Поговорим о близнецах в СТО еще раз

[aktiv]

Я так и знал, что вместо экспериментальных фактов подсунут бла-бла.
Фи!

[tory]

Я так и знал, что вместо экспериментальных фактов подсунут бла-бла.
Фи!

Здесь неграмотных нема. В школу пора, activ!
1 сентября на носу!

[Петр Иванович]

Неужто потому что курил? А Вы меня отговорили от курения

Аид, стыдно не знать таких элементарных вещей.
Цитирую:

В 1895 г. Черчилль принимал участие в военных действиях на Кубе, где и пристрастился к сигарам и послеобеденной сиесте. На вопросы, как ему удалось прожить так долго и сохранить работоспособность до преклонных годов, Черчилль отвечал:- «Я никогда не бежал, когда можно было идти, я никогда не шел, когда можно было стоять, я никогда не стоял, когда можно было сидеть и я никогда не сидел, когда можно было лежать»

Ссылку дать?

[aktiv]

Здесь неграмотных нема. В школу пора, activ!

Идите в школу. И там прежде всего разберитесь, что такое факт:
Энциклопедия:
ФАКТ (от лат . factum - сделанное, совершившееся),
1) в обычном смысле - синоним понятий "истина", "событие", "результат"...
2) Знания о событии, достоверность которого доказана.
3) В логике и методологии науки предложения, фиксирующие эмпирическое (регистрационное) знание.
Ожегов:
     ФАКТ - действительное, вполне реальное  событие, явление; то, что действительно произошло,  происходит,  существует.
Идите в школу и не подсовывайте вместо экспериментальных фактов досужее бла-бла.

[aid]

А также: О.Х.Деревенский
ФИГОВЫЕ ЛИСТИКИ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ
http://newfiz.narod.ru/rel-opus.htm

Ну уж на Деревенского ссылаться - моветон. Он же фальсификатор

[aid]

Аид, стыдно не знать таких элементарных вещей.
Цитирую:Ссылку дать?

Есть и другие варианты высказывания Черчилля: Как то сэра Уинстона Черчилля спросили: — как дожить до 90 лет? На что он ответил: Очень просто: ежедневно хорошая порция виски, сигара «Ромео и Джульета» и никакой физкультуры! 
Ссылку дать?

[aid]

     ФАКТ - действительное, вполне реальное  событие, явление; то, что действительно произошло,  происходит,  существует.
Идите в школу и не подсовывайте вместо экспериментальных фактов досужее бла-бла.

Давайте электронный адрес - накидаю статей.

[Марина Славянка]

Ну уж на Деревенского ссылаться - моветон. Он же фальсификатор

А Деревенский это часом не Гришаев ли?

[Марина Славянка]

Есть и другие варианты высказывания Черчилля: Как то сэра Уинстона Черчилля спросили: — как дожить до 90 лет? На что он ответил: Очень просто: ежедневно хорошая порция виски, сигара «Ромео и Джульета» и никакой физкультуры! 
Ссылку дать?

Читала такое. Известно, что спортсмены долго не живут.
и что у бабников тренировочной нагрузки  и без физ-ры много.
А  одна хорошая порция виски-это все-равно не то, сколько наши жрут.

[НеоМан]

Что-то не пойму: где я с Альбертом разминулся? 
Братцы-физики - тыкните носом 

[aid]

А Деревенский это часом не Гришаев ли?

А как ты догадалась?

[Mavr]

Вернувшийся близнец моложе. И это не кажется. Показано опытом.

Ответьте и вы на такой вопрос.
Из пункта А (который является ИСО) в пункт Б (который тоже является ИСО, неподвижной относительно ИСО А) летит с определенной скоростью V другая ИСО (близнец-путешественник В - тоже ИСО). Когда близнец В был вблизи А, часы в А и в В были синхронизированы (показания часов были уравнены). Часы в Б тоже синхронизированы с часами в А радиосигналом по способу Эйнштейна.

Единицы измерения времени одинаковых часов, расположенных в движущихся друг относительно друга ИСО одинаковые или разные?

В рассматриваемых мною ИСО А, Б и В  часы А и Б покоятся друг относительно друга, а часы В движутся.
С утверждением, что у часов А и Б единицы измерения времени одинаковы, спорить никто не будет. Но вот что происходит с единицей измерения времени движущихся часов В?  Равна она единицам измерения времени часов А и Б или нет?

Если равна, и если время движения часов В от А до Б равно единице измерения времени всех трех часов, то показание часов В  в момент прибытия их в пункт Б должно быть равно единице, так ведь? И показание часов Б в этот момент времени тоже должно быть равно единице, так ведь? Но куда тогда девается эффект отставания показаний движущихся часов от показаний неподвижных часов?

[НеоМан]

aid, произвольный выбор среди "равноправных" ИСО одной неподвижной разводит их по параллельным мирам?
Если надо порешать задачку для пары объектов и неизвестно однозначно какой именно стоит, СТО не применима?

[НеоМан]

Вот, цитатка из другой темы:

На картинках у Вас вообще "две Вселенных" нарисовано - это типа такой юмор? Или переход в другую инерциальную систему отсчета - это как переход в другую Вселенную из многовариантной трактовки квантовой механики надо понимать?

Просто Ваши наблюдатели лишены способности к формальной логике, они могут только показания часов пропикать, предоставляя Господу, Альберту или Вам делать все выводы. А ПЛ подгоняет снимок часов в системе в соответствие выбранному моменту.

Мои наблюдатели - могут сравнивать и делать простейшие выводы.
"Переход в другую инерциальную систему отсчета - это как переход в другую Вселенную" - перестаньте фантазировать, нет никакого перехода. Есть изначальный выбор - за кого играть, который меняет картину мира: два равноправных наблюдателя, соответственно, не способны взаимодействовать.


З.Ы. Не люблю пребывать в заблуждении, поясните доступно - где я заблуждаюсь?

[aid]

aid, произвольный выбор среди "равноправных" ИСО одной неподвижной разводит их по параллельным мирам?
Если надо порешать задачку для пары объектов и неизвестно однозначно какой именно стоит, СТО не применима?

Применима. Я же Вам говорил - можно решать из любой ИСО. СТО неприменима, если неизвестно, какой объект ускоряется.

[aid]

Ответьте и вы на такой вопрос.
Из пункта А (который является ИСО) в пункт Б (который тоже является ИСО, неподвижной относительно ИСО А) летит с определенной скоростью V другая ИСО (близнец-путешественник В - тоже ИСО). Когда близнец В был вблизи А, часы в А и в В были синхронизированы (показания часов были уравнены). Часы в Б тоже синхронизированы с часами в А радиосигналом по способу Эйнштейна.

Единицы измерения времени одинаковых часов, расположенных в движущихся друг относительно друга ИСО одинаковые или разные?

В рассматриваемых мною ИСО А, Б и В  часы А и Б покоятся друг относительно друга, а часы В движутся.
С утверждением, что у часов А и Б единицы измерения времени одинаковы, спорить никто не будет. Но вот что происходит с единицей измерения времени движущихся часов В?  Равна она единицам измерения времени часов А и Б или нет?

Если равна, и если время движения часов В от А до Б равно единице измерения времени всех трех часов, то показание часов В  в момент прибытия их в пункт Б должно быть равно единице, так ведь? И показание часов Б в этот момент времени тоже должно быть равно единице, так ведь? Но куда тогда девается эффект отставания показаний движущихся часов от показаний неподвижных часов?

Для ИСО А единица времени часов ИСО Б больше, чем ИСО А. Для ИСО Б - наоборот.

[Mavr]

Для ИСО А единица времени часов ИСО Б больше, чем ИСО А. Для ИСО Б - наоборот.

1. Вы не "врубились" в мою задачу - в моей задаче ИСО А и ИСО Б являются неподвижными друг относительно друга ИСО. Движущейся относительно ИСО А и Б является ИСО В.

2. Так какие же из двух движущихся друг относительно друга часов (В или Б) будут отставать от других часов? Часы А и В были установлены в нуль в момент совпадения  часов В с часами А, а часы Б были синхронизированы с часами А способом (электромагнитными сигналами), предложенным Эйнштейном, пока часы В двигались от А к Б.

3. По вашей логике каждые из движущихся друг относительно друга часов (В и Б)  отстают от других часов в момент их встречи. Как такое может быть?

[aid]

1. Вы не "врубились" в мою задачу - в моей задаче ИСО А и ИСО Б являются неподвижными друг относительно друга ИСО. Движущейся относительно ИСО А и Б является ИСО В.

2. Так какие же из двух движущихся друг относительно друга часов (В или Б) будут отставать от других часов? Часы А и В были установлены в нуль в момент совпадения  часов В с часами А, а часы Б были синхронизированы с часами А способом (электромагнитными сигналами), предложенным Эйнштейном, пока часы В двигались от А к Б.

3. По вашей логике каждые из движущихся друг относительно друга часов (В и Б)  отстают от других часов в момент их встречи. Как такое может быть?

Часы В будут показывать меньше часов Б при их встрече.

[НеоМан]

СТО неприменима, если неизвестно, какой объект ускоряется.

ОК, видим - летит два астероида в разные стороны.
СТО не применима?
Чтобы применить - нужно отследить взаимодейсвия частиц в газопылевом облаке? Или где-то ближе к сингулярности "Большого взрыва"?

[aid]

ОК, видим - летит два астероида в разные стороны.
СТО не применима?

Напомнило анекдот: летят два крокодила, один синий, другой на юг. Сколько мне лет?
Почему не применима? Если известны скорости астероидов, применяйте на здоровье.