Шарлатаны от науки

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич не человек. Вашкевич — железный латышский стрелок. С наганом в руке и Теслой в башке.

В башке у меня еще Герц, Ленин, Энгельс.

И, по Маяковскому, - "Я хочу, чтоб к штыку приравняли перо."

[dhs]

Главное... что бы враги были!!!!!

[dhs]

А если их нет,.... так их надо придумать!!!!!

[Track-Dbf]

На БФ я часто встречаю ссылки на шарлатанов от науки ...

Это кито здеся по шарлатанам спец?  Чё пиярите братьев по цеху? 

[Вашкевич Виктор]

Вот интересно! Кто врет? В статье Шипова есть такая ссылка:
"Но вот мы выходим на сайт Института прикладной механики РАН (ИПРИМ РАН) http://www.ahdynamics.ru/technology2.html
и находим следующие сведения:..........."
Заходим по указанной ссылке и не находим ни какого упоминания о том, что указанная лаборатория принадлежит к Институту прикладной механики РАН (ИПРИМ РАН). Ни одного упоминания. Более того, ни какого упоминания, что это сайт Института прикладной механики РАН (ИПРИМ РАН). Шипов бредит или врет или что?

Смотрим дальше. Сайт вышеназванного института: http://iam.ras.ru/.
В этом институте таки имеется лаборатория: Лаборатория физико-химической гидроаэродинамики c с адресом: http://iam.ras.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=7:2009-06-01-07-18-54&catid=3:2009-05-29-14-14-04&Itemid=3
Но на ней нет ни какого упоминания о ссылке, на которую указывает Шипов. Кто врет?

Вы что-то паникуете. Зашел по вашей ссылке:

http://iam.ras.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=7:2009-06-01-07-18-54&catid=3:2009-05-29-14-14-04&Itemid=3

Читаю:

ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ИССЛЕДОВАНИЙ:
 

 

    * Турбулентные течения микропористых жидкостей, в том числе, в режимах суперкавитации, в условиях образования электрических разрядов.

Это и есть тема, - генератор Потапова, - о котором говорит Шипов.

[Alexpo]

Вы что-то паникуете. Зашел по вашей ссылке:
http://iam.ras.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=7:2009-06-01-07-18-54&catid=3:2009-05-29-14-14-04&Itemid=3
Читаю:Это и есть тема, - генератор Потапова, - о котором говорит Шипов.

Виктор, вы невнимательно читаете. zhvictorm говорит о другом вранье Шипова, о том что он пытается сослаться на авторитет РАН:

не находим ни какого упоминания о том, что указанная лаборатория принадлежит к Институту прикладной механики РАН (ИПРИМ РАН). Ни одного упоминания. Более того, ни какого упоминания, что это сайт Института прикладной механики РАН (ИПРИМ РАН). Шипов бредит или врет или что?

Шипов однозначно врет. Вон Чудинов тоже выдает себя за руководителя из РАН.

[Вашкевич Виктор]

Виктор, вы невнимательно читаете. zhvictorm говорит о другом вранье Шипова, о том что он пытается сослаться на авторитет РАН:

Шипов однозначно врет. Вон Чудинов тоже выдает себя за руководителя из РАН.

Я достаточно внимательно читаю zhvictorm, чтоб уяснить для себя его позицию.

[EvVictor]

Да:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=48869.0


Вот только у меня ОМОНа нет, а так бы я Академию Наук
от релятивистов в момент зачистил бы.

Вашкевич Виктор - Alexpo.
А зачем.

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич Виктор - Alexpo.
А зачем.

Потому что.

[zhvictorm]

Вы что-то паникуете. Зашел по вашей ссылке:

http://iam.ras.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=7:2009-06-01-07-18-54&catid=3:2009-05-29-14-14-04&Itemid=3

Читаю:Это и есть тема, - генератор Потапова, - о котором говорит Шипов.

Виктор! Я бы с этим согласился, если бы сайты   Института и той лаборатории, на которую ссылается Шипов хоть как-нибудь пересекались. А поскольку это не так, то Ваше утверждение не более чем безосновательная гипотеза. 

[Фёдор Менде]

Alexpo, а что ты хочешь? За шарлатанство не наказывают, вот оно и имеется.  Всем хорошо - шарлатаны при деньгах, а их оппоненты при разоблачении  антинаучной деятельности.  За это, нужно понимать, тоже платят...

Считаю, что большего позора для форума, чем эта тема и придумать трудно. Мало того, что Российская академия наук вернулась в средневековье http://www.ng.ru/science/2003-06-25/12_fight.html , затеяв борьбу с ведьмами, так здесь ещё находятся такие, которые эти действия защищают. Это же надо, 12 академиков, вместо того, чтобы зханиматься научной работой, гоняются за виртуальными ведьмами. А потом спрашивают, почему в РАН нука на месте стоит. Шарлатаны всегда были есть и будут, вот только сами академики не хотят замечать, что и среди них немало такого брата. Как можно назвать тот случай, когда научные работы для своих начальников пишут их подчинённые. Это похуже, чем шарлатанство, это уже коррупция. Посмотрите, сколько среди действительных членов академии разных чиновников типа директоров институтов и их заместителей. Сам председатель Комиссии по борьбе с лженаукой академик Кругляков таковым является. Вы думаете они научной работой занимаются и сами научные работы пишут? Да они уже таблицу умножения забыли. Найдите мне среди таких хоть одного, чтобы его научная работа была без соавторства опубликована. Нет таких. Об этом надо на форумах кричать, а не обсуждать сколько какому шарлатану балов за шарлатанство ставить. 

[Alexpo]

Считаю, что большего позора для форума, чем эта тема и придумать трудно. Мало того, что Российская академия наук вернулась в средневековье http://www.ng.ru/science/2003-06-25/12_fight.html , затеяв борьбу с ведьмами, так здесь ещё находятся такие, которые эти действия защищают. Это же надо, 12 академиков, вместо того, чтобы зханиматься научной работой, гоняются за виртуальными ведьмами.

К сожалению мошенники отнюдь не виртуальны.
А вами производится смешение совершенно разных вещей.

1) Борьба с шарлатанством. Шарлатанство - бич нашего времени, еще никогда не было так много мошенничества, прикрывающегося наукой. Число фальшивых академий скоро перевалит за сотню, а число фальшивых академиков уже не поддается точному подсчету (некоторые просто кандидаты наук!, о самозванцах я уж и не говорю...)

Мнимые ученые, сверкая мнимыми наградами и званиями, повалили за государственными деньгами и деньгами обычных граждан, обещая воскрешения из мертвых, лекарства и устройства сразу от всех болезней, исправление ауры и вообще работы "в причине", а также опровержения всех существующих теорий, с мгновенным созданием теории всего (объясняет от поноса до возникновения вселенной...)....

Бороться с этим просто необходимо. Иногда дело и до суда доводить надо. Для этого надо четко выделять и разоблачать жуликов. И я не вижу кто бы в нашей стране мог бы возглавить это дело, кроме РАН.

2) Направленность, методы и качество антишарлатанской борьбы. Здесь, разумеется, к РАН есть претензии. Вот это и должно обсуждаться.

3) Проблемы самой РАН: бюрократизация, попадание недостойных, непопадание достойных, качество научных исследований, зажим критики... - с этим тоже обязательно надо бороться! Вот только к борьбе с шарлатанством это не имеет отношения. Это самостоятельный фронт обязательной борьбы, которая должна вестись параллельно.

И вообще аргументы некоторых похожи на анекдот. Вот представьте себе: война, человек хочет защищать Родину с оружием в руках, а ему в ответ: " Вы недостойны, потому что бюрократ, и вообще дорогу на красный свет перешли, на экзаменах шпаргалками пользовались.... Вот идите исправьтесь, а потом прходите Родину защищать...", если к этому времени от нее что-то останется....

[Alexpo]

Найдите мне среди таких хоть одного, чтобы его научная работа была без соавторства опубликована. Нет таких. Об этом надо на форумах кричать, а не обсуждать сколько какому шарлатану балов за шарлатанство ставить.  

Какой-то детский аргумент. Если академики такие крутые бяки, то они могли бы чужие результаты публиковать просто под своим именем...

Судя по всему вы очень далеки от науки. Современный уровень развития науки таков, что ее уже давно не делают в одиночку. Один человек сейчас за очень редким исключением не может осилить новые рубежи, даже в теории, для этого требуются объединенные усилия. Кроме того очень велик объем информации, который трудно охватить одному. А уж если речь идет о сложных экспериментах, то там могут участвовать десятки, а то и сотни людей. Это объективно. Как раз наоборот во многих работах, где нет или мало соавторов, можно сказать, что кого-то "отцепили"...

Замечу, что вы ссылаетесь на Рухадзе, а он тоже подавляющее количество работ написал в соавторстве, значит, по вашим собственным критериям ему веры нет... (Кстати соавтором одной из книг является Гинзбург )

Рухадзе большой ученый, я сам изучал и ссылался на его работы, но в противостоянии с РАН у него личные мотивы, он обижен на РАН. Во-первых, его так и не избрали в академики (вот какие в РАН гады! гнать их всех поганой метлой! ;)), а во-вторых, РАН скептически относится к холодному термоядерному синтезу, за который радеет Рухадзе. В этой теме слишком много сомнительных работ и людей. Вот и стал Рухадзе защитником сирых и униженных, чтобы выбить денежку на свои исследования. А денежки здесь нужны очень крутые и под сомнительные аргументы их никто не дает....

Хотя, разумеется, в оценке самой РАН Рухадзе во много прав. Вот только к правильности идей шарлатанов это отношения не имеет... (Сразу уточню, что самого Рухадзе я шарлатаном не считаю, просто холодный синтез на сегодняшний день вещь сомнительная, а серьезных аргументов у Рухадзе нет, только его мнение).

[CASTRO]

"А потом спрашивают, почему в РАН нука на месте стоит. "

А что Вы знаете о науке, чтобы делать такие выводы?

[Track-Dbf]

"А потом спрашивают, почему в РАН нука на месте стоит. "

А что Вы знаете о науке, чтобы делать такие выводы?

Так сообщите нам, что знаете Вы о науке? 
Поделитесь. Спасибо.

[Фёдор Менде]

Судя по всему вы очень далеки от науки.

Зайдите в Google scholar и откройте Mende F. F.
Последняя моя должность заместитель директра по науке академического учреждения, в которм насчитывалось около 3000 сотрудников.

Современный уровень развития науки таков, что ее уже давно не делают в одиночку. Один человек сейчас за очень редким исключением не может осилить новые рубежи, даже в теории, для этого требуются объединенные усилия. Кроме того очень велик объем информации, который трудно охватить одному. А уж если речь идет о сложных экспериментах, то там могут участвовать десятки, а то и сотни людей. Это объективно. Как раз наоборот во многих работах, где нет или мало соавторов, можно сказать, что кого-то "отцепили"...

Уж кто-кто, а я уж академическую кухню хорошо знаю.

Замечу, что вы ссылаетесь на Рухадзе, а он тоже подавляющее количество работ написал в соавторстве, значит, по вашим собственным критериям ему веры нет... (Кстати соавтором одной из книг является Гинзбург )

Вы не знаете при каких обстоятельствах Гинзбург попал в соавторы к Рухадзе.

Рухадзе большой ученый.

В этом никто не сомневается, а Гинзбург партийный прохвост и интриган.

 Я сам изучал и ссылался на его работы,

Прекрасно, значит будет обстоятельный разговор по поводу частотной дисперсии диэлектрической проницаемости плазмы и диэлектриков.

вот какие в РАН гады! гнать их всех поганой метлой!

И я так считаю

[Фёдор Менде]

Так сообщите нам, что знаете Вы о науке? 
Поделитесь. Спасибо.

Я, деточка, очень много знаю и онауке и как её делают.

[Track-Dbf]

Я, деточка, очень много знаю и онауке и как её делают.

Спасибо, FedorM. Вы мне симпатичны, как мыслитель. Только говоря "Я, деточка, очень много знаю и о науке и как её делают" следует всё же уточнять - "Я, деточка, очень много знаю и о современной науке и как её сейчас делают". Хорошо? 

Вообще же, "Так сообщите нам, что знаете Вы о науке?  Поделитесь" относилось к сударьу CASTRO. Акцентирую это лишь потому, что есть большая вероятность, что CASTRO просто отмолчится. А было бы интересно его услышать.  И Вас, дядя FedorM, так же со вниманием послушать, а затем сравнить. Может и ещё кто-то что-нибудь добавит - будет интересно и познавательно. Спасибо.

Но CASTRO отмолчится... так мне кажется. 

[CASTRO]

""Так сообщите нам, что знаете Вы о науке?  Поделитесь" относилось к сударьу CASTRO"

Я занимаюсь экспериментальной физикой элементарных частиц. Область интересов - нейтринная физика, физика космических лучей, адронная спектроскопия, поляризуемость адронов, спин нуклонов. Являюсь в разной степени сотрудником 3х институтов. Если есть более конкретные вопросы по этой области физике - задавайте.

[Фёдор Менде]

""Так сообщите нам, что знаете Вы о науке?  Поделитесь" относилось к сударьу CASTRO"

Я занимаюсь экспериментальной физикой элементарных частиц. Область интересов - нейтринная физика, физика космических лучей, адронная спектроскопия, поляризуемость адронов, спин нуклонов. Являюсь в разной степени сотрудником 3х институтов. Если есть более конкретные вопросы по этой области физике - задавайте.

Чтобы мы в это поверили, перечислите свои основные публикации по указанной тематике, а то, и будучи лаборантом, этим вопросами заниматься можно.