Какой социализм "правильный"?

[Ivan_RNE]

Вот тебе и раз! С паразитизмом бороться хотите... Да
паразитизм - единственное, что может обеспечить соответствующее
современным стандартам существование. Не верите - посчитайте.

13 причин, по которым нельзя пропалывать клубнику

1) Выдёргивать сорняки - это фашизм! Нельзя убивать сорняки только за то, что у них листья другой формы, плоды другого цвета! Зачем на огороде работали наши деды? Чтобы потом растения делили по сортам?

2) Растения - все разные, все равные! Богатство огорода - в его разнообразии и гостеприимстве!

3) Ты что, хочешь, чтобы твой огород сократился до размеров кольца вокруг пугала? Наш огород и стал великим лишь благодаря сорнякам, потому что каждому сорняку находилось место на грядках.

4) Дайте определение, что считать клубникой! Поскреби клубнику - найдёшь сорняк. Никакой клубники не существует, это гибрид монгольских и финских сорняков.

5) Нет плохих видов - есть плохие экземпляры. Нельзя судить обо всех сорняках по отдельным представителям вида. У меня есть несколько знакомых сорняков - очень красивые и добрые растения!

6) Есть еще клубничный пырей, клубничная осока, клубничный чертополох. Они все впитали в себя культурные соки клубничной грядки и потому по праву растут в этом месте, являя собой лучшие сорта настоящей клубники. Поэтому антифашист-огородник должен интегрировать их в огород, сделав его настоящим домом для всех растений, желающих расти в его огороде.

7) Тупоголовые фашисты только прикрываются тем, что сорняки якобы кому-то мешают. Ясно же, что ни одна клубника не захочет занять трудовые места на грядке, освободившиеся после прополки сорняков.

Тем более - никто не виноват, что клубника не хочет создавать потомство и размножаться так же быстро и активно, как и пырей. Только место на огороде занимает, которое можно было бы засадить сорняками.

Все, на что эта клубника способна - это только зреть на солнышке и пить воду из лейки!

8) Клубникой может считаться любой сорняк,проживший в огороде несколько лет и считающий огород своим домом. Огород большой, места хватит всем. А вообще, все из семян родятся - и сорняки не виноваты, что они невкусные и вредные. Их такими создали.

9) Сорняки - такие же огородияне, как и клубника! Результат скрещивания клубники и сорняков вбирает в себя лучшие черты обоих видов. А какие красивые растения получаются!

10) Все люди доброй воли поддерживают священное право сорняков на самоопределение на любом огороде. Мир зеленый, а не клубничный!

11) Клубника - это не растение, а состояние души. Поэтому клубникой должен считаться любой сорняк, который сам себя считает клубникой. И вообще - сорняк, расширяющий великий огород, куда лучше клубники, мечтающей о нескольких засаженных одной ею грядках.

12) А кто, собственно, дал право определять, кто сорняк, а кто культурное растение, только на основании вкусовых или эстетических ощущений? Это аморально! Огород - это не только твой огород, это часть Всемирного Огорода, созданного разнообразным. Уничтожишь разнообразие - уничтожишь саму Жизнь!

13) Говорить "Огород - для клубники" могут только придурки и провокаторы.

[Ivan_RNE]

- скока можно повторять - при социализме денег не будет, значит не будет и долгов.

тогда и жидов не будет. а это геноцид.

[Ivan_RNE]

Им надо опознавательные ЗНАКИ на лоб, несмываемые.

Типа - "Осторожно, злая собака МАРКСИСТ" 

Если бы заставили на лоб печати ставить, марксист, националист, капиталист...
Забавно бы было.

[byf59]

Ну вот и вы супротив марксизма - ленинизма(МЛ), а я считаю что только строгое и абсолютное следование марксисткой теории может быть продуктивным.

А вы настолько хорошо знаете МЛ чтобы так категорично утверждать? Вы вдумайтесь что это в вас встрепенулось-то? Что-то конкретное? Вряд-ли, скорее это обычная привычка мыслить штампами.

Надо конечно совершенствовать, но не отказываться.

Вот, очередной стереотип. А что значит для вас "совершенствовать"?

К сожалению новую теорию классовой борьбы никто еще не сформулировал. Вот мы тут кстати и пытаемся нащупать правильный социализм, чтобы знать что строить, когда время придет!!!

Видите, и в тоже время признаете, что несмотря на бесчисленные тома классиков строить-то мы на самом деле и не знаем чего. Так как все это увязывается логически? А? Никак.

[Артем Александрович]

Да все эти "занозы" обезврежены уже современными коммунистами, почитайте материалы РКРП, КПРФ, все просто и доходчиво. Никто не собирается после революции отменять деньги(Хендар, Посторонний) и государственное управление(Посторонний) - это очень дальние цели, больше философские, чем практические, рассматриваются они лишь как вектор движения, и как ближайшие их никто из людей занимающихся непосредственной агитацией и политикой озвучивать не будет - это абсурд, в лучшем случае на смех поднимут.

Ты настолько невежественен, что снова и снова повторяешь типичную ошибку обывателя, путая анархизм с марксизмом.
Ты Постороннему ложно приписываешь отмену государства, ибо марксисты тем и отличаются от анархистов, - необходимостью государства в переходный период.

Марксизм отличается от анархизма тем, что признает необходимость государства и государственной власти в революционный период вообще, в эпоху перехода от капитализма к социализму в частности.
Марксизм отличается от мелкобуржуазного, оппортунистического «социал-демократизма» г. Плеханова, Каутского и К0 тем, что признает необходимость для указанных периодов не такого государства, как обычная парламентарная буржуазная республика, а такого, как Парижская Коммуна.

Вам, кретинам, тысячу раз об этом говорил Ленин в свое время, и мы сейчас;
однако вы все равно настолько деревянные, что ничего не понимаете и продолжаете мешать все в кучу, ориентируясь на свои фантазии и подтасовывая положения оппонентов.

нужна новая классовая теория борьбы, вобравшая в себя все полезное для борьбы с паразитизмом.

Да-да, опять о новой теории заговорил. Ты в классиках сперва разберись.

[Хендар]

Г-да, ну что вы так испереживались. Слесарь Петя после победы пролетарьята и после работы в цехе, соберет вас в своем кабинете партийного секретаря и объяснит вам все с пролетарским матерком, но без мордобоя - для первого, понятно, раза. Ждите вызова, кто живой останется.

[Артем Александрович]

Ну вот и вы супротив марксизма - ленинизма, а я считаю что только строгое и абсолютное следование марксисткой теории может быть продуктивным. Надо конечно совершенствовать, но не отказываться.
К сожалению новую теорию классовой борьбы никто еще не сформулировал. Вот мы тут кстати и пытаемся нащупать правильный социализм, чтобы знать что строить, когда время придет!!!

Нащупать он пытается  +@>

Ленин указал - пролетарское государство по типу Парижской Коммуны, вместе с тем ясно указав, какие именно положения характеризуют этот типаж.
Но вы же кретины отрекаетесь от этого опыта и гения классиков.

P.S.: попутно замечу, что ты как и шлюха Хендарша говоришь о "строгом и абсолютном следовании марксистской теории".
Насколько надо быть непоследовательным кретином, чтобы такое говорить, хотеть, а делать все наоборот?
Сам Маркс поставил во главу угла опыт ПК, Ленин полностью его поддержал и во всех трудах проводил ПК как образец, как тот тип пролетарского гос-ва, который необходимо построить.
Где ваше "строгое и абсолютное следование М-Л"?!

[byf59]

Ты Постороннему ложно приписываешь отмену государства, ибо марксисты тем и отличаются от анархистов, - необходимостью государства в переходный период.

 

Всего лишь сознательно утрирую, в вашем изложении ничего кроме анархии в итоге не получится.

[Артем Александрович]

Всего лишь сознательно утрирую, в вашем изложении ничего кроме анархии в итоге не получится.

Вот не надо этого делать, это далеко не "всего лишь", и вместе с тем неуместно в контексте твоего сообщения.

[формат]

Gaucho

В конце 70-х - начале 80-х в студенческой столовой комплексный завтрак весьма гавняный стоил 40 коп., обед 60 коп. Итого 30 руб если без ужина.

Вы рассчитать-то рассчитали, а подумать о том как в деле бывает удержаться в рамках отведенной суммы не удосуживаетесь.
Я выдерживал часто рамки заданной суммы, но выдерживал с творчеством, а не по расчетам, но порой и вынужденно раздвигал рамки суммы, а это для потери накоплений ничего по сути не меняло.

Насчет жизни на 120 руб. - прожить можно было но одному и по минимуму. Посмотрел бы я на тебя с твоими 120 руб. при наличии неработающей жены и ребенка. Напомню что в СССР отпуск по уходу за ребенком оплачивался 3 года в размере около 50 руб., далее до 6 лет без содержания. Как бы ты прожил втроем  на 120 руб. Особенно в городской квартире без дачи.  

Это вещь наживная, временная. Во времени всегда находится ниша на прорыв в проблеме. И не вам я вижу говорить об этом.

Какая на фиг пригвозденность?  +@> Когда мне понадобилось искать работу я сначала отправился в Аргентину, потом в США. Это покруче чем по стране мотаться по общагам.  +@> Да и жил я не по общагам, а в нормальных квартирах.  

Ну тут я по своим детям и племянникам сужу, а им проблемы непозволяют иметь таких финансов, чтоб ездить по стране на поиски хороших заработок да и опасно очень стало. А вы видимо просто из состоятельных и обеспеченых.
О пенсинерах вообще молчу так как таким только состоятельные дети могут позволить куда-то сьездить.
Вопрос этот вообще вопрос статистики бедных, середняков, и богатых.
И что вы хотите этим сказать, что состоятельных нынче большинство?

[Хендар]

тогда и жидов не будет. а это геноцид.

- кстати, и Маркс об этом же:
Как только  обществу удастся упразднить эмпирическую сущность еврейства, торгашество и его предпосылки, еврей станет невозможным, ибо его сознание не будет иметь больше объекта...– т.1, с.408- 413.
Советую почитать это знаменитую работу гения.

[Хендар]

Итак, можно констатировать, что каких-либо принципиальных возражений против марксова механизма распределения при социализме XXI века на основе трудочасов и планирования по прямым заказам населения с предоплатой заказа в случае трудоемких изделий (типа машина, холодильник и т.п.) при текущем потреблении продуктов питания  на основе массового использования  гостированных с участием населения фасованных полуфабрикатов из созданных запасов сельхозпродуктов, произведенных по максимуму возможностей средств сельхозпроизводства,
 никто, даже буржуйская сволочь, здесь не выставила.

Представляется также целесообразным посредством инета обеспечить гражданам доступ и проверку всех доходов и расходов любого гражданина.

Что касается политической стороны дела, то в ее основе будут уже известные марксистско-ленинские положения:
Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс - Манифест,
и
диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через Коммунистическую партию (т. 43, с. 41-43, 21 г.) посредством государственного при СНК ВЧК -
 ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата.... - т.37, с. 174.
При этом, главное:
Мы должны создавать партию, которая будет партией рабочих, в которой нет места примазывающимся. -  т. 39, с. 361.
Понятно также, что
пролетарское государство имеет регулярную армию.  

[Хендар]

При этом, нужно не забывать, что, согласно Марксу,
Право производителей пропорционально доставляемому ими труду; равенство состоит в том, что измерение производится равной мерой— трудом.
Но один человек физически или умственно превосходит другого и, стало быть, доставляет за то же время большее количество труда или же способен работать дольше; а труд, для того чтобы он мог служить мерой, должен быть определен по длительности или по интенсивности, иначе он перестал бы быть мерой. Это равное право есть неравное право для неравного труда. Оно не признает никаких классовых различий, потому что каждый является только рабочим, как и все другие;  ...  - т.19, с. 19, Критика Готской программы.
Конечно, тот факт, что всех вас при социализме, согласно Марксу, будут рассматривать как простых рабочих и ничего более в вас не видеть, очень неприятно, почему вы и исходите тут гавном. Но при социализме, главные не вы, а токаря и слесаря Пети и Вани - они в современную эпоху гегемоны истории -
Главное в учении Маркса – это выяснение всемирно-исторической роли  пролетариата как созидателя социалистического общества - Ленин, т. 23, с. 40
Они, пролетарии, будут созидать социализм XXI века и они в ОГПУ по поручению своей партии и будут решать, нужен ли вам укропчик или достаточно 10-ти лет без права переписки.

[Strannik]

Но при социализме, главные не вы, а токаря и слесаря Пети и Вани - они в современную эпоху гегемоны истории -
Главное в учении Маркса – это выяснение всемирно-исторической роли  пролетариата как созидателя социалистического общества - Ленин, т. 23, с. 40
Они, пролетарии, будут созидать социализм XXI века и они в ОГПУ по поручению своей партии и будут решать, нужен ли вам укропчик или достаточно 10-ти лет без права переписки.

В общем предлагаешь 90% трудящихся страны не допускать и близко к власти марксистов? Зачем большинству ждать милости от 10% - разрешат ли им приобрести укропчик или получить 10 лет без права переписки?

[Vladimir H]

В общем предлагаешь 90% трудящихся страны не допускать и близко к власти марксистов? Зачем большинству ждать милости от 10% - разрешат ли им приобрести укропчик или получить 10 лет без права переписки?

Каждый гражданин России имеет право наступить на гауно или вступить в любую партию.

[Gaucho]

Пролетериям пох какие у него носки,

Это уж точно - пролетарии носки меняют только когда они становятся твердыми как ботинки.  +@> Вонь от них далеко не интеллигентская.

Давай фантазируй дальше. ДИКТАТУРА НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО КЛАССА.  +@>

[Gaucho]

Настоящий пионэр возьмет с дельца 15%, а затем и с государства 10%. Заложат по любому.

Пионер тоже не дурак. Один раз заложит - с кого будет регулярно кормиться? Кто ж кормильца сдает.  +@>

[Gaucho]

- кстати, и Маркс об этом же:
Как только  обществу удастся упразднить эмпирическую сущность еврейства, торгашество и его предпосылки, еврей станет невозможным, ибо его сознание не будет иметь больше объекта...– т.1, с.408- 413.

Для начала попробуем упразднить сущность одного отдельно взятого еврея,    понаписавшего до фуя томов всякой фигни. Вроде все к тому идет. Вот когда мы упраздним его вместе с его писаниной, исчезнет объект - о котором он столько понаписывал.

А то этот ленивый содержанец буржуя Фридриха борзо расписался. 

[Хендар]

В общем предлагаешь 90% трудящихся страны не допускать и близко к власти марксистов? Зачем большинству ждать милости от 10% - разрешат ли им приобрести укропчик или получить 10 лет без права переписки?

- это хороший вопрос, сраник.
Вот тут и следовало бы детально разобраться, но все дело в том, что детально разбираться вы как раз раз не желаете. Именно поэтому тут сионки троцкие стелют лишенные смысла простыни из цитат классиков,  буфики кричат с пеной, что им позарез нужна бабулька с укропчиком,  сраники  ссылаются на авторитетное мнение кассирш из магазинов, и при этом "своя в доску" сволочь дуремар никак не может понять, куда ему развиваться, ну а гучки годами просто нагло брешут, не просыхая.
Для чего нужна власть капиталисту? - Для простой и понятной цели - на*бать и обобрать ближнего и всех окружающих, прежде всего рабочих, - больше ни для чего. - Это его единственная цель и задача.
Ну а вам всем тут, его лакеям, что нужно? - Скрыть этот бесспорный и простой факт, помочь капиталу в реализации его цели и не допустить прихода к власти рабочих и получить со стола абрамовичей причитающиеся вам объедки. Никаких других целей у вас нету.
Вот и вся политэкономия капитала.
Ну а зачем власть рабочему при социализме? - Это как раз и нужно обсудить.

[Здравосмысл]

А вы настолько хорошо знаете МЛ чтобы так категорично утверждать? Вы вдумайтесь что это в вас встрепенулось-то? Что-то конкретное? Вряд-ли, скорее это обычная привычка мыслить штампами.


Вот, очередной стереотип. А что значит для вас "совершенствовать"?

Видите, и в тоже время признаете, что несмотря на бесчисленные тома классиков строить-то мы на самом деле и не знаем чего. Так как все это увязывается логически? А? Никак.

1. А я полагаю М-Л то, что я полагаю. Поскольку и Маркс и Ленин уже умерли, а значит и не могут поправить ни меня, ни Посторонния, ни Хендара. М-Л основывается на толкованиях текстов лицами, называющими себя марксистами.
2. Совершенствовать для меня означает придавать конкретное содержание общим формулировкам.
3. В целом, то есть до конца  не знаем, а вот до некоторого момента согласны.