Шарлатаны от науки

[Miona]

Друзья, но ведь не одна Кулагина могла двигать стрелочку компаса.  И другие люди владеют этой способностью, по телевизору показывали и необъяснимое притяжение к телу человека металлических предметов, что то не слышно работ по этому поводу у физиков? Или я плохо информирована?

[А. Ю. Экономов]

Друзья, но ведь не одна Кулагина могла двигать стрелочку компаса.  И другие люди владеют этой способностью, по телевизору показывали и необъяснимое притяжение к телу человека металлических предметов, что то не слышно работ по этому поводу у физиков? Или я плохо информирована?

Не двигала Кулагина эту стрелку с помощью каких-то "необъяснимых способностей" - магнит стрелку двигал. Сколько можно...?  И металлические предметы никто не притягивает. Я возьму нужный гель и покажу тебе этот фокус в лучшем виде. Если предмет  не тяжёлый, то вполне хватит и естественной потливости. Что же вы такие олухи?

[Вашкевич Виктор]

Так это хорошо или плохо? "Эффект воздействия на психику" известен давно. Но кто имеет право "воздействовать"?

Так такой же вопрос можно задать и физикам-релятивистам.
Это хорошо или плохо, что они своими воздействиями
за вторую половину 20 века сожгли живьем сотни тысяч человек?

[Alexpo]

Друзья, но ведь не одна Кулагина могла двигать стрелочку компаса.  И другие люди владеют этой способностью, по телевизору показывали и необъяснимое притяжение к телу человека металлических предметов, что то не слышно работ по этому поводу у физиков? Или я плохо информирована?

И Кулагина не могла. А если взять в руку магнит, то все смогут. Как сказал Горный, если долго не мыться еще не то прилипнет. +@>

[Alexpo]

Но всеми своими возражениями против Гоча вы с кастро доказываете,
что эффект воздействия Гоча на психику человека есть.

Да у всех оно есть. Вот вы мне тоже на психику действуете! +@>

Нам не нравится обоснование этого воздействия, описание методов и результата. Оно ложное и шарлатанское. Если занимаешься психотерапевтической помощью, то так и пиши. А то геометрия вакуума...

А то, что вам нравится Гоч, я не удивлен. Рыбак рыбака видит издалека.

[Вашкевич Виктор]

Да у всех оно есть. Вот вы мне тоже на психику действуете! +@>

Нам не нравится обоснование этого воздействия, описание методов и результата. Оно ложное и шарлатанское. Если занимаешься психотерапевтической помощью, то так и пиши. А то геометрия вакуума...

А то, что вам нравится Гоч, я не удивлен. Рыбак рыбака видит издалека.

Нет, Гоч мне пофигу, я с его методиками еще не знакомился
и ко всем "экстрасенсам" присматриваюсь с осторожностью.
Мне не нравятся физики-релятивисты и они мне представляются
более вредными и опасными, чем Гоч.

[Alexpo]

Мне не нравятся физики-релятивисты и они мне представляются
более вредными и опасными, чем Гоч.

Самое забавное, что своими обвинениями в адрес физиков-релятивистов (уничтожили сотни тысяч... и т.д.) вы как раз и доказываете их правоту. Ведь создать, скажем, ядерное оружие нельзя, опираясь на неверные представления о природе явления. Если бы они ошибались, то ничего бы не создали. Вот вы, кроме заявки, никакого вечного двигателя так и не создали. Значит именно их, а не ваши представления верны.

А в гибели людей виноваты не ученые, а политики и правители. Практически любое научное открытие или инженерное изобретение можно сделать оружием. Так что же надо было оставаться обезъянами и не слезать с дерева? Ведь как только обезъяна взяла в руки палку, она превратилась в оружие.

[CASTRO]

Наш общий предок был по жизни оптимистом:
Косматый парень с крепкой палкой на плече.
Зачем вступил он на прогресса путь тернистый?
И поднял палку сучковатую зачем ?

Но света первого костра пугались звери,
Тянулись к небу башни древних пирамид,
Тонула в роскоши Империя Империй,
Кричали варвары: "Громи ее, громи!"
Тускнели деньги в сундуках, железо пело,
Ошейник рабский заменил нательный крест,
И в Море Мрака уходили каравеллы
Под славным флагом обнищавших королевств.

А он частенько засыпал во время мессы,
И на костре неоднократно был сожжен,
Он шел сквозь кровь с конкистодорами Кортеса
И инков золото грузил на галеон.
А он скитался по морям никчемной тенью,
Изведал силу инквизиторских тисков,
Попутно выстрадал закон о тяготеньи,
И на Луну направил первый телескоп.
А он кричал "Свобода, равенство и братство!",
Срывал короны зачастую с головой,
Он рассуждал про общность времени с пространством,
Горел в снегах, в подбитом танке под Москвой,
Он мёрз на полюсе в палатке из брезента,
И даже жить учил кого-то "не по лжи".
Он восемь раз был кандидатом в президенты,
А до девятого он просто не дожил.
Он строил самый справедливый строй на свете,
Шутя, рукой коснулся звездной высоты...

Чтоб палкой рыть песок безжизненной планеты
При тусклом свете издыхающей звезды...

[прожектор]

Высоцкий?

Но.. "кандидат в президенты"? Значит, под Высоцкого...

[Miona]

Влияние одного человека на другого существует. Вы наверное, не видели фильм замечательный про Кулагину, сейчас его не крутят.
Там она на расстоянии в воздухе подвешивала предметы, там еще показывали человека из Индии, он показывал всякие феномены.
Человек введеный в гипноз рисовал картины как Репин.
Был еще такой прибор кап 1 ранга Сергеева биоплазмограф.
Почему ученые не занимаются репринтерами, как происходит передача энергии, и как происходит зарядка воды.
А то все Горный, да Горный, это такая личность, " Я могу сделать, что угодно"- а все остальные жулики.
Вот столько км рассуждений развели,  (см тему на форуме)о том, что американцы на Луне не были.А они там были. и не один раз. Вот на 3 ий раз вообще, была такая ситуация вернуться бы не могли , чуть не погибли.Если бы не сделали расчеты после облета Луны с учетом притяжения Луны и той формулы о которой мы говорили в грубом виде, и как потом корабль четко прошел к Земле.

[Вашкевич Виктор]

Самое забавное, что своими обвинениями в адрес физиков-релятивистов (уничтожили сотни тысяч... и т.д.) вы как раз и доказываете их правоту. Ведь создать, скажем, ядерное оружие нельзя, опираясь на неверные представления о природе явления. Если бы они ошибались, то ничего бы не создали. Вот вы, кроме заявки, никакого вечного двигателя так и не создали. Значит именно их, а не ваши представления верны.

Ну как же это не могут создать что-то на неверных представлениях?
Могут! Ведь что такое электричество современная наука не знает,
и хотя не знает, но всесторонне электричество использует, 
хотя и получает в ответ экологическую проблему.
Да и детандер я не создавал, я только предложил созданный
физиками детандер использовать в качестве вечного двигателя.
У физиков представления о детандере верны, но они жулики
и работают на интересы топливных монополий, вот и не используют
детандер по прямому назначению в качестве двигателя.
Недаром же их премируют из фонда нефтепромышленника Нобеля.

А в гибели людей виноваты не ученые, а политики и правители. Практически любое научное открытие или инженерное изобретение можно сделать оружием. Так что же надо было оставаться обезъянами и не слезать с дерева? Ведь как только обезъяна взяла в руки палку, она превратилась в оружие.

Но нельзя же вечно оставаться обезьяной.
Надо же в конце концов понять, что другой человек - тоже человек,
тоже подобие Творца, и не надо их сотнями тысяч сжигать живьем.

[CASTRO]

Не. Не Высоцкий. Из прошлогоднего...

[Вашкевич Виктор]

Не. Не Высоцкий. Из прошлогоднего...

С Вами все в порядке?

[Alexpo]

Влияние одного человека на другого существует.

Разумеется! Вы бокс видели? Вот там бывает очень сильное воздействие!  +@>

Вы наверное, не видели фильм замечательный про Кулагину, сейчас его не крутят.

Когда-то видел. Не произвело... Спецэффекты слабоваты.  Я про себя лучше бы снял, да совесть не позволяет.

там еще показывали человека из Индии, он показывал всякие феномены.

Миона, зачем вам черно белое кино? Сходите лучше в цирк, там таких экстрасенсов пруд пруди. И по углям со стеклом ходят, на гвоздях спят, огонь выдыхают, шпаги глотают. Сказка!

Человек введеный в гипноз рисовал картины как Репин.

Еще упомяните игру на скрипке, как Паганини. Это миф, широко известная сказка. Те, кто это демонстрирует, занимаются обманом, подсовывая публике под видом неумехи профессионала. Для того чтобы хорошо рисовать или играть музыку надо долго тренировать руки.

[А. Ю. Экономов]

Те, кто это демонстрирует, занимаются обманом, подсовывая публике под видом неумехи профессионала.

Не всегда...  Я видел как-то раз, видимо, действительно научный эксперимент - человек не являющийся музыкантом играл на пианино и играл весьма коряво, разумеется. Скорее всего в состоянии гипноза он  копировал движения музыканта или сам когда-то чуть-чуть мог играть.

[А. Ю. Экономов]

А то все Горный, да Горный, это такая личность, " Я могу сделать, что угодно"- а все остальные жулики.

А что такое? Юрий Горный действительно феноменально одарён, даже жалко, что такие данные потрачены не полностью на науку.

[Alexpo]

Отвечал Мионе по поводу рисования и вспомнил одного из первых крупных мошенников-инженеров Кемпелена (1734-1804), — австрийского изобретатель автоматических машин

Изучал философию и право в Братиславе, Дьёре, Вене и Риме, знал семь языков. Перевёл свод законов Марии Терезии с латинского на немецкий язык, чем привлёк внимание двора и стал дворным советником. В возрасте 25 лет Мария Терезия назначила его управляющим соляными шахтами во всей венгерской части империи и Кемпелен значительно модернизировал соляной промысл в империи. В 1770 году стал рыцарем, в 1775 — наследственным бароном де Пазманд. В 1786 году стал председателем Венгерско-Трансильванской придворной канцелярии.

Кемпелену поручали многие технические задания. Он первым начал выращивать лён в Банате, построил там суконную фабрику. Руководил реконструкцией будапештских укреплений. В 1777 году руководил переносом университета из Трнавы в Будапешт. Позднее Кемпелен спроектировал и построил водопровод для Братиславского Града, построил в Братиславе понтонный мост, а на Житном острове ирригацию.

В 1788 Кемпелен создал говорящую машину, которая состояла из четырёхугольного деревянного ящика, длиной около 1 м и шириной в 0,5 м, снабженного мехами и сложной системой клапанов, штифтиков и т. п.; машина эта воспроизводила голос ребенка 3-4 лет.

Но больше всего внимания привлекла к себе так называемая шахматная машина Кемпелена (1769), которая, как впоследствии обнаружилось, была основана на обмане. Она имела вид комода, на котором разложена была шахматная доска и у которого автомат, одетый турком, искусно играл в шахматы.

Весной 1770 года в Вене, в высочайшем присутствии Марии–Терезии, состоялась первая презентация «шахматного турка».
Манекен сидел за закрытым со всех сторон деревянным столом, на котором была укреплена шахматная доска. Длина этого стола, больше похожего на большой сундук или на комод с открывающимися и выдвигающимися ящиками, была примерно метр двадцать сантиметров, а ширина и высота – около девяноста сантиметров. Комод вместе с турком стоял на четырёх латунных роликах, что позволяло Кемпелену ввозить и увозить его, поворачивать так, чтобы зрители могли осмотреть автомат со всех сторон, и так далее. Демонстрация, характер которой практически не менялся в течение нескольких десятилетий, происходила следующим образом: фон Кемпелен (а позже его преемник) открывал сначала одну створку комода. Зрители видели какие–то колёсики, шестерёнки, маятники, рычаги, – словом, механические внутренности автомата. То же скрывалось и за другой дверцей. Демонстратор открывал дверцы и с другой, тыльной стороны комода. Он опускал свечу, чтобы все видели: всё просматривается насквозь, никто внутри не спрятан, никаких трюков здесь нет. Затем открывались выдвижные ящики внизу комода, фон Кемпелен доставал из них вырезанные из слоновой кости шахматные фигуры (белого и красного цвета), расставлял их, приглашал из зала желающего сразиться с автоматом – и матч начинался. На протяжении всей игры демонстратор стоял в стороне, лишь время от времени что–то подкручивая в автомате и заводя – с характерным звуком – пружину. То есть турок совершенно самостоятельно, «обдумав» очередной ход, поднимал свою деревянную руку и передвигал фигуру на новую клетку.

В конце XVIII и в первых двух десятилетиях XIX века машина эта служила поводом к спорам многих учёных, пытавшихся объяснить это чудо механики. Теперь достоверно известно, что в ящике его, под шахматной доской, постоянно скрывался хороший шахматный игрок. Автомат сгорел 5 июля 1854 в Филадельфии вместе с музеем курьёзов.

Так что нынешним изобретателям есть на кого равняться!

[Alexpo]

Не всегда...  Я видел как-то раз, видимо, действительно научный эксперимент - человек не являющийся музыкантом играл на пианино и играл весьма коряво, разумеется. Скорее всего в состоянии гипноза он  копировал движения музыканта или сам когда-то чуть-чуть мог играть.

Я говорил о случаях, когда "рисует как Репин" или "играет как Паганини". Это для неумехи невозможно ни под каким гипнозом. Про "коряво" я ничего не говорил, так что ты мне не возразил.

Я допускаю, что под воздействием гипноза человек раскрепощается и способен на большее, но уметь играть он должен. Поскольку он должен знать ноты и знать, как ставить пальцы, иначе он даже коряво не сыграет.

[А. Ю. Экономов]

.
Вот столько км рассуждений развели,  (см тему на форуме)о том, что американцы на Луне не были.А они там были. и не один раз.
 

Они там были потому, что ты думаешь, что они там были?

[А. Ю. Экономов]

Я говорил о случаях, когда "рисует как Репин" или "играет как Паганини". Это для неумехи невозможно ни под каким гипнозом. Про "коряво" я ничего не говорил, так что ты мне не возразил.

Я допускаю, что под воздействием гипноза человек раскрепощается и способен на большее, но уметь играть он должен. Поскольку он должен знать ноты и знать, как ставить пальцы, иначе он даже коряво не сыграет.

Я тебе не возражал, было сообщено - играл коряво.  Насчёт должен уметь играть,  не соглашусь - почему сообщалось,  а уж связывать обязательное знание нот с умением играть, просто глупо.