Время, это абстракция восприятия сознанием, реального движения материи.

[aid]

Аид, ты же сам мне говорил, что получить информацию с будущего по ТО нельзя?

 По ТО как раз больше шансов получить инфу, чем по классической физике.

[stary]

По ТО как раз больше шансов получить инфу, чем по классической физике.

Так что же такое есть информация??? И как Вы получаете информацию ?

[Laletin Alexandr]

Движение , как явление есть ФАКТ, который я постоянно проверяю и перепроверяю своею деятельностью...
Ну , а Вы, на каком основании выдвинули свой ПОСТУЛАТ, что движение будет продолжаться и в отсутствии наблюдателя???

   Движение материи, его количество, есть энергия. Отрицать наличие во вселенной энергии не по силам никому, следовательно существование движения во вселенной, так же есть неоспоримый факт.  Все просто.

[Владимир 2012]

Аид, ты же сам мне говорил, что получить информацию с будущего по ТО нельзя?

 По ТО как раз больше шансов получить инфу, чем по классической физике.

Ну что сказать? Классическия демонстрация того, что Аид типичный сын своего народа. В переводе на русский язык это звучит так. Нельзя, но если очень хочется, то можно. Аид вы все Иезиды, бога боящиеся, и в тоже время считающие что он вас всех простит, а потому поклоняющиеся сатане. Не бывает так. Или или. В небезъизвестной тебе математике Лейбница есть только ноль и единица, или "да" или "нет". Мир построен по принципу "да" или "нет". Нет там вашего третьего значения превращения "нет" в "да" если захочется. Вот оно в чём проклятье вашего народа, делающее из вас "рабов божьих". Станешь проявив мудрость воспринимать мир так как он устроен, руководстуясь принципом "да" или "нет" и станешь "сыном бога".

[aid]

Аид, ты же сам мне говорил, что получить информацию с будущего по ТО нельзя?

 По ТО как раз больше шансов получить инфу, чем по классической физике.

Ну что сказать? Классическия демонстрация того, что Аид типичный сын своего народа. В переводе на русский язык это звучит так. Нельзя, но если очень хочется, то можно. Аид вы все Иезиды, бога боящиеся, и в тоже время считающие что он вас всех простит, а потому поклоняющиеся сатане.

Это просто говорит о том, что Вы не поняли логики рассуждений. Логика была обратна - по ТО невозможен сверхсветовой сигнал потому, что при таком сигнале можно было бы получить инфу из будущего. По классике и сверхсветовой сигнал не поможет получить инфу из будущего.  Понимаете логику?

[Laletin Alexandr]

В реальности существует только настоящий момент и он един для всей вселенной.  Но поскольку наше восприятие реальности ментально, то возможен временной сдвиг восприятия в любую сторону. Как воспроизведение сигнала с магнитной ленты дает возможность воспроизведения с любой точки в любом направлении и с любой скоростью, точно так же может быть устроено наше восприятие реальности. В таком случае возможны любые варианты, но сама реальность не имеет ни будущего, ни прошлого, есть только настоящее.

[Владимир 2012]

Это просто говорит о том, что Вы не поняли логики рассуждений. Логика была обратна - по ТО невозможен сверхсветовой сигнал потому, что при таком сигнале можно было бы получить инфу из будущего. По классике и сверхсветовой сигнал не поможет получить инфу из будущего.  Понимаете логику?

Аид я тебе уже говорил, к чему у меня претензии в физике. Это первый закон Ньютона, это Закон Всемирного Тяготения и Теория Относительности. Что то мягко скажем так ошибочно, а по серьёзному просто врут и извращают истину не стесняясь и великолепно понимая что делают. Вот это я понял применяя логику "сына бога" выше указанную. Я же вам регулярно гнилые места с точки зрения логики показывал и предлагал на основе да или нет всё по новой пересмотреть и посчитать, но вы же не один на это не согласен. Это выше вас. Вы не можете представить себе как на основы посягнуть. Но самое главное то в том, что как "рабы бога" вы изгнали здравый смысл  из науки физикой зовущейся. "Сын бога" своей башкой думает, а "раб бога" хозяйской. Не сметь своего мнения иметь! Вот погоди, случится, чтоб заткнулись и квакнуть не смели после этого и я выложу просчитанную систему мироустройства. По ней всё это в порядке вещей. Тут хана этой троице и придёт. Я и цапался то с вами, потому что слепцы вы. Всё как в рассказе Уэлсса про зрячего попавшего в страну слепых. Хорошо хоть как там через ослепление лечить не собираетесь. Хотя в психиатрию регулярно посылаете.

[aid]

Аид я тебе уже говорил, к чему у меня претензии в физике. Это первый закон Ньютона, это Закон Всемирного Тяготения и Теория Относительности. Что то мягко скажем так ошибочно, а по серьёзному просто врут и извращают истину не стесняясь и великолепно понимая что делают. Вот это я понял применяя логику "сына бога" выше указанную. Я же вам регулярно гнилые места с точки зрения логики показывал и предлагал на основе да или нет всё по новой пересмотреть и посчитать, но вы же не один на это не согласен. Это выше вас. Вы не можете представить себе как на основы посягнуть. Но самое главное то в том, что как "рабы бога" вы изгнали здравый смысл  из науки физикой зовущейся. "Сын бога" своей башкой думает, а "раб бога" хозяйской. Не сметь своего мнения иметь! Вот погоди, случится, чтоб заткнулись и квакнуть не смели после этого и я выложу просчитанную систему мироустройства. По ней всё это в порядке вещей. Тут хана этой троице и придёт. Я и цапался то с вами, потому что слепцы вы. Всё как в рассказе Уэлсса про зрячего попавшего в страну слепых. Хорошо хоть как там через ослепление лечить не собираетесь. Хотя в психиатрию регулярно посылаете.

Ну наговорили.
Итак, теперь ясно, что получение инфы из будущего не имеет отношения к опровержению СТО. Теперь - при чем здесь первый закон Ньютона и закон всемирного тяготения к получению инфы из будущего?

[Владимир 2012]

Ну наговорили.
Итак, теперь ясно, что получение инфы из будущего не имеет отношения к опровержению СТО. Теперь - при чем здесь первый закон Ньютона и закон всемирного тяготения к получению инфы из будущего?

Ну опять ты себя ведёшь как типичный сын своего народа Аид. Начал извращать сказанное не только мной, но и самим собой. Имеет непосредственное отношение ибо одно плавно в другое перетекает по механизму функционирования.  Всё же вытекает из устройства материи. Но в принципе вы мне не нужны, ибо насильно мил не будешь и свою голову на чужие плечи не поставишь. Я вас как трибуну тогда использую и вы перестанете быть одновременно и оппонентами и судьями. А без использования второго компонента вам сразу хана.

[aid]

Ну опять ты себя ведёшь как типичный сын своего народа Аид. Начал извращать сказанное не только мной, но и самим собой.

Докажите 

[Последний.]

Но самое главное то в том, что как "рабы бога" вы изгнали здравый смысл  из науки физикой зовущейся.

  Вова, - расскажи нам, откуда ты эти глупости извлекаешь?  С чего это ты взял, что уважаемые aid, Alexpo - не говоря о прочих, - "рабы  бога"    - судя по их заявлениям, -знать они не знают никакого Бога.

  

Но поскольку наше восприятие реальности ментально, то возможен временной сдвиг восприятия в любую сторону. Как воспроизведение сигнала с магнитной ленты дает возможность воспроизведения с любой точки в любом направлении и с любой скоростью, точно так же может быть устроено наше восприятие реальности.

Может быть, - а может и не быть   - сидит философ в бочке, жонглирует терминами, - Как воспроизведение сигнала с магнитной ленты  $- себя убедил, - надеется убедить других.  Умствование ничего не дает для знания, - напрасная трата времени и сил. Опыт, практика - свои, помноженные на опыт и практику предшественников - единственный путь к знанию.

[Alexpo]

 Да, это действительно так, движение в природе происходит без всякого там времени.

Разумеется. В природе нет даже природы и тем более движения....    

Понятия природа, движение, время, материя, пространство и т.д. ввел человек для описания того, что он видит вокруг.  В этом смысле время существует в том же смысле, что и движение. Только не надо путать философское понятие времени (наличие начала и конца процессов-движений, сменяемость движений) с физическим (измеряемая характеристика процесса).

[Владимир 2012]

  Вова, - расскажи нам, откуда ты эти глупости извлекаешь?  С чего это ты взял, что уважаемые aid, Alexpo - не говоря о прочих, - "рабы  бога"    - судя по их заявлениям, -знать они не знают никакого Бога.

Последний, мне то заливать не надо, ты то великолепно знаешь, что это дорога туда, хоть и не знают они никакого бога. Ты же уже признал, что за бога держишь информационное поле. Ну и пословицу наверняка знаешь о том, что если бог кого то наказать хочет, то он его разума лишает. Их и лишать не нужно, они уже такими созданы, что чёрное от белого отличить не могут. Они же продукт вашей деятельности здесь и вы их долго пестовали именно такими вот. Иль не так? Одних верующими во всякую хрень, других чуть поумней такими как они. Разные подходы к разным группам по уровню развития. А вы ничего просто так не делаете. Далее последует следующий этап их пестования и использования. Конечный результат вашей деятельности для всех них один и тот же. Так что не звезди.

[stary]

   Движение материи, его количество, есть энергия. Отрицать наличие во вселенной энергии не по силам никому, следовательно существование движения во вселенной, так же есть неоспоримый факт.  Все просто.

Вы слишком вольно распоряжаетесь физическими категориями... Количество движение и энергия -- это качественно различные физические величины? Или дайте определение количеству движения и энергии!?

[stary]

Аид, ты же сам мне говорил, что получить информацию с будущего по ТО нельзя?

 По ТО как раз больше шансов получить инфу, чем по классической физике.

Ну что сказать? Классическия демонстрация того, что Аид типичный сын своего народа. В переводе на русский язык это звучит так. Нельзя, но если очень хочется, то можно. Аид вы все Иезиды, бога боящиеся, и в тоже время считающие что он вас всех простит, а потому поклоняющиеся сатане. Не бывает так. Или или. В небезъизвестной тебе математике Лейбница есть только ноль и единица, или "да" или "нет". Мир построен по принципу "да" или "нет". Нет там вашего третьего значения превращения "нет" в "да" если захочется. Вот оно в чём проклятье вашего народа, делающее из вас "рабов божьих". Станешь проявив мудрость воспринимать мир так как он устроен, руководстуясь принципом "да" или "нет" и станешь "сыном бога".

Аристотель различал :
1. формальную логику: любое высказывание или истинное или ложное;
2. диалектическую логику: любое высказывание и истинное и ложное .

[stary]

Это просто говорит о том, что Вы не поняли логики рассуждений. Логика была обратна - по ТО невозможен сверхсветовой сигнал потому, что при таком сигнале можно было бы получить инфу из будущего. По классике и сверхсветовой сигнал не поможет получить инфу из будущего.  Понимаете логику?

Нет, не понятно... Вот возьмем классику, нам нужно получить информацию о координате некоторой частицы в определенный момент времени по часам этой частицы. Координату нужно ИЗМЕРИТЬ  по определенной процедуре; время также нужно измерить по определенной процедуре... Классический наблюдатель делает всё это БЕЗ ЗАТРАТ ВРЕМЕНИ!

[Последний.]

Последний, мне то заливать не надо, ты то великолепно знаешь, что это дорога туда, хоть и не знают они никакого бога. Ты же уже признал, что за бога держишь информационное поле. Ну и пословицу наверняка знаешь о том, что если бог кого то наказать хочет, то он его разума лишает. Их и лишать не нужно, они уже такими созданы, что чёрное от белого отличить не могут. Они же продукт вашей деятельности здесь и вы их долго пестовали именно такими вот. Иль не так? Одних верующими во всякую хрень, других чуть поумней такими как они. Разные подходы к разным группам по уровню развития. А вы ничего просто так не делаете. Далее последует следующий этап их пестования и использования. Конечный результат вашей деятельности для всех них один и тот же. Так что не звезди.

  Вова, - ты опять за свое.  Если их сатана соблазнил, как и обещал:
[Сура 38. Сад] Во имя Бога милостивого, милосердного! Клянусь Кораном, содержащим напоминание!


75. Он сказал: "О Иблис, что удержало тебя от поклонения тому, что Я создал Своими руками? Возгордился ли ты или оказался из высших?"

76. Он сказал: "Я лучше него: Ты создал меня из огня, а его создал из глины".

77. Он сказал: "Выходи же отсюда; ведь ты - побиваемый камнями.

78. И над тобой Мое проклятие до дня суда".

79. Он сказал: "Господи, отсрочь меня до дня, когда они будут воскрешены!"

80. Он сказал : "Поистине, ты из тех, кому отсрочено

81. до дня определенного срока!"

82. Он сказал: "Клянусь же Твоим величием, я соблазняю из всех,

83. кроме рабов Твоих среди них чистых!"

84. Он сказал: "Поистине, Я говорю правду, .

85. наполню Я геенну тобой и теми, кто последовал за тобой, - всеми!"

 - так из этого следует, что они "рабы бога" 

[stary]

  Вова, - ты опять за свое.  Если их сатана соблазнил, как и обещал:
[Сура 38. Сад] Во имя Бога милостивого, милосердного! Клянусь Кораном, содержащим напоминание!


75. Он сказал: "О Иблис, что удержало тебя от поклонения тому, что Я создал Своими руками? Возгордился ли ты или оказался из высших?"

76. Он сказал: "Я лучше него: Ты создал меня из огня, а его создал из глины".

77. Он сказал: "Выходи же отсюда; ведь ты - побиваемый камнями.

78. И над тобой Мое проклятие до дня суда".

79. Он сказал: "Господи, отсрочь меня до дня, когда они будут воскрешены!"

80. Он сказал : "Поистине, ты из тех, кому отсрочено

81. до дня определенного срока!"

82. Он сказал: "Клянусь же Твоим величием, я соблазняю из всех,

83. кроме рабов Твоих среди них чистых!"

84. Он сказал: "Поистине, Я говорю правду, .

85. наполню Я геенну тобой и теми, кто последовал за тобой, - всеми!"

 - так из этого следует, что они "рабы бога" 

Рабов Бога не так и уж много , Авраам раб Бога и еще можно по пальцам сосчитать... не обобщайте, вырвали цитату из общего текста и явно не к месту!?

[Владимир 2012]

 - так из этого следует, что они "рабы бога" 

Последний, ну не звезди ты. Ну есть разные инопланетные  миры со своими интересами, есть в них что то общее, и что то разное и каждый здесь гнёт свою линию. Но в конечном итоге все занимаются одним и тем же. И вы сделали этих господ такими, что чёрного от белого отличить они не могут. Интересы здесь всех действующих лиц совпали. Ну не пойдут они в гиену огненную как ты там в своих цитатах наговорил. Для этого на последний бой выйти нужно. Ты что среди них видишь тех, кто выйдет? Стадо это вами загоняемое точно также как и верующие. Просто другая технология их использования, и всего лишь. Вспомни православного религиозного философа Фёдорова о его высказываниях к чему приведёт развитие науки. И всё станет на свои места.

[Laletin Alexandr]

Вы слишком вольно распоряжаетесь физическими категориями... Количество движение и энергия -- это качественно различные физические величины? Или дайте определение количеству движения и энергии!?

  Я даю конкретные определения, не в пример вашей официальной физике, в которой по сей день нет определения энергии,  нечто способное совершить работу, это отговорка неведующего, этим нечто может быть и пара землекопов и силовое поле и Божья воля.  Я же конкретно вам говорю что любой вид энергии есть количество движения материи.   Офиц.физика не способна дать это определение по причине заблуждения о существовании потенциальной энергии. Ошибка состоит в том, что энергию ветра присвоили парусу. Только ветер этот эфирный и признавать его официоз не желает, вот потому и корячутся с нечто, способным совершать работу.  А вода это нечто способное течь, а гравиполе, нечто способное тянуть. Как все просто, оказывается нет проблем ни с одним определением. Только для науки в этих определениях нет ни толку ни смысла.
  Вам теперь интересно, а что же тогда есть количество движения, так это же очевидно, если энергия-количество движения, то почему бы и количеству движения не быть энергией.