Шарлатаны от науки

[drunkhorse]

Нет, с Экономовым разговариваю...цитатами. Он это любит.

 

Экономову... Баха цитировать???

[drunkhorse]

Я как раз недавно начал систему для очистки воды смотреть. Ну и сюда заглянул, для общего развития.
Пишут, что их система лишена недостатков систем обратного осмоса. Каких? сразу хочется спросить.
Глянул технические параметры:
Режим очистки питьевой воды в %:
вредные органич. вещества   50-90 (хорошие системы дают близко к 100%)
ионы тяжелых металлов   50-80 (то же самое)
Что за режим очистки 50-90% Это как понимать?
Концентрация активного хлора, мг/л   30-600 (нихрена себе диапазон)(должен быть 0)(600-это наверно как плавательном бассейне)

И Alexpo, сертификация что эначит?
СЕРТИФИКАЦИЯ
Установка прошла сертификацию в ВНИИИМТ (г. Москва), РСЭС (г. Ижевск), тестирование в военном медицинском госпитале (г. Самара). Результаты испытаний доложены на международных симпозиумах. По своим параметрам установка "Изумруд-СИ" не имеет аналогов и защищена патентами.

Лет 10 назад я пользовался установкой подобного типа... Очень неплохая вода получалась. Единственно, постоянно приходилось чистить - забивались каналы и она автоматически прекращал очищать воду...

[Nikaragua]

Лет 10 назад я пользовался установкой подобного типа... Очень неплохая вода получалась. Единственно, постоянно приходилось чистить - забивались каналы и она автоматически прекращал очищать воду...

Установкой реверсивного осмоса?

[drunkhorse]

Разоблачать шарлатанов надо, однако печально, когда за дело берутся безграмотные люди. В соседней ветке
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=28013.msg720566#msg720566
появилась следующая информация

И после подобной ахинеи некто Слепнев пытается обвинить институт мозга в шарлатанстве!   ?  О грамотности и связности текста, а так же об уровне доказательства...   я молчу! 

Уж лучше бы он молчал!

Интересно, а слышали ли Слепнев и антон 2 о лоботомии и ее последствиях?

Шарлатанов разоблачать бессмысленно - они как грибы, чем чаще режешь тем больше появляется...

Надо повышать образованность населения. И оно само будет тогда фильтровать всю эту муть...

[drunkhorse]

Установкой реверсивного осмоса?

 +@> +@> +@>

Она называлась то ли сапфир то ли изумруд... и основана была на электрлитической очистке воды, если я не ошибаюсь...

А реверсивный осмос это что типа "азотно-кислородной смеси"... +@> +@>

процесс диффузии растворителя из менее концентрированного раствора в более концентрированный. История Впервые осмос наблюдал А. Нолле в 1748...

То есть реверсивный осмос это диффузия из более концентрированного в менее концентрированный слой - так оно всегда так и происходит...  +@> +@>

[Alexpo]

Шарлатанов разоблачать бессмысленно - они как грибы, чем чаще режешь тем больше появляется...
Надо повышать образованность населения. И оно само будет тогда фильтровать всю эту муть...

Надо грибницу уничтожать. И это надо делать одновременно с повышением образованности населения!

[drunkhorse]

Надо грибницу уничтожать....

Как человек недалекий воспринимаю буквально некоторые мысли:

Уничтожать - это как? Взять ружжо и и вот прям уничтожить?

Тогда все шарлатаны останутся на свободе и будут тюремщиками всех нормальных людей... ?

[Вашкевич Виктор]

Шарлатанов разоблачать бессмысленно - они как грибы, чем чаще режешь тем больше появляется...

Надо повышать образованность населения. И оно само будет тогда фильтровать всю эту муть...

Да уж с вредом от шарлатнов-релятивистов вряд ли кто поспорит.
Физики-атомщики за 50 лет 20-го столетия столько народу живьем сожгли,
что вся армия экстрасенсов столько за сотни лет не угробит.

 

[Nikaragua]

Она называлась то ли сапфир то ли изумруд... и основана была на электрлитической очистке воды, если я не ошибаюсь...

А реверсивный осмос это что типа "азотно-кислородной смеси"... +@> +@>

процесс диффузии растворителя из менее концентрированного раствора в более концентрированный. История Впервые осмос наблюдал А. Нолле в 1748...

То есть реверсивный осмос это диффузия из более концентрированного в менее концентрированный слой - так оно всегда так и происходит...  +@> +@>

"Фильтр, работающий по принципу обратного осмоса, устроен достаточно просто: основной элемент, позволяющий получать воду высокой степени очистки – это, как писалось выше, тонкопленочная мембрана. Если объяснять совсем упрощенно, то она представляет собой некое подобие сетки, размер ячеек которой сравним с размером молекулы воды. Разумеется, сквозь такую «сетку» могут пройти либо сами молекулы воды, либо вещества, размер молекул которых еще меньше – растворенный в воде кислород, водород и т.п. В результате чего из воды удаляются практически все растворенные компоненты, а также соли тяжелых металлов, органические примеси и бактерии. Ну а все остальные конструктивные элементы обратноосмотической системы призваны только обеспечивать благоприятные условия для работы такой мембраны."

[Вашкевич Виктор]

И это все ваши аргументы, о вечный изобретатель не менее вечных двигателей? Резонансный детандер еще не завершили?  +@>

А у меня уже лет тридцать назад есть две приоритетных
справки на вечный двигатель. Одна из них - на применение
детандера в качестве двигателя:


Заявка N 2875079/06    015756   от 28 января 1980 года

             Объект - применение устройства.
               Вашкевич Виктор Николаевич

Название изо-                   ДВИГАТЕЛЬ
бретения

Область техни-       НАСТОЯЩЕЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ОТНОСИТСЯ К ТЕХНИКЕ ПО-
ки, к которой         ЛУЧЕНИЯ  МЕХАНИЧЕСКОЙ  РАБОТЫ И ЭНЕРГИИ И ИМЕЕТ
относится изо-       ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ ВСЕГО НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА, Т.К. РЕ-
бретения, пре-       ШАЕТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ПРОБЛЕМУ И ВЕСЬ СВЯЗАННЫЙ С
имущественная      НЕЙ КРУГ ВОПРОСОВ.
область его
применения.

Характеристика       ДЛЯ СОВЕРШЕНИЯ МЕХАНИЧЕСКОЙ РАБОТЫ И ДЛЯ ПОЛУ-
аналогов изоб-        ЧЕНИЯ ЭНЕРГИИ В ТЕХНИКЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ РАЗЛИЧНЫЕ ТЕП-
ретения.                 ЛОВЫЕ  ДВИГАТЕЛИ, РАБОТА КОТОРЫХ  СОПРОВОЖДАЕТСЯ
                             СЖИГАНИЕМ КАКОГО-ЛИБО ТОПЛИВА.

Цель изобретения    ЦЕЛЬЮ ДАННОГО  ИЗОБРЕТЕНИЯ  ЯВЛЯЕТСЯ  ПОЛУЧЕНИЕ
                            БЕСПЛАТНОЙ  МЕХАНИЧЕСКОЙ  РАБОТЫ  БЕЗ ЗАГРЯЗНЕНИЯ
                            ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ  ПРОДУКТАМИ СГОРАНИЯ.
 
Сущность изобре-     ЭТА ЦЕЛЬ  ДОСТИГАЕТСЯ  ПРИМЕНЕНИЕМ ДЕТАНДЕРА В
тения и его от-       КАЧЕСТВЕ ДВИГАТЕЛЯ. ДЕТАНДЕРОМ  НАЗЫВАЕТСЯ МАШИНА,
личительные при-    СЛУЖАЩАЯ ДЛЯ  СОЗДАНИЯ ХОЛОДА ЗА СЧЕТ  СОВЕРШЕНИЯ
знаки.                   РАСШИРЯЮЩИМСЯ  РАБОЧИМ  ТЕЛОМ  ВНЕШНЕЙ РАБОТЫ. ДО
                             СИХ ПОР РАЗЛИЧНЫЕ ТИПЫ ДЕТАНДЕРОВ ПРИМЕНЯЛИСЬ ДЛЯ
                            ПОЛУЧЕНИЯ  ЖИДКИХ ГАЗОВ И НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУР, НО В
                            ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ ДВИГАТЕЛЯМИ.

Технико-эконо-       ПРЕДЛОЖЕНИЕ  ИСПОЛЬЗОВАТЬ  ДЕТАНДЕР В КАЧЕСТВЕ
мические или        ДВИГАТЕЛЯ  ИМЕЕТ  БОЛЬШИЕ  ПРЕИМУЩЕСТВА, Т.К. ДЛЯ
иная эффектив-    РАБОТЫ ДЕТАНДЕРА СЖИГАТЬ ТОПЛИВО НЕ НУЖНО. В ЧАСТ-
ность.                  НОСТИ, ЕСЛИ  ДВИГАТЕЛЬ ВНУТРЕННЕГО  СГОРАНИЯ АВТО-
                          МОБИЛЯ  ЗАМЕНИТЬ, НАПРИМЕР, ДЕТАНДЕРОМ  СТИРЛИНГА,
                         ТО БЕНЗИН  БУДЕТ НЕ НУЖЕН.  ПОВСЕМЕСТНАЯ  ЗАМЕНА
                         ВСЕХ ТЕПЛОВЫХ  ДВИГАТЕЛЕЙ  ДЕТАНДЕРАМИ  ПОЛНОСТЬЮ
                         УДОВЛЕТВОРИТ ПОТРЕБНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ДАРОВОЙ ЭНЕР-
                         ГИЕЙ. ДО СИХ ПОР  ПРИМЕНЕНИЕ ДЕТАНДЕРА В КАЧЕСТВЕ
                         ДВИГАТЕЛЯ  БЫЛО  НЕВОЗМОЖНО  ПОТОМУ, ЧТО АКАДЕМИК
                         КАПИЦА, - ДАВШИЙ КОНСТРУКЦИЮ ДЕТАНДЕРА ПО ВОЗВРАЩЕ-
                         НИИ  ИЗ АНГЛИИ В 1934 ГОДУ И БУДУЧИ  ЗАВЕРБОВАННЫМ
                         ТОПЛИВНЫМИ  МОНОПОЛИЯМИ В КАЧЕСТВЕ ПЛАТНОГО АГЕНТА
                         СКРЫЛ, ЧТО ЭТО ТАК  НАЗЫВАЕМЫЙ  ВЕЧНЫЙ  ДВИГАТЕЛЬ,
                         ТАК КАК ЕГО  ПРИМЕНЕНИЕ В КАЧЕСТВЕ  ДВИГАТЕЛЯ ПРИ-
                         НЕСЕТ КРАХ ТОПЛИВНЫМ МОНОПОЛИЯМ.

             Формула изобретения.


    ПРИМЕНЕНИЕ ДЕТАНДЕРА В КАЧЕСТВЕ ДВИГАТЕЛЯ.

[drunkhorse]

Да уж с вредом от шарлатнов-релятивистов вряд ли кто поспорит.
Физики-атомщики за 50 лет 20-го столетия столько народу живьем сожгли,
что вся армия экстрасенсов столько за сотни лет не угробит.

Да уж эт точно... Дуалисты предпочитали сжигать уже убитых...

[drunkhorse]

"Фильтр, работающий по принципу обратного осмоса, устроен достаточно просто: основной элемент, позволяющий получать воду высокой степени очистки – это, как писалось выше, тонкопленочная мембрана. Если объяснять совсем упрощенно, то она представляет собой некое подобие сетки, размер ячеек которой сравним с размером молекулы воды. Разумеется, сквозь такую «сетку» могут пройти либо сами молекулы воды, либо вещества, размер молекул которых еще меньше – растворенный в воде кислород, водород и т.п. В результате чего из воды удаляются практически все растворенные компоненты, а также соли тяжелых металлов, органические примеси и бактерии. Ну а все остальные конструктивные элементы обратноосмотической системы призваны только обеспечивать благоприятные условия для работы такой мембраны."

Вы мне принцип действия неведомого процесса не объясняйте.
Определение осмоса я привел. Тогда обратный или реверсный осмос - это действие противоположное осмосу.
А поскольку осмос является функцией, обратной диффузии - то обратный осмос и диффузия это должно быть одно и то же?

Или я ошибаюсь??

[drunkhorse]

А у меня уже лет тридцать назад есть две приоритетных
справки на вечный двигатель. Одна из них - на применение
детандера в качестве двигателя:


Заявка N 2875079/06    015756   от 28 января 1980 года

             Объект - применение устройства.
               Вашкевич Виктор Николаевич

Название изо-                   ДВИГАТЕЛЬ
бретения

Область техни-       НАСТОЯЩЕЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ОТНОСИТСЯ К ТЕХНИКЕ ПО-
ки, к которой         ЛУЧЕНИЯ  МЕХАНИЧЕСКОЙ  РАБОТЫ И ЭНЕРГИИ И ИМЕЕТ
относится изо-       ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ ВСЕГО НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА, Т.К. РЕ-
бретения, пре-       ШАЕТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ПРОБЛЕМУ И ВЕСЬ СВЯЗАННЫЙ С
имущественная      НЕЙ КРУГ ВОПРОСОВ.
область его
применения.

Характеристика       ДЛЯ СОВЕРШЕНИЯ МЕХАНИЧЕСКОЙ РАБОТЫ И ДЛЯ ПОЛУ-
аналогов изоб-        ЧЕНИЯ ЭНЕРГИИ В ТЕХНИКЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ РАЗЛИЧНЫЕ ТЕП-
ретения.                 ЛОВЫЕ  ДВИГАТЕЛИ, РАБОТА КОТОРЫХ  СОПРОВОЖДАЕТСЯ
                             СЖИГАНИЕМ КАКОГО-ЛИБО ТОПЛИВА.

Цель изобретения    ЦЕЛЬЮ ДАННОГО  ИЗОБРЕТЕНИЯ  ЯВЛЯЕТСЯ  ПОЛУЧЕНИЕ
                            БЕСПЛАТНОЙ  МЕХАНИЧЕСКОЙ  РАБОТЫ  БЕЗ ЗАГРЯЗНЕНИЯ
                            ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ  ПРОДУКТАМИ СГОРАНИЯ.
 
Сущность изобре-     ЭТА ЦЕЛЬ  ДОСТИГАЕТСЯ  ПРИМЕНЕНИЕМ ДЕТАНДЕРА В
тения и его от-       КАЧЕСТВЕ ДВИГАТЕЛЯ. ДЕТАНДЕРОМ  НАЗЫВАЕТСЯ МАШИНА,
личительные при-    СЛУЖАЩАЯ ДЛЯ  СОЗДАНИЯ ХОЛОДА ЗА СЧЕТ  СОВЕРШЕНИЯ
знаки.                   РАСШИРЯЮЩИМСЯ  РАБОЧИМ  ТЕЛОМ  ВНЕШНЕЙ РАБОТЫ. ДО
                             СИХ ПОР РАЗЛИЧНЫЕ ТИПЫ ДЕТАНДЕРОВ ПРИМЕНЯЛИСЬ ДЛЯ
                            ПОЛУЧЕНИЯ  ЖИДКИХ ГАЗОВ И НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУР, НО В
                            ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ ДВИГАТЕЛЯМИ.

Технико-эконо-       ПРЕДЛОЖЕНИЕ  ИСПОЛЬЗОВАТЬ  ДЕТАНДЕР В КАЧЕСТВЕ
мические или        ДВИГАТЕЛЯ  ИМЕЕТ  БОЛЬШИЕ  ПРЕИМУЩЕСТВА, Т.К. ДЛЯ
иная эффектив-    РАБОТЫ ДЕТАНДЕРА СЖИГАТЬ ТОПЛИВО НЕ НУЖНО. В ЧАСТ-
ность.                  НОСТИ, ЕСЛИ  ДВИГАТЕЛЬ ВНУТРЕННЕГО  СГОРАНИЯ АВТО-
                          МОБИЛЯ  ЗАМЕНИТЬ, НАПРИМЕР, ДЕТАНДЕРОМ  СТИРЛИНГА,
                         ТО БЕНЗИН  БУДЕТ НЕ НУЖЕН.  ПОВСЕМЕСТНАЯ  ЗАМЕНА
                         ВСЕХ ТЕПЛОВЫХ  ДВИГАТЕЛЕЙ  ДЕТАНДЕРАМИ  ПОЛНОСТЬЮ
                         УДОВЛЕТВОРИТ ПОТРЕБНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ДАРОВОЙ ЭНЕР-
                         ГИЕЙ. ДО СИХ ПОР  ПРИМЕНЕНИЕ ДЕТАНДЕРА В КАЧЕСТВЕ
                         ДВИГАТЕЛЯ  БЫЛО  НЕВОЗМОЖНО  ПОТОМУ, ЧТО АКАДЕМИК
                         КАПИЦА, - ДАВШИЙ КОНСТРУКЦИЮ ДЕТАНДЕРА ПО ВОЗВРАЩЕ-
                         НИИ  ИЗ АНГЛИИ В 1934 ГОДУ И БУДУЧИ  ЗАВЕРБОВАННЫМ
                         ТОПЛИВНЫМИ  МОНОПОЛИЯМИ В КАЧЕСТВЕ ПЛАТНОГО АГЕНТА
                         СКРЫЛ, ЧТО ЭТО ТАК  НАЗЫВАЕМЫЙ  ВЕЧНЫЙ  ДВИГАТЕЛЬ,
                         ТАК КАК ЕГО  ПРИМЕНЕНИЕ В КАЧЕСТВЕ  ДВИГАТЕЛЯ ПРИ-
                         НЕСЕТ КРАХ ТОПЛИВНЫМ МОНОПОЛИЯМ.

             Формула изобретения.


    ПРИМЕНЕНИЕ ДЕТАНДЕРА В КАЧЕСТВЕ ДВИГАТЕЛЯ.

Ну а после того как ваш детандер охладит весь объем воздуха на планете - кто его будет греть для последующего охлаждения??
Вот только не говорите :"На наш век хватит" - возьмите для измерения век Агасфера...

[CASTRO]

Alexpo
" Докладывать на конференции можно что угодно, иногда даже полный бред"

Да не скажите. Доклады на приличных конференциях фильтруются конвинерами секций.

Михайловойй

Ваше мнение можно смело отправлять в /dev/null. Потому как у Вас нет цели установить истину. Вы ЗНАЕТЕ, что паранормальная физика есть и Вам НАФИГ НЕ НУЖНО доказательство обратного. Вас НЕЛЬЗЯ никакими опытами или аргументами убедить в обратном. И не надо  обвинять в том же ученых. Во-перых, несуществование не нуждается в доказательстве, доказывают существование. Во-вторых, ученые как раз неоднократно принимая существование паранормальных способностей за гипотезу, показывали ее несостоятельность.

drunkhorse

Физиков-атомщиков попрошу не трогать. Если б не они - трупиков было бы гораздо больше.

[А. Ю. Экономов]

Конечно телепатия не причем. Это просто до Вас медленно доходит, пришлось уточнить.  

До меня суть этих глупых бесед "дойти" не может - сути нет. Ты веришь, а я исхожу из фактов.

[А. Ю. Экономов]

Месье А. Ю. Экономов

Будьте так любезны, не откажите в помощи, пожалуйста!
Ну как  :)маленький миленький чертежик с нежной формулкой
сделанный в Ворде разместить на сайте в теме.
Буду очень-преочень благодарна. Уж простите мою бестолковость.
Ув. Вас Миона

Не понял... О чём речь-то?

[А. Ю. Экономов]

ученые как раз неоднократно принимая существование паранормальных способностей за гипотезу, показывали ее несостоятельность.

От противного, так сказать... Вот, пожалуйста,  пример - если есть способности к излечению кого-либо, то где излечение самого себя?

[А. Ю. Экономов]

Михайловой

Вас НЕЛЬЗЯ никакими опытами или аргументами убедить в обратном.

Пусть назовёт конкретный случай и случай общеизвестный, опишет его  подробно, тогда можно говорить, а она только языком поматывает и более ничего. 

[CASTRO]

Где-то читал историю про шарлатанскую медицинскую контору, которая предсказывала пол будущего ребенка на основе "новых" методов. Методы были просты, как шланг: будущим мамам водили по пузику какой-то коробочкой, а потом говорили: "мальчик". А в своих документал писали "девочка". И денежку брали. В половине случаев они угадывали. Из той половины, для которой пол не угадали, приходили предъявлять претензии далеко не все. А тем, которые приходили, - правильно, показывали свою запись. В худшем случае извинялись за ошибку сестры, все перепутавшей, (но не за ошибку метода!) и возвращали деньги. Есть сомнения, что конторка процветала?

[Alexpo]

Alexpo
" Докладывать на конференции можно что угодно, иногда даже полный бред"
Да не скажите. Доклады на приличных конференциях фильтруются конвинерами секций.

Так я и не утверждал, что на всех. У меня там стоит "иногда".
Шарлатану же важно продраться хоть куда, а затем он будет этим докладом козырять.
Однако, к сожалению, они прорываются и на приличные конференции, за сжатой наукоподобной словесной пургой конвинеры не всегда могут разглядеть суть.

Отметим, что альтернативщики сейчас свои конференции проводят и даже международные. Вот недавно прошла информация про Чудиновцев.

А в соседней ветке
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=27549.msg714095#msg714095
говорится:
В августе 2006 г.  в  г. Санкт–Ленинграде состоялась IX  Международная конференция  «Пространство, Время, Тяготение», на которой было принято Решение обратиться с Открытым письмом к власть имущим и  народным массам с призывом встать на защиту Науки от посягательств мракобесия....  

судя по письму и труду, которые пропагандирует "друг ньютона"  это типичная альтернативная конференция...