Шарлатаны от науки

[Alexpo]

Сохраню очередной ляп Менде Здесь, а то удалит в очередной раз свои темы и не будет куда его тыкать носом. 

Открываем пост Алекспо, где он по просьбе дидуся даёт физическое определение силы, вернее даёт ссылку на сайт http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3618.html, где по его мнению такое определение дано.
Открываем сайт и читаем:

   СИЛА в механике - величина, являющаяся осн. мерой механич. действия на данное материальное тело др. тел. Это действие вызывает изменение скоростей точек тела или его деформацию и может иметь место как при непосредств. контакте (давление прижатых друг к другу тел, трение), так и через посредство создаваемых телами полей (поле тяготения, эл-магн. поле). С. F - величина векторная и в каждый момент времени характеризуется численным значением, направлением в пространстве и точкой приложения. Сложение сил производится по правилу параллелограмма. Действующая С. может быть постоянной (С. тяжести), а может определ. образом зависеть от времени (перем. эл-магн. поле), скорости (С. сопротивления среды) и положения в пространстве точки приложения С. (С. тяготения). Прямая, вдоль которой направлена С., наз. линией действия С. Если тело можно рассматривать как недеформируемое (абсолютно твёрдое), то С. можно считать приложенной в любой точке на линии её действия.
    Измерение С. производят статич. или динамич. методами. Статич. метод основан на уравновешивании измеряемой С. другой, заранее известной. Динамич. метод основан на законе динамики тw = F, позволяющем, если известна масса т тела и измерено ускорение w его свободного поступат. движения относительно инерциальной системы отсчёта, найти силу F. Единицами измерения С. служат ньютон (Н) или дина (дин); 1 дин = 10-5 Н и 1 кгс  9,81

   С моей точки зрения это не физическое определение  понятия силы, а описание её свойств. Но вот глобальный модератор Алекспо считает, что это именно физическое определение силы. Согласны ли вы с Алекспо и, если нет, дайте то физическое определение силы, которое  считаете правильным.

  +@>

Безграмотный в механике альт Федор Менде после сражений с законами Ньютона, в котором он потерпел полное поражение и признал свои ошибки, перешел к сражению с базовыми понятиями механики и теперь воюет с классическим определением "Силы" из "Физической энциклопедии в 5 томах" под редакцией небезызвестного академика А.М. Прохорова.

В данном случае он еще и оказывается неспособен выделить основную часть определения от уточняющей, которая . Итак основа:

СИЛА в механике - величина, являющаяся осн. мерой механич. действия на данное материальное тело др. тел. Это действие вызывает изменение скоростей точек тела или его деформацию и может иметь место как при непосредств. контакте (давление прижатых друг к другу тел, трение), так и через посредство создаваемых телами полей (поле тяготения, эл-магн. поле). С. F - величина векторная и в каждый момент времени характеризуется численным значением, направлением в пространстве и точкой приложения.

Четко, ясно и понятно! Совсем кратко - это красная фраза.

Интересно, что автором этого определения является столь любимый Петровым крупный советский учёный-механик (д.ф.м.н., педагог, автор учебников) Семён Михайлович Тарг.

Определение выделенное у меня красным и дает Тарг в своем классическом учебнике "Краткий курс теоретической механики": Учеб. для втузов в первой же главе. Далее он подробно расписывает то, что в энциклопедии кратко. А еще он автор этого же определения в БЭС, БСЭ и т.д.

Браво Менде! продолжайте бодаться с классическими учебниками и энциклопедиями! Подтверждайте свое невежество!  

P.S. Ну и вишенка на торт. Меде не понимает, что определение и обязано содержать основные свойства определяемого объекта....

[Alexpo]

Молодец, kichrot, прямо под дыхало врезал!!!

Долго Алекспо кашлять придётся.

Менде, как обычно , не в состоянии понять, что пишут другие...  +@>

kichrot прямо под дыхало врезал и самому Менде, поскольку он говорит о других силах инерции.

Думать надо, Федор, думать.

А с kichrot-ом у нас давнишний отдельный спор....

[Alexpo]

Цитата: Alexpo от Сегодня в 21:59:35
..
Работа внешних сил против сил инерции

Прежде, чем продолжать про инерцию.
Я вас попросил нарисовать стрелкой силу инерции в случае двух сближающихся положительных зарядов. Где рисунок , Федор? 

[Фёдор Менде]

Прежде, чем продолжать про инерцию.
Я вас попросил нарисовать стрелкой силу инерции в случае двух сближающихся положительных зарядов. Где рисунок , Федор? 

А что их рисовать, силы инерции для данного случая направлены против кулоновских сил отталкивания. На определённом расстоянии заряды остановятся, а затем начнут разлетаться. И снова силы инерции будут направлены против сил кулоновского расталкивания.


Цитата: Alexpo от Сегодня в 21:59:35

...
Работа внешних сил против сил инерции совершаться, разумеется, не может. В виду отсутствия сил инерции, действующих на ускоряемое тело.
...

Ответ kichrot от Сегодня в 21:59:35

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=538167.msg7287804#msg7287804

В данном случае уважаемый Alexpo проявляет альтизм.

Если взять т.1 параграф 32 учебника Савельева, то в нем мы можем прочитать в чем заключается фиктивность сил инерции.
Савельев объясняет, что фиктивность сил инерции не означает их отсутствие, а означает только отсутствие тела, как источника силы инерции. При этом Савельев указывает то, что силы инерции обусловлены свойствами системы отсчета.  Улыбка
 
Без введения сил инерции невозможно объяснить почему для изменения движения тела необходимо совершать работу.  Улыбка

Так, как данная тема касается определения понятия силы, то следует рассмотреть более общее определение силы, которое существует в науке:

Сила - любой внешний, по отношению к телу, фактор изменяющий движение тела или приводящий к его деформации.

С точки зрения этого определения уже не обязательно иметь в качестве источника силы тело. Таковым источником может взаимодействие на уровне физических полей, что собственно мы и имеем для сил инерции, в виде противодействия ускорению элементарных частиц со стороны поля Хигса. 
Так, что именно уважаемый Alexpo в данном случае грешит против науки.

[Alexpo]

А что их рисовать, силы инерции для данного случая направлены против кулоновских сил отталкивания. На определённом расстоянии заряды остановятся, а затем начнут разлетаться. И снова силы инерции будут направлены против сил кулоновского расталкивания.

Т.е. нарисовать не можем? Можем только болтать 

[Herodotus]

Ох уж мне эти intellectually different и alternatively gifted...

[Dachnik]

Я не буду вам мешать, если вы перед каждой вашей сказкой так и будете писать "Сказка" или "Мое вранье". Обещаю, что ни слова не скажу 

Проблема в том, что вы свое вранье пытаетесь выдать за правду....

У вас проблема в том, что в Нижегородском радиоинституте вы не получили университетского образования. Во многих вопросах общей физики, вы без понятия, потому можете спорить только с такими же деятелями, типа Менде.
Мои темы вы просто не понимаете.

[Alexpo]

У вас проблема в том, что в Нижегородском радиоинституте вы не получили университетского образования. Во многих вопросах общей физики, вы без понятия, потому можете спорить только с такими же деятелями, типа Менде.
Мои темы вы просто не понимаете.

Дачник, вы во всем попадаете пальцем в небо!  

Я окончил радиофак Горьковского университета, один из лучших в стране. Причем этот радиофак не имеет отношения к радиотехнике... Надо просто знать, что такое "радио" в физике...  "=?

Менде в принципе на порядки лучше вас разбирается в физике. Просто на почве желания прославиться реформами в физике по некоторым вопросам у него мозги набекрень съехали....  

У вас тоже съехали... А пишете вы по большей части хрень!

[Dachnik]

Дачник, вы во всем попадаете пальцем в небо!  

Я окончил радиофак Горьковского университета, один из лучших в стране. Причем этот радиофак не имеет отношения к радиотехнике... Надо просто знать, что такое "радио" в физике...  "=?

Это там вас учили, что сил инерции нет.
Радиофизик академик Мандельштамп, проектировщик радиоантенн, вполне мог утверждать, что для радио волн сил инерции не существует.
Похоже он, кроме своих изобретений, ничего массивного не толкал, автомобилей никогда не толкал.

[Alexpo]

Это там вас учили, что сил инерции нет.

Этому учат всех физиков без исключения. Вы просто к ним не относитесь.

Радиофизик академик Мандельштамп, проектировщик радиоантенн

Ой, какой невежда!

Одного из самых выдающихся Российских физиков Мандельштама надо хотя бы правильно знать по фамилии... Он даже в школьных учебниках есть... Не надо было прогуливать уроки!

проектировщик радиоантенн говорите?    +@>

[kichrot]

Рекомендую прочитать.  
Научная рецензия на первую диссертацию по теологии: http://www.doctorantura.ru/images/pdf/2017/2017_khondzinsky_report_panchin.pdf
 

[Фёдор Менде]

Основной проблемой и для Понятова, и для кичрота является непонимание законов криволинейного движения. Они не понимают, как и почему такое движение происходит, поскольку не понимают, какие силы и как участвуют в его формировании.  Свободно летящее тело начинает двигаться по криволинейной траектории только после наложения на него внешних связей. Это может быть или гравитационное поле или искривлённый желоб, куда тело попадает. Если в процессе движения отсутствуют потери, то в любой точке искривлённой траектории касательная скорость соответствует начальной скорости прямолинейного движения. Но движение по криволинейной траектории это ускоренное движение. При этом внешние связи, заставляющие тело двигаться по криволинейной траектории,  обеспечивают центростремительное ускорение тела. Реакцией тела на центростремительное ускорение является центробежная сила, которая пытается вернуть тело на прямолинейную траекторию. И как только внешние связи исчезают, тело продолжает двигаться по прямолинейной траектории, с той скоростью, с которой оно двигалось до наложения внешних связей. Это хорошо видно по траекториям искр при заточке инструмента на наждачном круге.  Но главной особенностью криволинейного ускоренного движения тела, является то, что центростремительная сила и центробежная сила равны по величине и противоположны по направлению. В этом и заключается смысл закон природы «Противодействие равно действию» при криволинейном движении.  

[Alexpo]

Реакцией тела на центростремительное ускорение является центробежная сила,

 Но главной особенностью криволинейного ускоренного движения тела, является то, что центростремительная сила и центробежная сила равны по величине и противоположны по направлению. В этом и заключается смысл закон природы «Противодействие равно действию» при криволинейном движении.  

 


Менде продолжает опровергать законы Ньютона и современные физические представления....

[Alexpo]

Журнал "Мировая наука" http://science-j.com/

Этот журнал приглашает:

"Международный научно-практический журнал «МИРОВАЯ НАУКА» приглашает всех - от студентов до !великих ученых – принять участие в формировании мировой науки будущего!"

Стоимость публикации:

350 рублей за статью (до 5 страниц)
450 рублей за статью (6-10 страниц)
550 рублей за статью (11-25 страниц)
Монографии:
до 35 страниц – по 250 рублей за страницу
свыше 35 страниц по 150 рублей за каждую стр. сверх 35 страниц.

Кто знает более дешевый журнал?

Мавр как всегда отыскивает на просторах интернета помоечные журналы, готовые публиковать за деньги любой мусор

Кстати, это электронный журнал.

Собралась в Саратове компашка экономистов с филологами и философами (самые крутые науки, однако), организовала ООО и решила подзаработать на неуемном желании некоторых людей козырять публикациями неважно где, хоть на помойке...

Возможно, найдутся глупые буратины, которые потащат свои сольдо на это Поле чудес   

Мавр уже готов.... 

http://science-j.com/o_zhurnale/

[Herodotus]

Это называется опустить исследователя ниже всякого плинтуса. И если над этим кто то юродствует то это не признак ума.

Это всего лишь один из быстрых и надёжных способов определить, с кем мы, собственно, имеем дело. Квалифицированный исследователь свою работу на такую помойку не понесёт. А тот, кто понесёт, либо понимает, что это помойка - и тогда это шарлатан, которому нужна "публикация" для втирания очков почтеннейшей публике; либо не понимает - и тогда это невежда. И в том, и в другом случае на него и его труды можно сразу не обращать внимания. Большая экономия времени получается!  

[Alexpo]

То, что Менде не понимает второй и третий закон Ньютона, было показано ранее. Теперь выяснилось, что Менде не понимает и первый закон Ньютона. Читаем у него

Закон I. Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

*******

Первый  закон Ньютона в контексте закона «Противодействие равно действию» интерпретируется как нулевое противодействие нулевому действию.

Интерпретация первого закона у Менде - просто чушь! Детский лепет! Неужели может быть какое -то противодействие нулевому действию! Оно отсутствует просто по определению. Для этого не нужен закон!

Смысл первого закона в том, что для поддержания равномерного и прямолинейного движения НЕ нужна сила. Сила причем НЕКОМПЕНСИРОВАННАЯ нужна для изменения такого движения.

Ничего подобного в интерпретации Менде нет. Поэтому ее в мусор!

[Alexpo]

Не в Ньютоне дело. Дело в том, что в российской науке наблюдается беспрецидентный застой, причиной которого является то, что более 50-ти лет власть в российской науке захватил клан Ландау-Гинзбурга. Цель этого клана не развитие науки, а её превращение в бесплатную кормушку за счёт налогоплательщиков. В СССР в системе Академии наук работало около 2 млн. сотрудников. Можете ли вы назвать ту пользу, которую они принесли науке?  Руководство всего этого конгломерата занималось настоящим вредительством. Почитайте книгу А. А. Рухадзе, там всё об этом написано. Я сам свидетель того, как Институт космических исследований (ИКИ), которым тогда руководил академик Сагдеев,  был записан руководителем всех космических программ, которые выполняла фирма Королёва. Это ли пример масштабной коррупции. Работая на форуме я разоблачаю всю эту вакханалию, и вы видите, кто мне в этом мешает.

Потрясающая глупость!

[Herodotus]

Ничего потрясающего - совершенно стандартная для Фомы Фомича смесь вранья, зависти и подлости с природной глупостью и старческим маразмом. 

[Фёдор Менде]

Потрясающая глупость!

Как обычно, вместо обоснованных опровержений несостоятельности предлагаемого закона лозунги типа: этого не может быть, потому что не может быть никогда. С этой методикой "опровержений" мы уже встречались в теме об ошибках Ландау http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=525665.0 .

Формулирую ещё раз всеобщий закон механики «Противодействие равно действию»

Существует три основополагающих закона механики, которые предложил Ньютон. Вот как они изложены в переводе книги «Математические начала натуральной философии» под редакцией Л. С. Полака.

Закон I

Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Закон II

Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.

Закон III

Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе –взаимодействие двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны.

Предлагаемый всеобщий закон механики «Противодействие равно действию» охватывает все возможные случаи движения или покоя тел в механике и исключает необходимость использования законов Ньютона.

Первый  закон Ньютона в контексте закона «Противодействие равно действию» интерпретируется как нулевое противодействие нулевому действию. При этом тело, или находится в состоянии покоя, или в состоянии равномерного прямолинейного движения.

Второй закон Ньютона в контексте закона «Противодействие равно действию» интерпретируется как противодействие сил инерции внешней силе, действующей на тело, и эти силы равны и противоположны по направлению
 
Третий закон Ньютона в контексте закона «Противодействие равно действию» интерпретируется как равенство сил противодействия действующим силам, как в статическом, так и в динамическом случае.

Следовательно, предлагаемый закон имеет всеобщий характер и заменяет все три закона Ньютона.


Теперь по существу «умозаключений» Понятова:

1. Нулевое действие означает отсутствие действия и в этой связи предлагаемый закон "Противодействие равно действию" полностью удовлетворяет первому закону Ньютона, т.к. при нулевом действии (отсутствии действия) тело или находится в состоянии покоя или в состоянии  равномерного прямолинейного движения.
2. Второй закон Ньютона указывает на то, что при действии на тело внешней силы, обратной его реакцией является сила инерции , направленная против воздействующей силы и равная ей по величине. Такое действие сил полностью подпадает под определение  Противодействие равно действию.
3. Наконец, третий закон Ньютона. Здесь вообще вопросов нет, т.к. всем силам действия, как в статическом так и в динамическом случае, противостоят равные им по величине и обратные по направлению силы противодействия.

А что касается утверждений Понятова о том, что силы инерции вообще не существуют, даю определение силы инерции из Большого энциклопедического словаря http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/43422 :
 
СИЛА ИНЕРЦИИ — векторная величина, численно равная произведению массы m материальной точки на модуль ее ускорения  и направленная противоположно ускорению.

[Alexpo]

А что касается утверждений Понятова о том, что силы инерции вообще не существуют, даю определение силы инерции из Большого энциклопедического словаря http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/43422 :
 
СИЛА ИНЕРЦИИ — векторная величина, численно равная произведению массы m материальной точки на модуль ее ускорения  и направленная противоположно ускорению.

Мало уметь цитировать, надо еще и понимать о чем идет речь. Поскольку Менде не понимает, то он при цитировании отбросил очень важную часть определения:

СИЛА ИНЕРЦИИ, векторная величина, численно равная произведению массы m материальной точки на ее ускорение u и направленная противоположно ускорению. Возникает вследствие неинерциальности системы отсчета (вращения или прямолинейного движения с ускорением).

Т.е. там говорится именно то, что говорю я!  

Менде сам себя высек, подтвердив мои высказывания.  &/  +@>