

[Alexpo]

АЛЕКСПО:
ЦИТАТА:
"Активной идеологической борьбе против России надо противопоставить организованный отпор. Идеологическую борьбу никто не отменял."
И это правильно, но при чем тут Польша?
С уважением, Абрашин И.Л.

А где в посте, на который я отвечал, речь идет о Польше?

[Alexpo]

Напомню (не в первый раз) сценку из "Маленьких трагедий" Пушкина: уличный музыкант небрежно наигрывает Моцарта, Моцарт радуется, Сальери - ненавидит.

Вот только к исторической истине Пушкинская вещь никакого отношения не имеет :(. Вы хорошо подобрали пример, адекватно.

[Alexpo]

Лже-наука - шарлатанство - жульничество. Шарлатан и жулик - это одно и то же? Наверное, шарлатан - разновидность жулика. Шарлатан - это гуманитарий? А жулик - явление широкопрофильное. Значит и шарлатан есть жулик. Так давайте о шарлатанах говорить как о жуликах! А вот лже-учёный может и не быть шарлатаном, т.е. жуликом. Это просто недостаточно образованный человек. Такого жалеть надо и учить грамоте. А с теми что делать?  

Согласен. Лженаука может быть и искренним заблуждением. Это не шарлатанство и не жульничество. Это недостаток знаний. Но вот, что шарлатан - гуманитарий, я не согласен и никогда такого не утверждал. Как раз здесь все больше технари... Жалеть - не вижу смысла, а учиться он должен сам, раз полез в эту сферу.

P.S. Потом сообразил. Говоря о гуманитариях вы наверное имели ввиду астрологию и т.п.? В этих разделах, действительно пасется больше гуманитариев. Технари больше на поля и опровержение всей физики оптом налегают

[abrashinigor]

АЛЕКСПО:

ЦИТАТА: "А где в посте, на который я отвечал, речь идет о Польше?"

Да нет, про Польшу Вы ничего не говорили.
Вы говорили про "идеологическую борьбу"

Польша-это просто финал, который сделал за Вас другой человек.

С уважением, Абрашин И.Л.

[luft]

Согласен. Лженаука может быть и искренним заблуждением. Это не шарлатанство и не жульничество. Это недостаток знаний. Но вот, что шарлатан - гуманитарий, я не согласен и никогда такого не утверждал. Как раз здесь все больше технари... Жалеть - не вижу смысла, а учиться он должен сам, раз полез в эту сферу.

P.S. Потом сообразил. Говоря о гуманитариях вы наверное имели ввиду астрологию и т.п.? В этих разделах, действительно пасется больше гуманитариев. Технари больше на поля и опровержение всей физики оптом налегают

Что Вы понимаете под астрологией?

[Alexpo]

Для Tory:

Кулигин занимается демагогией, пересказыванием сплетен и пустобрехством.