Шарлатаны от науки

[Mavr]

Как только будут обнаружены сверхсветовые скорости движения электронов и протонов - так сразу же ваш "истинный исследователь" превратится в шарлатана, а из гения всех времен и народов он будет превращен в неврастеника и пр.

Не волнуйтесь понапрасну. Не будут обнаружены, не превратится и не будет превращен.  

Вы тоже считаете, что сионистам удастся продлить запрет на существование сверхсветовых скоростей движения на вечные времена?

[Вашкевич Виктор]

Вы думаете, что сионистам удастся продлить запрет на существование сверхсветовых скоростей на вечные времена?

Так это ничего не меняет. Ну согласятся, что сверхсветовые скорости есть...
Ну и что? Найдут какой-нибудь туннельный эффект, объясняющий этот дефект.

[Herodotus]

Вы тоже считаете, что сионистам удастся продлить запрет на существование сверхсветовых скоростей движения на вечные времена?

Ну, если вы записали синьоры бога в сионисты, то да.

Я понимаю, вам с вашим магическим типом мышления трудно к этому приспособиться, но "запрет" на сверхсветовые скорости происходит не от статей Эйнштейна или Пуанкаре, а от устройства природы, а его "нарушение", если оно когда-то случится, будет не из-за исправления "ошибок" Пуанкаре или Эйнштейна, а из-за открытия новых физических обстоятельств, в которых теория относительности уже неприменима.

[Alexpo]

Вы тоже считаете, что сионистам удастся продлить запрет на существование сверхсветовых скоростей движения на вечные времена?

Авторы устаревших теорий в науке шарлатанами не объявляются.

[Надмозг]

мой первый пост на форуме, это так забавно, тем более на форуме с кармадрочеством  nnIn

первые три страницы прочитал с удовольствием, всегда мечтал прочитать первые три страницы и заметить, что есть ещё 250+ страниц неведомой х___ы, которую можно почитать на досуге

вы скажете, что это флуд, но 250+ страниц в теме не флуд??

ваще я с ютуба вылез посмотрев видео катющика, хз, зачем мне это, но у вас тут достаточно живое общение хотелось бы чему-то научиться, например, правильному общению с людьми

лично мне недоступно доказать, что катющик обманщик и его фантасмагорические теории идут вразрез с элементарными понятиями вдолбленными нам школой, учителями и родителями (у меня отец физик по складу ума, да и преподавал он пару лет)

ПС: извините, но если кому не сложно дать ссылку на тему, где у вас обсуждается "взлетит самолет или не взлетит", просто для мне это стало критерием социума лет пять назад, такой вот пунктик

>> отредактировал сообщение, чтоб узнать как у вас тут со стэлс редакциями

[Alexpo]

лично мне недоступно доказать, что катющик обманщик и его фантасмагорические теории идут вразрез с элементарными понятиями вдолбленными нам школой, учителями и родителями (у меня отец физик по складу ума, да и преподавал он пару лет)

Уже хорошо, что вы это понимаете.

ПС: извините, но если кому не сложно дать ссылку на тему, где у вас обсуждается "взлетит самолет или не взлетит", просто для мне это стало критерием социума лет пять назад, такой вот пунктик

Тема "Задачка для особо умных"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=32980.msg787439#msg787439

Хоть это и давно было, но социум примерно тот же.
Дайте там свой ответ, оценим и вас.  

P.S. Скрытого редактирования нет.

[ival]

ваще я с ютуба вылез посмотрев видео катющика, хз, зачем мне это, но у вас тут достаточно живое общение хотелось бы чему-то научиться, например, правильному общению с людьми

лично мне недоступно доказать, что катющик обманщик и его фантасмагорические теории идут вразрез с элементарными понятиями вдолбленными нам школой, учителями и родителями (у меня отец физик по складу ума, да и преподавал он пару лет)

Ключевые словосочетания  "недоступно доказать, что катющик обманщик"  и "вразрез с элементарными понятиями вдолбленными нам школой", причем "вдолбленными" определение точно передающее смысл сделанного.

Раз недоступно, зачем пытаться прыгать выше головы? И почему тогда обманщик, если с вдолбленным недоступно?
Как у всех способных мыслить самостоятельно, в рассуждениях Катющика есть рациональные зерна, но ему как и всем тоже вдалбливали. Поэтому оценить долю рационального в недоступном может только концентрированный опыт, обращение к которому быстро отделит зерна от шелухи.

[Alexpo]

На форуме периодически вспоминают про торсионные поля. Вот несколько мнений по этому поводу.
http://www.ogoniok.com/archive/1998/4581/46-26-31/

Академик Виталий ГИНЗБУРГ:
-- Что касается торсионных дел... Это как бы «довесок» к теории относительности, которая действительно позволяет вводить некие дополнительные поля. Чем порой и пользуются жулики от науки. Есть, например, один такой -- не буду называть его фамилию, -- который постоянно в «Российской газете» пишет про торсионные поля. Никто эти поля так и не смог обнаружить. А вообще сейчас мы создаем в Академии наук специальную комиссию по борьбе с лженаукой...

Александр КУШЕЛЕВ, руководитель лаборатории «Наномир», Технический московский государственный университет им. Н.Э. Баумана:
-- Когда мне говорят, что каждое тело при вращении излучает торсионные поля, я только плечами пожимаю. Когда говорят, что существует аппаратура, которая позволяет осуществлять мгновенную связь на любом расстоянии, я прошу: ну покажите мне эту аппаратуру! Нет, отвечают, мы ее разобрали, она опасна... Шипов когда-то приезжал с докладом в Энергетический институт. А там оказался неленивый доцент Беляев, который очень хорошо с интегралами управляется. Прямо во время доклада он вышел к доске, и выяснилось, что у докладчика математика не сходится. Грубо говоря, пять равно двум.

Сейчас почему-то много людей увлечены вращением. Эпидемия какая-то. Приходит, например, один, взвешивает волчок на весах. Потом закручивает его и снова ставит на весы. И вес меняется. Вот, говорит, вращающееся тело теряет массу. Дурдом! Ясно же, что волчок в воздухе взлетает, как пропеллер, за счет аэродинамики.

Или, например, пришел один из конструкторов «Бурана» с очередной идеей о летающем волчке. Надоели они мне. Я и сказал: давай деньги, я тебе все сейчас докажу. И всего за пятьдесят рублей провел эксперимент и избавил человека от иллюзий. Подвесил за гвоздик на ниточке лазерный СД-диск, раскрутил, начал таскать на нитке вверх-вниз. Никакого отклонения нитки от вертикали не было, значит, нет и дополнительной силы, которую он хотел приспособить к народному хозяйству. Конструктор молча отдал мне полтинник, забрал мой лазерный диск, нитку и ушел домой...

Академик Виталий ГОЛЬДАНСКИЙ:
-- Сейчас полно лжеученых. Академики Кругляков из Новосибирска и Александров из Питера довольно часто публикуют статьи, разоблачающие подобный бред. Я им очень сочувствую, но сам участвовать в этом не хочу.

Профессор Сергей КАПИЦА:
-- Помнится, мы в Академии наук на секции физики официально отмежевывались от Шипова и его беспомощных построений, которые прикрываются физическими терминами. Хотя это, скорее, уже даже не по части физики, а по части психиатрии.

Борис СТРУГАЦКИЙ:
-- Я подобные точки зрения стараюсь не комментировать: спорить с сумасшедшими -- утомительное и бесплодное занятие.

Стругацкий не совсем прав. Да спорить не надо. Надо разоблачать.

[lubitel_]

На форуме периодически вспоминают про торсионные поля. Вот несколько мнений по этому поводу.
http://www.ogoniok.com/archive/1998/4581/46-26-31/

.......................................
Стругацкий не совсем прав. Да спорить не надо. Надо разоблачать.

Все правы по страусиному. А вот Alexpo прав конструктивно.... Меня тошнит от термина "торсионное поле". И кому на это интересно? Коперник однако тоже "долго был неправ!"....Торнадо существуют.  И наплевать им, что и кто об этом думает.  И вот пока не будет "разгадан" этот феномен стоит перелопачивать "мегатонны пустой породы" на тему вращения. Или просто ждать?

[Конешно]

Они не знают как электрическое поле обозвать

[Конешно]

Акситоные(спиновые) поля запираются электрическим потенциалом

[Alexpo]

Акситоные(спиновые) поля запираются электрическим потенциалом

"Высочайшие достижения нейтронной МЕГАЛОПЛАЗМЫ! — провозгласил он. — Ротор поля наподобие дивергенции ГРАДУИРУЕТ себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в СПИРИТУАЛЬНЫЕ электрические вихри, из коих и возникает СИНЕКДОХА отвечания... "
                      (А. и Б. Стругацкие)

[katyalove]

 На webscience была отличная статья на эту тему, а по делу,очень неприятно,что даже такая светлая сфера жизни человека(наука),загажена и извращена всякими жуликами.

[ival]

На webscience была отличная статья на эту тему, а по делу,очень неприятно,что даже такая светлая сфера жизни человека(наука),загажена и извращена всякими жуликами.

Странно, ни одной статьи не-жуликов или о жуликах не заметил.. А прямую ссылку можно?

[Лошкарёв]

На webscience была отличная статья на эту тему, а по делу,очень неприятно,что даже такая светлая сфера жизни человека(наука),загажена и извращена всякими жуликами.

И с чего это Вы науку назвали "светлой сферой жизни"? Вот в этой то сфере умным прохиндеям живётся вольготно.
 Чтобы слыть дельным человеком в деле "ненаучном" нужно уметь хорошо делать нечто осязаемое - строить, взращивать, "горшки лепить", наконец...

[Бергсон]

      Поздравим российскую академию наук, теперь у неё настоящий жидославный начальник, который скоро оснастит надувными торговыми точками чудесами каждую лабораторию.

Владимир Фортов и Юрий Осипов. Прямая речь.

       "Все создал единый Бог, именно Единый. Если есть Единый Бог, единый промысел, то есть единый предмет исследований... Мир един и познаваем человеческим интеллектом потому и только потому, что существует Единый Бог, создавший Единым Промыслом и мир, и человека, и именно поэтому существует единый объект исследования." (Oсипов Ю.С., Фортов В.Е. Интервью московскому еженедельнику "Поиск", № 13, 1998).
       В.Е. Фортов (из доклада на Научно-практической конференции ПРОБЛЕМЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ И ВЕДУЩИХ НАУЧНЫХ ЦЕНТРОВ РОССИИ.):  "У религии и науки есть еще одно важное поле для взаимодействия. В первую очередь, это касается борьбы с магией, колдовством, астрологией, паранаучными исследованиями и тому подобным."  Без комментариев.

[Alexpo]

Владимир Фортов     "Все создал единый Бог,...."

Приведено классическое журналистское вранье!. Бергсону, а так же Админу, размещающему разные журналисткие бредни на страницах форума, надо бы сначала подумать, проверить и посоветоваться со знающими людьми. А то сами сойдут за шарлатанов.

Подтасовка сделана элементарным отбрасыванием части текста. В результате высказывание Фортова о взглядах средневековых мыслителелей превратилась в высказывание Фортова о собственном мировоззрении. Привожу полную цитату с конференции с православного сайта:
http://pravsarov.su/content/publication/461/552/486/526.html

История научной мысли однозначно свидетельствует о том, что мотивации, движущая сила, оправдание научных исследований в ранней европейской цивилизации основывались на чисто средневековой уверенности в рациональности того, что создал единый Бог. Именно единый, потому что если существует единый Бог, единый Промысел, то есть и единый предмет исследования. Этого не случилось на Востоке, в Китае за пять тысяч лет развития их цивилизаций, потому что там существовала религиозная философия многих богов, а это значит, что существует много истин, и это не дает предмета для научных исследований, потому что нельзя стремиться к достижению какой-то одной истины, а приходится искать каждую истину под каждого конкретного бога.

В статье на БФ, на которую сослался Бергсон , есть и много другого бреда, в том числе и о работе Фортова над пылевой плазмой, которая совершенно бредово приписана к летающим тарелкам.... Ну не рубит журналист физике, не он первый. Но не стоило размещать этот бред из политических соображений на БФ.

"У религии и науки есть еще одно важное поле для взаимодействия. В первую очередь, это касается борьбы с магией, колдовством, астрологией, паранаучными исследованиями и тому подобным."

Я атеист, но не вижу ничего плохого в сотрудничестве с РПЦ в этом деле. Кстати Сталин , когда во время войны было нужно, пошел на сотрудничество с РПЦ и ничего.

Да, я против чрезмерного заигрывания с церковью как со стороны властей, так и чиновников от науки и ее и ее проникновения в образование.  Но не надо впадать в крайности. Церковь - реальность и она поддерживается большим числом соотечественников. Так что надо жить вместе и находить общие точки соприкосновения. Война с РПЦ на всех фронтах - совершенно ненужная идея.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Поддерживаю Alexpo "целиком и полностью".

Однако, из того, что всё создал Бог, не следует ничего плохого.
Так считал и Михаил Васильевич Ломоносов.
Он был деистом, то-есть допускал, что всё создал Бог,
но потом куда-то самоустранился. Создал и покинул нас навсегда.

И ещё. Alexpo цитатку приводит:

...там существовала религиозная философия многих богов, а это значит, что существует много истин,
и это не дает предмета для научных исследований, потому что нельзя стремиться к достижению
какой-то одной истины, а приходится искать каждую истину под каждого конкретного бога.

Громадяне, так это же диалектика чистейшей воды - "закон отрицания отрицания".
Однако, она им не помогла в развитии, а усугубила отсталость.
Неужели Запад обогнал Восток не без помощи формальной логики.
 

[Alexpo]

Поддерживаю Alexpo "целиком и полностью".

Спасибо.

И ещё. Alexpo цитатку приводит:...

Пардон, забыл ссылку дать (вставил и здесь повторю)
http://pravsarov.su/content/publication/461/552/486/526.html
Там есть и выступление Осипова.

Замечу, что у меня тоже имеются претензии к Фортову и Осипову по поводу их выступлений, уж слишком много реверансов в пользу религии. Однако, как я уже говорил, ученый не обязан быть атеистом и вера - не повод давать человеку какие-то отрицательные характеристики.

Правда хочу заметить, что, несмотря на все эти реверансы, ни Осипов, ни Фортов нигде напрямую себя к верующим не отнесли. Т.е. это речи прожженых политиков, которые говорят иногда политические речи, которые от них хотят услышать. А у нас это хочет слышать верховная власть. Но это особенность политики. А эти двое, как представители власти - политики. На это бесполезно пенять. Неполитики, как правило, высоко не забираются..... Но опять таки - это не повод клеймить Фортова позором. Для достижения целей иногда приходится чем-то поступиться...
В общем будем судить его по делам его, которые он свершит на новом посту...

Я бы хотел видеть на посту главы РАН Жореса Алферова, он мне более симпатичен. Но я был уверен, что его не выберут. Даже не по политическим мотивам. Не забывайте , ему уже 83 года.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Состоялась смычка двух религий, РАН и РПЦ, двух хозяйничающих субъектов, каждого в своей епархии. Объединяются усилия, и вместе с недоступной платностью образования их общая победа обеспечена.

Логично, а в текущих условиях РФ-ии, вполне правдоподобно.
Ведь глобальные цели конкурентов никуда не делись.