Время, это абстракция восприятия сознанием, реального движения материи.

[Последний.]

  Пространство вселенной бесконечно, это его свойство порождает такой феномен, в любом его месте можно смело утверждать что ты находишься в самом центре событий. От сюда и порождается возможность любому считать себя центром вселенной.
  И перестаньте уже упоминать какой-то там материализм, это убого, нет никакого материализма, во вселенной все существует вечно, есть знание и неведение.

  Пуп земли и мироздания!!!!!!!!!!!!! (Ты м-меня у-важа-аааешь!!!????) - это несколько иное, нежели смело утверждать, что вы находитесь в центре событий 
 И материализма нет - ну слава Богу! 

То есть, материи нет?
 

Ну и времена настали!  +@> Материи сплошная на форуме, - материалистов, как собак нерезаных, - а материализма нет никакого  +@> +@>

[Rishi]

abrashinigor

Если Вы способны "увидеть пространство", то на это способен и любой человек.
А если "только Вы способны", то это уже галлюцинация...

верно, а ещё нагляднее релятивистская галлюцинация о кривом пространстве-времени.
Причем юмор в том, что релятивисты как раз упрекают других учёных  в том, что те в это не верят.
Вроде как псих укоряет нормального человека в том, что тот не видит его глюков.
Если дело так и дальше пойдет, то чувствую скоро заставят всех нерелятивистов для прихода в релятивистское сознание мухоморы жрать  

Последний

Ну и времена настали!   +@> Материи сплошная на форуме, - материалистов, как собак нерезаных, - а материализма нет никакого    +@>  +@>  

Это не только на этом форуме, но и вообще в современной физике. Эйнштейн много трепался якобы за материализм против позитивизма, но на деле СТО именно на позитивизме и основана, в ней просто нет места для объективной реальности  

[abrashinigor]

abrashinigorверно, а ещё нагляднее релятивистская галлюцинация о кривом пространстве-времени.
Причем юмор в том, что релятивисты как раз упрекают других учёных  в том, что те в это не верят.
Вроде как псих укоряет нормального человека в том, что тот не видит его глюков.
Если дело так и дальше пойдет, то чувствую скоро заставят всех нерелятивистов для прихода в релятивистское сознание мухоморы жрать   

+ +@> +@> +@>

[Laletin Alexandr]

  Пуп земли и мироздания!!!!!!!!!!!!! (Ты м-меня у-важа-аааешь!!!????) - это несколько иное, нежели смело утверждать, что вы находитесь в центре событий 
 И материализма нет - ну слава Богу!  Ну и времена настали!  +@> Материи сплошная на форуме, - материалистов, как собак нерезаных, - а материализма нет никакого  +@> +@>

  Для человека разумного непристойно употреблять понятия материализм и идеализм, потому что они основаны на недомыслии по поводу первенства того или иного. Но вселенная вечна, а вечность не располагает началами, то есть и материя и сознание во вселенной могли быть только всегда. Потому пора уже убрать из употребления эти глупые термины, которые говорят только о тупости их авторов.
  А делать вывод что нет материи на этом основании, так это еще большее недомыслие, стыдитесь.

[Олег Владимирович Лавринович]

  Нет никакой физики времени, есть только виртуальность времени, а физика только движения материи.  Память и прогноз мыслящего существа является и родителем и вместилищем времени, более его нет нигде. Потому виртуальное к виртуальному и относится. А реальное не имеет ни памяти ни прогноза, и всегда, вечно есть только в своей реальности. Но нам мешает это увидить именно наша память и прогноз. А размышлять без этих двух служб нашего компа мы не умеем. Вот от сюда и весь сыр бор.

Золотые слова ,слово в слово, я так же считаю!

[Олег Владимирович Лавринович]

Энергия есть количество движения.  Это исчерпывающее определение энергии.  Дальше идет ваша официальная бредятина, что энергия является функцией.  Энергия способна только проявляться при контактном взаимодействии фрагментов материи, и она не является функцией, функционирует материя обладающая энергией. При этом следует учесть что энергия всегда относительна и потому не может принадлежать одному только материальному объекту. Только разница в направлении или скорости движения между, как минимум двумя телами, является энергией.  Потому разговор о энергии тела всегда относительно условный и он всегда подразумевает существование других тел, по отношению к которым и будет разница в скорости или направлении движения. Конечно же я говорю о детальных составляющих энергии, а не о внутренней энергии объектов, там следует рассматривать суммарное движение всех составляющих.
  Так что в еще более глубоком рассмотрении, энергия это принадлежность материи к другим ИСО, то есть разница движения фрагментов материи по скорости или направлению.
  Энергия прямо пропорц. зависит от массы и встречной скорости взаимодейтсвующих тел.  Энергия проявляется только при контактном взаимодействии (столкновении) фрагментов материи.

Я бы это сформулировал так: при взаимодействии фрагментов материи. Известно,что все взаимодействия бесконтактные включпя механические,меняется только расстояние взаимодействия от парсеков  для тяготеющих масс до ангстремов сталкивающихся атомов и молекул. Механического контакта,похоже ,нет нигде.

[Олег Владимирович Лавринович]

Швейцарские часы, найденные в Китае в захоронении 16 века, нечто напоминающее мобильник, обнаруженный в кармане убитого в начале 20 века в Нью-Йорке, велосипед, найденный во Франции в захоронении 13 века, фотография середины 20-го века, на которой вполне себе человек нашего времени с фотокамерой нашего времени, леди с Титанка, снятая с айсберга в конце 80-х, да де-же-вю, наконец.
Пытаюсь их представить- а не могу. Если только время- не четвертое измерение пространства.

 

Фантастика это,газетные утки.Нельзя так уж доверять пишущей своре,они без стыда исовести,а кушать хотят как и трудящиеся люди.Известно давно,в типографской краске-дъявол.Не прельщайтесь.А Лафает продолжает архиважную тему .движение материи происходит относительно других фрагментов , как Дх/Дх,а не Дх/Дт,недаром т н "время" так легко ложится на бумагу ,заменяясь простым расстоянием.
,

[Laletin Alexandr]

Я бы это сформулировал так: при взаимодействии фрагментов материи. Известно,что все взаимодействия бесконтактные включпя механические,меняется только расстояние взаимодействия от парсеков  для тяготеющих масс до ангстремов сталкивающихся атомов и молекул. Механического контакта,похоже ,нет нигде.

   Убежден что бесконтактных взаимодействий материи не существует. Потому и утверждаю что в природе нет никаких сил притяжения. Материя взаимодействует только через непосредственный контакт фрагментов материи.  А поскольку вектор воздействия всегда является вектором движения, то ничто исходящее от тела неспособно оказывать притягивающий эффект, а только лишь отталкивающее воздействие. Потому тяготение возможно только через механизм затенения лучевых потоков массой тела. Тогда возникает эффект тяготения, по причине отсутствия лучевого давления со стороны массивного тела и ничем не ослабленного лучевого давления в его сторону. 
    Через потоки такого изотропного космического излучения и передаются взаимодействия, кажущиеся на первый взгляд дальнодействием. В реальности же никакое дальнодействие невозможно в принципе, только непосредственный контакт фрагментов материи. 

[Олег Владимирович Лавринович]

  Убежден что бесконтактных взаимодействий материи не существует. Потому и утверждаю что в природе нет никаких сил притяжения. Материя взаимодействует только через непосредственный контакт фрагментов материи.  А поскольку вектор воздействия всегда является вектором движения, то ничто исходящее от тела неспособно оказывать притягивающий эффект, а только лишь отталкивающее воздействие. Потому тяготение возможно только через механизм затенения лучевых потоков массой тела. Тогда возникает эффект тяготения, по причине отсутствия лучевого давления со стороны массивного тела и ничем не ослабленного лучевого давления в его сторону.  
    Через потоки такого изотропного космического излучения и передаются взаимодействия, кажущиеся на первый взгляд дальнодействием. В реальности же никакое дальнодействие невозможно в принципе, только непосредственный контакт фрагментов материи.  

Мысль понятная .А как Вы относитесь к отталкиванию или притягиванию проводников с током ,к кулоновским силам,к взаимодействию на расстоянии заряженных тел?А по поводу лучевых потоков,весьма приятно,но вступает в противоречие  с тем,что мы знаем о потоках и реактивной или активной составляющей действия.При сверхлегких частицах ,требуется большая скорость их и, следовательно, мощность для получения заметных сил.А откуда мощность взять?И вторая проблема ,это проблема стока истока.

[Laletin Alexandr]

Мысль понятная .А как Вы относитесь к отталкиванию или притягиванию проводников с током ,к кулоновским силам,к взаимодействию на расстоянии заряженных тел?А по поводу лучевых потоков,весьма приятно,но вступает в противоречие  с тем,что мы знаем о потоках и реактивной или активной составляющей действия.При сверхлегких частицах ,требуется большая скорость их и, следовательно, мощность для получения заметных сил.А откуда мощность взять?И вторая проблема ,это проблема стока истока.

   Электрические поля образуются по более сложной схеме, там эфирные потоки уже более грубых частиц которые обладают разнонаправленным спином. Спином я называю вращение вокруг собственной оси, а-то по этому термину есть еще какие-то догмы. И аномалии поляризованного эфира вызываются не массой тела, а такими же поляризованными излучениями тел. Если гравиполе есть аномалия грави эфира вносимая непроницаемостью массивного тела, то магнитные поля, это аномалии магнитного, поляризованного эфира, вносимые излучениями подобных потоков. Там возникают довольно сложные процессы взаимодействия вращающихся частиц, дающих импульс при столкновении в сторону вращения под 90 градусов от вектора движения.  Полярность, это по сути направление вращения частиц-носителей энергии.  Для построения понятных моделей такого взаимодействия требуется построение стереометрических схем взаимодействия потоков исходящих от закольцованных  проводников тока, с изотропным фоновым эфирным излучением.
  Что касается энергии эфирных потоков, то она вполне прилична. Исходящими источниками грави эфира являются столкновения ЧД, там материя распыляется и уносится со сверхсветом на порядок быстрее. При таких скоростях недостатка в энергии потоков не наблюдается. А утилизация этих потоков проста, эти частицы просто останавливаются при попадании в плотные фрагменты материи и переходят в их состав. Размер их слишком мал, что бы бросаться в глаза, но тем не менее рост всех фрагментов материи со временем всегда происходит.
  Источниками грубого, поляризованного эфира являются процессы разрушения вещества на поверхности ЧД. У этих потоков уже скорости световые и потому мощность магнитных полей может достигать предела, то есть увеличение тока в катушке перестанет увеличивать напряженность поля когда будет достигнут поток выброса равный фоновому. И этот предел не так уж и высок ивполне достижим даже для нашего уровня.

[Последний.]

  Для человека разумного непристойно употреблять понятия материализм и идеализм, потому что они основаны на недомыслии по поводу первенства того или иного. Но вселенная вечна, а вечность не располагает началами, то есть и материя и сознание во вселенной могли быть только всегда. Потому пора уже убрать из употребления эти глупые термины, которые говорят только о тупости их авторов.
  А делать вывод что нет материи на этом основании, так это еще большее недомыслие, стыдитесь.

   Здесь здравые рассуждения: Память и прогноз мыслящего существа является и родителем и вместилищем времени, более его нет нигде. Потому виртуальное к виртуальному и относится. А реальное не имеет ни памяти ни прогноза, и всегда, вечно есть только в своей реальности. Но нам мешает это увидить именно наша память и прогноз. А размышлять без этих двух служб нашего компа мы не умеем. Вот от сюда и весь сыр бор.
 А то эти материалисты, блудят в трех соснах пространство - время  - материя - две сосны останутся,  - может скорее поймут -- ни о чем они философствуют    - о пространстве есть смысл говорить, если конкретно обозначено: от печки - до двери - и до окна  +@> - и время без конкретики -- с утра - до вечера, и с вечера - до утра  - пустое место    -- и материя - требует того же - или это крибдышин, -  или шелк натуральный 
 
 А здесь снова время --  у Вас, появляется в образе вечности -- Но вселенная вечна, а вечность не располагает началами,

 И откуда Вы материализм - изъяли совсем, - из философии, или из вечной вселенной - не совсем понятно 

 Материализм до хорошего не доводит, - и Ницше умом тронулся, и Вова Ульянов плохо кончил
 
 
 

[Laletin Alexandr]

ИЗМ в русском языке означает истина земного мира, так вот так наз научное или философское определение материализм, не является истиной земного мира, и следовательно существовать этот термин вообще не имеет права. Есть материя есть физика изучающая свойства материи, философия есть, а вот никакого материализма нет, это дурилка картонная, выдуманная для оболванивания. 

[Олег Владимирович Лавринович]

   Электрические поля образуются по более сложной схеме, там эфирные потоки уже более грубых частиц которые обладают разнонаправленным спином. Спином я называю вращение вокруг собственной оси, а-то по этому термину есть еще какие-то догмы. И аномалии поляризованного эфира вызываются не массой тела, а такими же поляризованными излучениями тел. Если гравиполе есть аномалия грави эфира вносимая непроницаемостью массивного тела, то магнитные поля, это аномалии магнитного, поляризованного эфира, вносимые излучениями подобных потоков. Там возникают довольно сложные процессы взаимодействия вращающихся частиц, дающих импульс при столкновении в сторону вращения под 90 градусов от вектора движения.  Полярность, это по сути направление вращения частиц-носителей энергии.  Для построения понятных моделей такого взаимодействия требуется построение стереометрических схем взаимодействия потоков исходящих от закольцованных  проводников тока, с изотропным фоновым эфирным излучением.
  Что касается энергии эфирных потоков, то она вполне прилична. Исходящими источниками грави эфира являются столкновения ЧД, там материя распыляется и уносится со сверхсветом на порядок быстрее. При таких скоростях недостатка в энергии потоков не наблюдается. А утилизация этих потоков проста, эти частицы просто останавливаются при попадании в плотные фрагменты материи и переходят в их состав. Размер их слишком мал, что бы бросаться в глаза, но тем не менее рост всех фрагментов материи со временем всегда происходит.
  Источниками грубого, поляризованного эфира являются процессы разрушения вещества на поверхности ЧД. У этих потоков уже скорости световые и потому мощность магнитных полей может достигать предела, то есть увеличение тока в катушке перестанет увеличивать напряженность поля когда будет достигнут поток выброса равный фоновому. И этот предел не так уж и высок ивполне достижим даже для нашего уровня.

Образ мысли,понятен.Однако ,как быть с экспериментальным подтверждением,без этого никак! Хоть  гипотетические частицы ,хоть мифические черные дыры,нам надо все эти явления пощупать ,воспроизвести или достоверно увидеть.Вон как ищут бозон  Хигса!Иначе ,картину мира можно рисовать по разному и все картины будут одинаково неверны.

[Переверзев В.Ф.]

   Убежден что бесконтактных взаимодействий материи не существует. Потому и утверждаю что в природе нет никаких сил притяжения. Материя взаимодействует только через непосредственный контакт фрагментов материи.  А поскольку вектор воздействия всегда является вектором движения, то ничто исходящее от тела неспособно оказывать притягивающий эффект, а только лишь отталкивающее воздействие. Потому тяготение возможно только через механизм затенения лучевых потоков массой тела. Тогда возникает эффект тяготения, по причине отсутствия лучевого давления со стороны массивного тела и ничем не ослабленного лучевого давления в его сторону. 
    Через потоки такого изотропного космического излучения и передаются взаимодействия, кажущиеся на первый взгляд дальнодействием. В реальности же никакое дальнодействие невозможно в принципе, только непосредственный контакт фрагментов материи. 

Для лучшего взаимопонимания надо договориться - что Вы понимаете под контактным и бесконтактным взаимодействием, и в каких случаях взаимодействия можно считать контактными или бесконтактными.
Если исходить из того, что элементарные частицы взаимодействуют с помощью полей, то в этом случае все взаимодействия бесконтактные.
Посмотрите интересные выводы у А. Плазара:  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12148.html 
Также посмотрите там статью под номером 29 "Шаги разумной логики".

[Гришин Станислав Григорьевич]

Посмотрите интересные выводы у А. Плазара:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12148.html
Также посмотрите там статью под номером 29 "Шаги разумной логики".

Прочитал насколько смог. Не впечатлило.
В преамбуле к первому вопросу пастулируется бесконечная
делимость материи. По второму вопросу - недостаточно
чётко сформулирована процедура. Отсюда масса вопросов...
По номеру 29.
Например, "Шаг первый. Из бесконечной делимости материи
следует неоднородность в любом пространственном объёме".
Или наоборот, или надо определять что есть "неоднородность"
и "делимость". Без этого (без выполнения закона тождества)
о логике (кроме диалектической, конечно) говорить трудновато.
Поэтому дальше прошёлся только по заголовкам.
Ни структуры, ни смысла на обнаружил. Короче - мимо...
А ведь это следовало уже из заголовка.

[Laletin Alexandr]

Для лучшего взаимопонимания надо договориться - что Вы понимаете под контактным и бесконтактным взаимодействием, и в каких случаях взаимодействия можно считать контактными или бесконтактными.
Если исходить из того, что элементарные частицы взаимодействуют с помощью полей, то в этом случае все взаимодействия бесконтактные.
Посмотрите интересные выводы у А. Плазара:  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12148.html  
Также посмотрите там статью под номером 29 "Шаги разумной логики".

   Вы пользуетесь сказочным понятием_поле_  Для вас это нечто неведомое, но способное оказывать воздействие на материю, потому  вам и не понятно что есть контактное взаимодействие.  Никакой такой волшебной субстанции не существует, поле это аномалия изотропного потока фрагментов материи. Так что нет никакого волшебного воздействия полем, а есть реальный контакт фрагментов излучения с фрагментами материи вещества. Так что контактное взаимодействие, это именно контактное, ударное взаимодействие фрагментов материи при соударении, то есть на нулевом расстоянии.     Так что взаимодействие во всех случаях может быть только контактное, бесконтактного взаимодействия не существует.

[Переверзев В.Ф.]

   Вы пользуетесь сказочным понятием_поле_  Для вас это нечто неведомое, но способное оказывать воздействие на материю, потому  вам и не понятно что есть контактное взаимодействие.  Никакой такой волшебной субстанции не существует, поле это аномалия изотропного потока фрагментов материи. Так что нет никакого волшебного воздействия полем, а есть реальный контакт фрагментов излучения с фрагментами материи вещества. Так что контактное взаимодействие, это именно контактное, ударное взаимодействие фрагментов материи при соударении, то есть на нулевом расстоянии.     Так что взаимодействие во всех случаях может быть только контактное, бесконтактного взаимодействия не существует.

А как же быть, например, с кометами, которые прилетают к Земле с одной стороны, взаимодействуют с Землёй бесконтактным (гравитационным) взаимодействием и улетают почти в ту же сторону с которой прилетели.
То, что поля - это анизотропные потоки мелких материальных тел, потоки которых ослабляется крупными материальными телами, я с Вами согласен. То, что прямое столкновение этих мелких материальных частиц с элементами крупных тел должно происходить, с этим я также согласен.
Но и на тонких структурных уровнях материи происходят взаимодействия через поля, при котором частицы не разрушаются - как в примере с кометами, в котором расстояние между кометами и Землёй не нулевое. Точно так же бесстолкновительным образом взаимодействуют звёзды в галактиках десятки миллиардов лет и только с образованием активного ядра начинается процесс разрушения звёзд в активном ядре.
Так что, по-моему, необходимо как-то разграничить взаимодействие тел с прямым контактом и взаимодействие тел через поля.  

[stary]

  Вселенная имеет бесконечный объем. Вот этот самый объем и есть не материальная пустота. Ночью в небо ясное погляди и сам увидишь.

Я вижу ЗВЕЗДЫ !
"1 В начале сотворил Бог небо и землю.
4 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,

[stary]

Поэтому попрошу вас ответить на поставленный вопрос мною о том, что может материальное ничто обладать физическими свойствами или нет? Да или нет? Я же вам говорю, что алгоритм этот уже создан и пройден и это дает объяснение практически всему. Естественно, что дорабатывать узкие места нужно, но для начала общая система интересует прежде всего.

Материальное ничто обладает физическими свойствами ... Материальное НИЧТО  есть ПРИЧИНА ,  из которой становится  физический объект .

[stary]

  Вы очень много пишите что вы что-то можете, но реально, что, вы не показали ни разу, писанина ваша пуста. И вам хватает наглости еще меня упрекать, это высоко, маклер из вас крутой.  Если желаете что спросить, то спрашивайте коротко и по сути, без попыток создания видимости что вы что-то делаете. Ваши советы по методологии работы оставьте для молодых девиц, им это можно втереть, да и то, только в случае ее заинтересованности вами.
   Вселенная состоит из двух самостоятельных, но не разделимых субстанций; материя и пустота.  Ничто, это то чего нет. Пустота пространства есть реальная физическая субстанция и она имеет физические свойства. Бесконечно великий размер, абсолютную прозрачность, нулевую массу. Это единственная нематериальная субстанция. Так что думать что в реальности может быть только материальное, есть заблуждение.

Гегель определял " ничто" как пустое понятие , понятие без определений ...