ЦЕНТРАЛЬНОЕ ПРОРОЧЕСТВО СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ

[Gruppenfurer]

Мисс.
-Ей, гряду скоро.
-Гряди, Господи Иисусе!.

Что ж, мисс, многие люди к старости склоняются к религии, видимо от осознания неизбежности конца "бытия в себе".
Впрочем, не исключено, что ваше приятие религии обусловлено иной причиной.

[AL-la]

Black ]

Змей символически показал способность людей к разумному осмыслению окружающего мира, а не тупо хождение и брождение по райскому саду, где им дела не было ни до кого, в том числе до Бога. Грубо говоря "Адам" и "Ева" были полуидиотами, а с помощью мудрого змея наполнились знаниями о мире, в том числе о Боге.

Сергей. Честно-  даже стыдно такое читать. Всё-таки вы взрослый,кажется, неглупый, но разве можно так выворачивать свое нутро. В человеке, мне кажется, должно быть всё пропорционально.

никаких пророчеств, одни аллегории на тему сотворения физического и духовного мира и дальнейшей эволюции от низшего к высшему.

И здесь ошибаетесь. Ничего в мире не изменилось Главное осталось неизменным: любовь, надежда, боль, радость, измена, болезнь, рождение и смерть - всё! А видим, что в целом человек деградирует. Поэтому возникла теория клонирования, детей индиго и тд. Так что что-то в вашей теории хромает. И сильно. От низшего к высшему. Смешно. Человек стал техничен. Но нравственно - опустился. Человек никуда не поднялся. А вот Бог к человеку спустился. Получается, что человеки неразумно горды.
Безумно горды.
 

[AL-la]

Gruppenfurer Что ж, мисс, многие люди к старости склоняются к религии, видимо от осознания неизбежности конца "бытия в себе".
Впрочем, не исключено, что ваше приятие религии обусловлено иной причиной.
[/quote]
С чего вы взяли, что я "склоняюсь к религии"? Сначала определитесь в терминах. Не склонялась в детстве, надеюсь не склонюсь в старости. Религия и    доверие Богу - это разные вещи.Нет тождества.  Многие думают иначе. Хотя сопряженные. Верующий человек  не всегда  религиозный человек , а религиозный человек не всегда верующий. Вот у нас в России есть такой феномен: "Я православный, но в Бога я не верю". Встречали, правда? Среди "фюрерства" это распространено. Есть такая забавная статистика.
 Я не знаю "иных" причин у 2млрд человек ныне живущих. как причина одна -   их коснулось дыхание Бога. А причина у каждого своя. Но это какой-то русский синдром: "верят в Бога старушки, калеки, инвалиды..." и проч. и прочая белиберда. Я  наблюдала прощание  с Патриархом - детей было множество.
Да вам- то лично, что за дело до других? Вы о себе думайте. Я вам уже писала, что самое большое предательство себя( в том числе и своих близких) - это не попасть в цель.
Всего.
 

[Gruppenfurer]

С чего вы взяли, что я "склоняюсь к религии"? Сначала определитесь в терминах. Не склонялась в детстве, надеюсь не склонюсь в старости. Религия и    доверие Богу - это разные вещи.Нет тождества.  Многие думают иначе. Хотя сопряженные. Верующий человек  не всегда  религиозный человек , а религиозный человек не всегда верующий.

Все это нелепые отговорки и фальсификация вроде того, что еврей дескать не жид вовсе, а жид - это совсем другое.
Или, что еврей - это не нация, а религиозная группа. Чушь собачья. Вы, при всем уважении, не далеко от них ушли.

Вот у нас в России есть такой феномен: "Я православный, но в Бога я не верю". Встречали, правда? Среди "фюрерства" это распространено. Есть такая забавная статистика.

Признаться, слышу в первый раз. Такое только слабоумный может сказать.

Я не знаю "иных" причин у 2млрд человек ныне живущих. как причина одна -   их коснулось дыхание Бога. А причина у каждого своя.

Какаое к черту "дыхание бога"? Вы еще про чудо, мироточение и явление христа народу скажите. Не приемлю я такие аналогии даже в виде метафор.

Да вам- то лично, что за дело до других? Вы о себе думайте. Я вам уже писала, что самое большое предательство себя( в том числе и своих близких) - это не попасть в цель.

Мне не ясна ваша диалектика, объясните по-русски что за "цель".

Всего.

Чего это вы все время стремитесь со мной распрощаться?

[Black]

Сергей, вы опять за своё? Такие жалкие слова. Вы их уже адресовали семицветикову. Придумайте, что-нибудь новенькое. И не отпугивайте людей от форума. Наоборот, сказали бы                 как культурный человек: О,  делл, привет!
 

А что новенького можно придумать для шизанутых?
Если человек не в состоянии анализировать, а дергает в контексте смысл, то ему за это "привет"? Ну уж увольте..

[Black]

Black ]
Сергей. Честно-  даже стыдно такое читать.

стыдно, не читайте.

Всё-таки вы взрослый,кажется, неглупый, но разве можно так выворачивать свое нутро.

выворачиваете вы, хотя тоже не дура. почему?

И здесь ошибаетесь. Ничего в мире не изменилось Главное осталось неизменным: любовь, надежда, боль, радость, измена, болезнь, рождение и смерть - всё! А видим, что в целом человек деградирует. Поэтому возникла теория клонирования, детей индиго и тд. Так что что-то в вашей теории хромает. И сильно. От низшего к высшему. Смешно. Человек стал техничен. Но нравственно - опустился. Человек никуда не поднялся. А вот Бог к человеку спустился. Получается, что человеки неразумно горды.
Безумно горды.
 

здесь ошибаетесь только вы. В мире ничего не стоит на месте, все движется и меняется к лучшему. И если вы замечаете только худшее, то это не общая оценка, а субъективная. Нравственность возрастает пусть и не с той же скоростью, но рост её значителен. Это видно хотя бы, что черные века религиозного фанатизма проходят.

А вот Бог к человеку спустился. Получается, что человеки неразумно горды.
Безумно горды.
 

Бог никуда не "спускается", это только родоплеменные божки такое могут. Бог-Абсолют вне ваших качественных рамок!

[AL-la]

Black

здесь ошибаетесь только вы

.
 Сергей, привет, наконец смогу ответить.
Разве какой-нибудь человек может сказать. что он никогда не ошибается? Я, конечно, обязательно в чем-то ошибаюсь: по духовной незрелости, по незнанию "всего", по несовершенству образования, по занятости и тд . и пт

В мире ничего не стоит на месте, все движется и меняется к лучшему.

Вот с этим не могу согласиться. Меняется "к лучшему", возможно бытовые условия, меняются     к лучшему возможность заниматься наукой, искусством... Но , когда вы были последний раз на дискотеке, в ночном клубе, на корпоративной вечеринке - люди невменяемы.

И если вы замечаете только худшее,

 Человеку для объективности   много надо. Солидный возраст, солидный опыт, солидные знания, солидную нравственность(причем желательно с детства укорененную воспитанием, культурой, интеллектом предков, облагороженную верой) .  Я верю В.Гюго, который написал, что  "человек без Бога   вмиг становится экскриментом". Наверно, это правда, даже    судя по нашему форуму.




 

Нравственность возрастает пусть и не с той же скоростью, но рост её значителен.

Не уверена. Всё пронизано ложью, фальшью, беззаконием. В Н.З. сказано:" в результате беззакония охладееет любовь". Все в погоне за "желтеньким". Деньги, деньги, деньги... Вроде, никаких других ценностей уже на земле не осталось. Люди судятся годами. Суды безнравственны. В больницах воруют органы, в школах процветает наркомания,     пища -   вся искусственная, и вообще, никогда не знаешь, что купишь - отравишься, а вы говорите, что - всё будет хорошо. семья рушится, на смену ей приходит- "давай поспим вместе". Ничего хорошо уже не будет. Будет хорошо отдельным субъектам. Которым всегда хорошо, потому что другим - плохо.

Это видно хотя бы, что черные века религиозного фанатизма проходят.

Религиозный фанатизм только усиливается. Просто он  п о к а       вас не коснулся. Он становится тоньше и изощреннее и потому опаснее.Жгли ведьм, теперь выжигают души.

Бог никуда не "спускается", это только родоплеменные божки такое могут. Бог-Абсолют вне ваших качественных рамок!

Сергей, "спускается" я употребил метафору. Уж не вам этого не понять. Я не понимаю и не принимаю Бога, который не живет во мне и не принимает  во мне участия. "Родоплеменные божки" - вы должны были уже понять - не про меня.
Всех вам удач.
 

[fedor-akwileonsky]

Фёдор!
Вопрос не мужа, но мальчика. С этого нужно и начинать. Всё-библейский  ликбез !!! Пора открывать.Но я думаю, вы пошутили. Или просто издают такой звук, когда не знают, что сказать, как ёмко определил Маяковский: простое как мычание.
Но  я исправлюсь. Продолжу в четверг. а пока - vale!
 

Алла, Ваш ответ адресован fedorovich11 или Федору?

[Rom-Gul]

А что новенького можно придумать для шизанутых?
Если человек не в состоянии анализировать, а дергает в контексте смысл, то ему за это "привет"? Ну уж увольте..

Ну, да:
Око за око, зуб за зуб!

[fedor-akwileonsky]

" Я Господь СПАСИТЕЛЬ твой"( Ис.62)
 Главное пророчество Библии - это пророчества о грядущем Спасителе. Оно включает в себя Первое и Второе пришествия Иисуса Христа на землю. Каждая пророческая весть обязательно содержит в себе инфо о глубоких внутренних закономерностях человеческого духа и психологических особенностях человека. Всё это  мало  исследовано, и        кажется           невероятным и непонятным. Возникают               правомочные        вопросы:
- Не странный ли метод применил Бог для спасения человечества?.
- Зачем нужна была смерть Христа на кресте?
- Почему для спасения нужна именно вера?
Можно всё это   чётко и логично объяснить, но непонимание некоторыми людьми только усилится.
 Ясно и понятно без вопросов только пока одно:  В Е Р А  будет жить на всех этапах человеческой жизни, вплоть до 2 пришествия Христа.

Алла, не красиво обманывать людей, если Вы на самом деле служите Богу Истины, а не богу лжи.  В пророчествах Исайи в 62 главы пишется: "Вот, Господь объявляет до конца земли: скажите дщери Сиона: грядет Спаситель твой; награда Его с Ним и воздаяние Его пред Ним.И назовут их народом святым, искупленным от Синьоры, а тебя назовут взысканным городом, неоставленным.  В 63 главе сообщается Кто же Этот Спаситель: "Кто это идет от Эдома, в червляных ризах от Восора, столь величественный в Своей одежде, выступающий в полноте силы Своей? "Я -изрекающий правду, сильный чтобы спасать". Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?  "Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое; ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал. Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя - она поддержала Меня: и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их". Вспомяну милости Господни и славу Господню за все что Господь даровал нам, и великую благость Его к дому Израилеву, какую оказал Он ему по милосердию Своему и по множеству щедрот Своих. Он сказал: "подлинно они народ Мой, дети которые не солгут", и Он был для них Спасителем. Во всякой скорби их Он не оставлял их, и Ангел лица Его спасал их; по любви Своей и благосердию Своему Он искупил их, взял и носил их во все дни древние.  Но они возмутились и огорчили Святого Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них. Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святого Духа Своего, Который вел Моисея за правую руку величественной мышцею Своею, разделил пред ними воды, чтобы сделать Себе вечное имя, Который вел их чрез бездны, как коня по степи, и они не споткнулись?" (Исайя 62:11,12 - 63:1-13). Алла, разве Иисус из Назарета вывел евреев из Египта, проведя их чрез Чермное море?

[AL-la]

Фёдор-АК.
Бог один, но един. Для вас Триединство - смех, для меня - вера. Вы исследователь, и я исследователь, но мы с вами на разных берегах одной реки. Я переплываю иногда, чтобы присмотреться, а что там ? А вы нет.  Упорно плаваете в заводи. Не хотите осмыслить то, что осмыслила я. Ведь я с вами не спорю. Я постирую, что считаю - Божьим Откровением. Вы же стараетесь это осмеять. Я уже говорила и повторю. Смеяться будем, когда всё, что видим "как чрез тусклое стекло"(ап.Павел), станет - ясным. Я не лгу. Я так понимаю.
 Если бы я не исследовала др. религии,  книги, я бы помалкивала. Мой ум настроен на христианство. Я его понимаю, принимаю и отвергаю всё, отвергаю для себя, что без Христа.
 Мы с вами цитируем одни и те же статьи библейские, но толкуем по-разному. Нужно учиться уважать"иную" точку зрения. Потому что достоверно вы знаете только одно в духовном мире, что вы - Теодор. АК. Или как вас там зовут. Но и это достоверно не знаете. Меня, кстати, так и зовут. Алла.
 

[fedor-akwileonsky]

 
-Время  служения(26-31 г)  Дан.9,25 (В.З.)        в Н.З. Мк1,15
      

Алла, Вы приводите не правдоподобную информацию, которую не потрудились проверить. Судите сами у Даниила в 9:25 говорится: "с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седьмин и шестьдесят две седьмины" то есть 483 года.  В 539 г. персидский царь Кир захватил Вавилон, а в 538 издал указ о восстановлении Иерусалима. 538-483=55 Согласно Даниилу Христос должен был бы родиться в 55 г. до н.э. Указанное Вами время служения тоже не верно. В 9:26 Даниил пишет: "и по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос" таким образом 62*7=434 дня.  Если же отбросить предсказания этого псевдоэпиграфа, то все равно указанные Вами даты и сроки будут неверны. Исторический факт, что Иоанн Креститель был обезглавлен в 29 г. н.э., а Иисуса распяли если доверять свидетельствам Евангелий  в 30 году н.э. "=?

[fedor-akwileonsky]

Фёдор-АК.
Бог один, но един. Для вас Триединство - смех, для меня - вера. Вы исследователь, и я исследователь, но мы с вами на разных берегах одной реки. Я переплываю иногда, чтобы присмотреться, а что там ? А вы нет.  Упорно плаваете в заводи. Не хотите осмыслить то, что осмыслила я. Ведь я с вами не спорю. Я постирую, что считаю - Божьим Откровением. Вы же стараетесь это осмеять. Я уже говорила и повторю. Смеяться будем, когда всё, что видим "как чрез тусклое стекло"(ап.Павел), станет - ясным. Я не лгу. Я так понимаю.
 Если бы я не исследовала др. религии,  книги, я бы помалкивала. Мой ум настроен на христианство. Я его понимаю, принимаю и отвергаю всё, отвергаю для себя, что без Христа.
 Мы с вами цитируем одни и те же статьи библейские, но толкуем по-разному. Нужно учиться уважать"иную" точку зрения. Потому что достоверно вы знаете только одно в духовном мире, что вы - Теодор. АК. Или как вас там зовут. Но и это достоверно не знаете. Меня, кстати, так и зовут. Алла.
 

Алла, Вы зря меня обвиняете в том, что я на самом деле не делаю.  Я не пытаюсь  смеяться над чьим либо религиозным выбором, тем более над Вашим. То, что я пишу в своих сообщениях подтвержденно Св. Писанием, я всегда даю ссылки. Алла, честное слово Вы мне очень симпатичны, но это никак не может стать той  причиной, по которой я бы мог принять христианство, этой причиной могут быть только Ваши (христиан) правдивые ответы, подтвержденные реальными знаниями, а не личными духовными переживаниями. PS. Feodor, this my real name.

[AL-la]

feodor-akwileonsky

христианство, этой причиной могут быть только Ваши (христиан) правдивые ответы, подтвержденные реальными знаниями, а не личными духовными переживаниями. my real name.

Thanks!
O-o-o-h Feodor-ak. Take your time!
 Вот если бы вы меня начали линчевать. я не вспомнила бы, где я давала, какие-то даты. Не нужно так переживать, я ведь могла  ткнуть не туда пальцем(раз), я немного самоуверенная, кажется. что помню   точно номер ст, но иногда ошибаюсь(два). Укажите, пожалуйста, пост, и я обязательно исправлюсь.
 А теперь самое главное.
Федор вы сказали, как упрек, а сказали правду, которую не каждый понимает. Я уже писала, что христианство- не интеллектуальная догадка(вдумайтесь в это), а именно духовное переживание. Человек, который не пережил - пусть это для вас не звучит высокопарно - не пережил встречу с Богом - никогда не поймет, о чем я. Вот почему для меня совсем не важно иногда - номер стиха, кто, где, какой библиолог накопал что-то. Для меня это всё - важное, но       не  настолько.  Мне бы хватило и того, что я интуитивно       в духе      знаю, понимаю, чувствую, но я начала исследовать Библию, только по одной причине - Господь не признаёт никакой слепой веры, Он говорит : Исследуйте, держитесь хорошего.
Пока держусь. Исследую, насколько у меня хватает образования, познаний, времени. А всё ограничено. Особенно знания. Стараюсь отсеивать макулатуру. Ведь надо научиться отсеивать не только хлам-спам, но ещё найти людей, которые тоже горят. Без общения  - никак. Вот сижу на форуме. В Церкви общения почти нет. Правда, у меня разумный понимающий духовник. Но православие своеобразно, там особо не поговоришь.  Да и вообще   эти вопросы мало кого интересуют.
 Я посмотрю и если я набедокурила - исправлюсь. Может, не сразу.
Всего доброго.
 
 

[AL-la]

, но это никак не может стать той  причиной, по которой я бы мог принять христианство, этой причиной могут быть только Ваши (христиан) правдивые ответы,

Не заблуждайтесь. Нет никаких причин принять христианство у человека. Причина может быть только одна - если призовет Отец. Вы можете зо лет упорствовать, но  на   31    примите. Это не от вас. В этом плане я очень люблю  из Малых пророков - Иону.  Просто умиляюсь, как он удирал в Фарсис, а как  потомсидел под листом на жаре(зное)               и ждал, когда Бог начнет наказывать ниневитян. Чудо как хорошо ! Прочтите. Да я думаю - читали.
 

[AL-la]

feodor-akwileonsky   

то все равно указанные Вами даты и сроки будут неверны. Исторический факт, что Иоанн Креститель был обезглавлен в 29 г. н.э., а Иисуса распяли если доверять свидетельствам Евангелий  в 30 году н.э. "=?

Указ Артаксеркса1 в 457 г. до .Х. о восстановлении юридического статуса Иудеи и Иерус. после Вавилнского плена.(ТураевБ.А., т.2с.192, История древнего Востока,1936 г.(редактир. 1986 г.) . Сантала Р. Мессия в Ветхом Завете в свете раввинистических писаний. Неемия восстанавливает стены Иерусалаиг( 444г.). - The Tower of David museum  of Histori of Jerusalem/1992/
 Я не историк. Не археолог.  беру дату среднюю. Никто с уверенностью , как вы безапеляционно не заявляет. Пишут ок. (около). Да и дорогой О Христе в Новом Завете сказано: около тридцати лет. "Около" может быть 29, а может 33. Насколько я знаю , что дату определить точно сложно,  одни считают сначала весны год, другие с осени. Надо учитывать расхождения историков. Все более честные историки как бы указывают две даты. Но напоминаю вам , за даты я не отвечаю. Почему.
Я считаю, что Библейские пророчества нельзя упорно привязывать к историческим датам. Потому что в  Писании дат, как таковых нет. В них есть ОБРАЗ времени. И всё. Не придирайтесь .Если вас так это раздражает, не буду указывать даты.  Обойдусь. У меня задача - другая.
    

[AL-la]

Центральное пророчество  Священного Писания.


"У  Платона и Аристотеля нет философии истории. Философия истории зачинается в древнем Израиле, в откровении Бога, в истории, в сознании пророков"(Бердяев Н.И., русский  религиозный философ) .
 Итак, видно, что Ветхозаветные пророчества  об Иисусе Христе имеют место быть в Ветхом Завете и имеют свое подтверждение в Новом Завете. По существующим оценкам исследователей в Книгах пророков содержится 243 пророчества о Христе(Мессии). В одной только Книге пр.Исайи 62 мессианских фрагмента.
"Ибо младенец родился нам - Сын  дан нам, владычество на раменах Его, и назовут имя Ему: Чудный, Советник,Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира"(Ис.9,6).
Спаситель пришел так, как Его не ждали. Его жизнь, смерть и воскресение - справедливо сказать - святая святых Всемирной истории. Началось 21 столетие с тех пор, как Христос пришел на Землю. Пришел спасти род человеческий. Спасти от греха и второй смерти.. Пришел, чтобы открыть     живой источник праведности и Жизни. Прошли тысячелетия в ожидании... И вот он пришел. не так, как сильные мира сего. В Его пришествии не было никакого насилия над  волей людей. Пришел незаметно. Только мудрецы востока  искали Его. "Воплощение оставило в неприкосновенности человеческую свободу"("О библейских пророках").
Для  лучших людей всего мира Он составляет предмет чистейшей любви и благодарности, и поклонения. Его имя "превыше всех имен" на земле, на которое возлагает свои надежды грешник. Он виновник нового   творения:      путь, истина и жизнь. Он Пророк, Первосвященник и Царь обновленного человечества. Он есть Еммануил, Бог с нами, веный Логос, сделавшийся плотию, истинный Бог и истинный Человек в неразделенном Лице, Спаситель мира.
 Блаженны те, кто может в чистоте сердца верить,  что Иисус есть Сын Божий. Истинная вера не есть дело природы, а есть дело Бога, ддействующего на дух человеческий через Св. Духа, который открыл нам Христа, как открыл и показал Собою Христос нам Отца. "...плоть и кровь не открыли  тебе этого. но Отец Мой небесный".(Христос ап. Петру).
 Сила  доверия Христу состоит и в том, что Он одинаково обращается ко всякому человеку(вне наций, вне социума,пола, возраста, этноса, состояния). Его спасительная благодать покрывает всех, и единственным условием -  только условия покаяния      и веры.
 Христос и его учение - предмет веры всей христианской     Церкви - греческой, латинской и евангелической во всех странах цивилизованного мира.
 

 ЧТО ТАКОЕ  В Е Р А

[Йожова ГБ]

Алла, Вы приводите не правдоподобную информацию, которую не потрудились проверить. Судите сами у Даниила в 9:25 говорится: "с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седьмин и шестьдесят две седьмины" то есть 483 года.  В 539 г. персидский царь Кир захватил Вавилон, а в 538 издал указ о восстановлении Иерусалима. 538-483=55 Согласно Даниилу Христос должен был бы родиться в 55 г. до н.э. Указанное Вами время служения тоже не верно. В 9:26 Даниил пишет: "и по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос" таким образом 62*7=434 дня.  Если же отбросить предсказания этого псевдоэпиграфа, то все равно указанные Вами даты и сроки будут неверны. Исторический факт, что Иоанн Креститель был обезглавлен в 29 г. н.э., а Иисуса распяли если доверять свидетельствам Евангелий  в 30 году н.э. "=?

Добрый вечер, Федор! 
Спасибо за столь подробное объяснение. 
Но у меня всвязи с ним к Вам два вопроса:
1. Насколько Йожова помнит в иудейской традиции называть в Писании "Иерусалимом" не город, а народ Израилев, вроде бы?   Или уже не так?
Если так, то почему указ Кира, ведь значительные массы иудеев вернули домой  Неемия и Эздра, а в 444 г. до н.э. началось восстановление стен, но не закончилось (закончилось где-то в 30-х годах).  прочтите пророчество Даниила повнимательнее (там и про стены тоже есть).
2. Христос активно проповедовал 3 года, распят в 33 года (если верить Евангелиям на пасху - весной 33 г н.э.), Иоанн был обезглавлен в 29 году н.э. (месяц не припомните?).  Посчитайте еще раз...  Йожова не увидел "нестыковки"...  А Вы? 

Храни Вас Боже! 

[fedor-akwileonsky]

feodor-akwileonsky    Указ Артаксеркса1 в 457 г. до .Х. о восстановлении юридического статуса Иудеи и Иерус. после Вавилнского плена.(ТураевБ.А., т.2с.192, История древнего Востока,1936 г.(редактир. 1986 г.) . Сантала Р. Мессия в Ветхом Завете в свете раввинистических писаний. Неемия восстанавливает стены Иерусалаиг( 444г.). - The Tower of David museum  of Histori of Jerusalem/1992/
 Я не историк. Не археолог.  беру дату среднюю. Никто с уверенностью , как вы безапеляционно не заявляет. Пишут ок. (около). Да и дорогой О Христе в Новом Завете сказано: около тридцати лет. "Около" может быть 29, а может 33. Насколько я знаю , что дату определить точно сложно,  одни считают сначала весны год, другие с осени. Надо учитывать расхождения историков. Все более честные историки как бы указывают две даты. Но напоминаю вам , за даты я не отвечаю. Почему.
Я считаю, что Библейские пророчества нельзя упорно привязывать к историческим датам. Потому что в  Писании дат, как таковых нет. В них есть ОБРАЗ времени. И всё. Не придирайтесь .Если вас так это раздражает, не буду указывать даты.  Обойдусь. У меня задача - другая.
    

  Здравствуйте, Алла!  Дапустим, что в Книге Даниила имеется ввиду указ не Кира Великого, а Артаксеркса I ( прав. 465 - 424 гг. до н.э.).  В IКниге Ездры в 7 главе напечатан этот сомнительный указ. В той же главе написано, что Ездра пришел в Иерусалим в  пятый месяц седьмого года правления Артаксеркса, а возвращение началось в первый день первого месяца седьмого года правления царя. Следовательно указ издавался в 458 г. до н.э.  458 - 483 = 25  Иисуса же  служение началось  в 15 год правление Тиберия, то есть в 29 году н.э. если верить Луке. Выходит Даниил имел ввиду не Иисуса.

[fedor-akwileonsky]

Добрый вечер, Федор! 
Спасибо за столь подробное объяснение. 
Но у меня всвязи с ним к Вам два вопроса:
1. Насколько Йожова помнит в иудейской традиции называть в Писании "Иерусалимом" не город, а народ Израилев, вроде бы?   Или уже не так?
Если так, то почему указ Кира, ведь значительные массы иудеев вернули домой  Неемия и Эздра, а в 444 г. до н.э. началось восстановление стен, но не закончилось (закончилось где-то в 30-х годах).  прочтите пророчество Даниила повнимательнее (там и про стены тоже есть).
2. Христос активно проповедовал 3 года, распят в 33 года (если верить Евангелиям на пасху - весной 33 г н.э.), Иоанн был обезглавлен в 29 году н.э. (месяц не припомните?).  Посчитайте еще раз...  Йожова не увидел "нестыковки"...  А Вы?    Храни Вас Боже!

Йожова ГБ, я допустил опечатку, действительно Иисус был распят в пятницу 15 Нисана 33 г. н.э. Подобная конфигурация могла быть возможной не в 30 г., а 33 г.  Иисусу к тому времени было уже не менее 37 лет, так как он был рожден в правление царя Ирода, который скончался в 4 г. до н.э.   Счет нужно вести не от строительства  стен, а от указа (Дан. 9:25).