Какой социализм "правильный"?

[Маори]

Ну да, конечно. Нету вообще:

Десятки миллионов советских людей участвуют в управлении делами страны в составе Советов и их комиссий, выборных органов кооперативов, профсоюзных, комсомольских и других общественных организаций, выполняют общественные поручения.

Это из отчётного доклада Хрущёва XXII съезду. Может, Мыкыта не подумавши ляпнул, поставив Советы в один ряд с кооперативами, профсоюзами и комсомолом? А кто-то его взял и выпустил на трибуну с таким отчётным докладом? Ну-ну:

Съезд придает большое значение деятельности массовых организаций трудящихся – Советов, профсоюзов, комсомола, кооперации.

Это уже резолюция съезда, а её принимали не на коленке. Советам прямо указали их место, поставив в разряд общественных организаций.

То же и в принятой по итогам съезда програме партии. Уж её-то, надо лдумать, вычитали от и до:

Через Советы, профессиональные союзы и другие массовые общественные организации трудящиеся активно участвуют в управлении государственными делами, в решении вопросов экономического и культурного строительства.

Материалы съезда тут.

Одно но. Верховный Совет СССР с его Президиумом, с Палатой Союза и Палатой Национальностей, Верховные Советы союзных республик,Обл Советы,местные советы. Роль исполкомов Советов, по горизонтали подчинявшихся соответствующим Советам,с другой стороны встроенных в вертикаль исполнительной власти вообще.(Совет Министров СССР). Их роль надо расплести. Они явно не были общественными организациями. Еще бы надо посмотреть двойственную роль Советов всех уровней, как неотъемлемой части госвласти и их роль, как представителей народа, выполнявших свои функции на общественной основе.
P.S. Дополнительно.
Система Советов и управление в городах в советский период
 https://superinf.ru/view_helpstud.php?id=1186

[Strannik]

Одно но. Верховный Совет СССР с его Президиумом, с Палатой Союза и Палатой Национальностей, Верховные Советы союзных республик,Обл Советы,местные советы. Роль исполкомов Советов, по горизонтали подчинявшихся соответствующим Советам,с другой стороны встроенных в вертикаль исполнительной власти вообще.(Совет Министров СССР). Их роль надо расплести. Они явно не были общественными организациями. Еще бы надо посмотреть двойственную роль Советов всех уровней, как неотъемлемой части госвласти и их роль, как представителей народа, выполнявших свои функции на общественной основе.
P.S. Дополнительно.
Система Советов и управление в городах в советский период
 https://superinf.ru/view_helpstud.php?id=1186

Съезды КПСС принимали решения по экономическим, юридическим и социальным программам страны. Естественно с подачи ее руководящих органов в лице политбюро и генсека. Эти решения затем принимались всеми советскими и общественными органами. Расписывались действия министерств и ведомств правительства, принимались законы и постановления для выполнения решений съезда КПСС. Местные советы включались в реализацию планов партии на своем уровне. КПСС и ее лидеры принимали решение, остальные поддерживали и исполняли.

[Маори]

Съезды КПСС принимали решения по экономическим, юридическим и социальным программам страны. Естественно с подачи ее руководящих органов в лице политбюро и генсека. Эти решения затем принимались всеми советскими и общественными органами. Расписывались действия министерств и ведомств правительства, принимались законы и постановления для выполнения решений съезда КПСС. Местные советы включались в реализацию планов партии на своем уровне. КПСС и ее лидеры принимали решение, остальные поддерживали и исполняли.

Субъектом развития страны была компартия.Она обладала концептуальной властью. Это все ясно. Тут же идет расплетение вопроса о Решениях этих съездов, похоронивших социализм и СССР.

[Strannik]

Субъектом развития страны была компартия.Она обладала концептуальной властью. Это все ясно. Тут же идет расплетение вопроса о Решениях этих съездов, похоронивших социализм и СССР.

КПСС была сверх централизованной структурой. Со времен Сталина  решения фактически генерировал генсек. Кто не соглашался, устранялся из власти. С одной стороны это исключало внутреннюю грызню в открытом виде. Но с другой создало опасную ситуацию. При захвате власти предателем или дебилом, его решения автоматом становились решениями всей партии и всей страны. Даже самые разрушительные. Что и произошло  в эпоху Горбачева. Даже решение о самоубийстве партии, лишении ее руководящей роли съезд партии поддержал. Хотя и в эпоху Хрущева и Брежнева дебильных и разрушительных решений хватало.

[Маори]

КПСС была сверх централизованной структурой. Со времен Сталина  решения фактически генерировал генсек. Кто не соглашался, устранялся из власти. С одной стороны это исключало внутреннюю грызню в открытом виде. Но с другой создало опасную ситуацию. При захвате власти предателем или дебилом, его решения автоматом становились решениями всей партии и всей страны. Даже самые разрушительные. Что и произошло  в эпоху Горбачева. Даже решение о самоубийстве партии, лишении ее руководящей роли съезд партии поддержал. Хотя и в эпоху Хрущева и Брежнева дебильных и разрушительных решений хватало.

Да, партия прямого действия, без обратных связей. Увы.Хотя при Сталине были модифицированы механизмы независимого контроля внутри партии, позволявшие держать в узде руководителей всех уровней, особенно на местном , а также на промпредприятиях, где  велика была сила рядовых коммунистов, имевших возможность реально влиять на парткадры. При Хрущеве высшая номенклатура была выведена из под контроля КГБ,МВД и пр. Кроме того, в самой КПСС органы партконтроля формировались при самих партийных органах. Пресловутая КПК ПРИ ЦК КПСС. Порвали защитную обратную связь. Так загубили КПСС.

[Antediluvian]

КПСС была сверх централизованной структурой. Со времен Сталина  решения фактически генерировал генсек.

Да, но только во времена Сталина партия была общественой организацией, а Советы - органом власти. А со времён Хрущёва всё стало с точностью до наоборот.

[Strannik]

Да, но только во времена Сталина партия была общественой организацией, а Советы - органом власти. А со времён Хрущёва всё стало с точностью до наоборот.

Сталин захватил всю полноту власти в стране будучи генсеком с 1922г. Расправился с противниками и конкурентами. Другие должности типа пред совнаркома  у него появились с 1941 года, когда у него уже не было конкурентов во власти. Председатель ЦИК СССР,  а позже Председатель Президиума Верховного Совета СССР  Калинин вообще был пешкой. Партия решала кому жить, а кому снять голову, что и как делать в стране. И конечно ее вождь Сталин.

[Antediluvian]

Сталин захватил всю полноту власти в стране будучи генсеком с 1922г.

Чё за xyйня? Захватил всю полноту власти, но граждане выбирали в Советы кого хотели, а в случае чего - отзывали до трети ими же избранных депутатов. Тирания - она такая, ога... Ты чё, ещё подшивку "Огонька" за 1989 год на растопку дачной печки до сих пор не пустил?

[Strannik]

Чё за xyйня? Захватил всю полноту власти, но граждане выбирали в Советы кого хотели, а в случае чего - отзывали до трети ими же избранных депутатов. Тирания - она такая, ога... Ты чё, ещё подшивку "Огонька" за 1989 год на растопку дачной печки до сих пор не пустил?

Да хоть мартышек выбирали в Советы. Один хрен они ничего не решали в стране. Все решала партия. Главная мартышка в Советах Калинин бегал за Сталиным и выпрашивал отпустить свою арестованную жену.

[Antediluvian]

Да хоть мартышек выбирали в Советы. Один хрен они ничего не решали в стране. Все решала партия. Главная мартышка в Советах Калинин бегал за Сталиным и выпрашивал отпустить свою арестованную жену.

А ты за ними бегал и записывал? Или читнул "Огонька"? 

[Strannik]

А ты за ними бегал и записывал? Или читнул "Огонька"? 

И без Огонька известно, что жену Калинина арестовали в 1938г. При том, что Калинин был Председатель Президиума Верховного Совета СССР - формально глава государства.

[Antediluvian]

И без Огонька известно, что жену Калинина арестовали в 1938г. При том, что Калинин был Председатель Президиума Верховного Совета СССР - формально глава государства.

Откуда известно? За что арестовали? "Огонёк" рулит. 

[dhs]

Откуда известно? За что арестовали? "Огонёк" рулит. 

так че не арестовывали???
на курорт отправили..???

вот брехуны

[dhs]

Чё за xyйня? Захватил всю полноту власти, но граждане выбирали в Советы кого хотели, а в случае чего - отзывали до трети ими же избранных депутатов. Тирания - она такая, ога... Ты чё, ещё подшивку "Огонька" за 1989 год на растопку дачной печки до сих пор не пустил?

так это не кто то брехуны - это ты с брехлом на амбразуру
не каждое брехло коммунист, но каждый коммунист - брехло...

[dhs]

Да, но только во времена Сталина партия была общественой организацией, а Советы - органом власти. А со времён Хрущёва всё стало с точностью до наоборот.

со времени, когда съезды советов были заменены съесдами партии...

[dhs]

Да, партия прямого действия, без обратных связей. Увы.Хотя при Сталине были модифицированы механизмы независимого контроля внутри партии, позволявшие держать в узде руководителей всех уровней, особенно на местном , а также на промпредприятиях, где  велика была сила рядовых коммунистов, имевших возможность реально влиять на парткадры. При Хрущеве высшая номенклатура была выведена из под контроля КГБ,МВД и пр. Кроме того, в самой КПСС органы партконтроля формировались при самих партийных органах. Пресловутая КПК ПРИ ЦК КПСС. Порвали защитную обратную связь. Так загубили КПСС.

партия рожденная с уродством в карасавицу не превратиться... врожденный дефект...

[dhs]

Субъектом развития страны была компартия.Она обладала концептуальной властью. Это все ясно. Тут же идет расплетение вопроса о Решениях этих съездов, похоронивших социализм и СССР.

и кем она была выбране не ту власть... явно не народом...
диктатурой подобное называется...

[dhs]

Одно но. Верховный Совет СССР с его Президиумом, с Палатой Союза и Палатой Национальностей, Верховные Советы союзных республик,Обл Советы,местные советы. Роль исполкомов Советов, по горизонтали подчинявшихся соответствующим Советам,с другой стороны встроенных в вертикаль исполнительной власти вообще.(Совет Министров СССР). Их роль надо расплести. Они явно не были общественными организациями. Еще бы надо посмотреть двойственную роль Советов всех уровней, как неотъемлемой части госвласти и их роль, как представителей народа, выполнявших свои функции на общественной основе.
P.S. Дополнительно.
Система Советов и управление в городах в советский период
 https://superinf.ru/view_helpstud.php?id=1186

ты говоришь
-о том как надо или о том как было ...
-о том, что ты знааешь или о том, что ты слышал
-о том , что не все брехуны коммунисты, а что все коммунисты брехуны...

[Antediluvian]

так че не арестовывали???

Не знаю. Доказывает утверждающий, знаете ли... 

[Antediluvian]

со времени, когда съезды советов были заменены съесдами партии...

Если ты идиот, то совсем не обязательно объявлять об этом публично.