Электрический ток для Мангуста.

[Петр Иванович]

Что можете сказать по этому вопросу?

Ну, могу сказать, что Теслу тоже не стоит считать Господом Богом.

[Петр Иванович]

Что такое "заряд"? Как и за счёт чего накапливается "заряд"?

В металлах - это избыток или недостаток электронов.
А накапливается заряд за счёт движения электронов под действием эм-поля.

[Петр Иванович]

Каким образом Вы это узнали?

Эта версия, такое объяснение, мне кажется наиболее подходящим, исходя из сегодняшних знаний о мироздании - и я пока не вижу причин отказываться от этого мнения.
Но если Вы готовы представить какие-то экспериментальные доказательства, однозначно свидетельствующие не в пользу этой версии, то ...

[Петр Иванович]

Теперь Вы сами убедились и поняли как в современной науке всё запутано, зыбко и неопределённо.

Уважаемый Рикки-Тикки-Тави. Я это понял еще лет 30 тому назад и с тех самых пор пытаюсь кое в чём разобраться. На данный момент наконец-то разобрался в глупостях современной теоретической термодинамики, потратив на это ни много ни мало, а 5 лет.

Вот оказывается как косо и криво выглядит картина мира под чутким руководством полурелигиозных сказочников и шарлатанов.

Однако это не повод сразу же и бездумно отвергать всё, над чем думали не самые бестолковые умы человечества. Тот же самый Эйнштейн, как я полагаю, думал и верил в то, что своей убогой теорией он несёт в мир людей знание и красоту.
---
В начале XVIII века один академик-ботаник из Британии (тамошний FRS), впервые увидев паровой двигатель, так вдохновился этим, что даже выдвинул теорию, что листья деревьев по весне распускаются под действием пара - то есть образовавшийся в корнях деревьев пар поднимается по стволу и ветвям дерева и "выдувает" в конечном итоге листья - ну, как стеклодувы выдувают бутылки а мы - воздушные шарики.
И что же? Тыкать в него пальцами и смеяться?
---
Смеяться надо над теми учОными, кто берётся пропагандировать науку, но уровень действительных знаний которых - ниже уровня табуретки. Например, таких, как американский "доктор физических наук" Трефил.

[Петр Иванович]

Уважаемый Пётр Иванович!

Мне понравилась Ваша опубликованная исследовательская работа в области термодинамики с проведёнными Вами термодинамическими экспериментами  адиабатического процесса сжатия и расширения газов.

Согласен с Вами, что газы полностью заполняют весь объём в занимаемой емкости, процесс  изохорного отвода тепла от газа: это упорядоченный процесс передачи тепловой энергии в виде излучения и передачи энергии ЭМВ от газа к цилиндру,  а не хаотический процесс как это утверждается в так называемой классической термодинамике.

С уважением!

(немного растерянно) Спасибо...

[Петр Иванович]

Позвольте  поделиться экспериментом по сжатию горящего пламени газовой горелки с помощью электрического поля.

1.Если поднести к пламени свечи или к газовой горелке обычный высоковольтный точечный электрод на который подаётся высоковльтный электрический потенциал, то за счёт высокой степени ионизации воздуха пламя как бы "раздувает" так называемым "ионным ветром".

А Вы не хотите сделать фотографии или даже видео и выложить их в Интернете? Было бы куда как нагляднее.

[Петр Иванович]

2. Если изготовить объёмный коротрон за счёт которого ионизированный поляризованный воздух под воздействием электрического поля  будет давить на пламя со всех сторон, то пламя локально сжимается и горит ровным синим свечением, что является показателем горения вещества при очень высокой температуре.

Что такое пламя свечи?
Пламя свечи - это те же самые газовые молекулы - в основном CO₂, H₂O а также раскалённые N₂, которые излучают вследствие своей повышенной температуры фотоны световой и инфракрасной частоты, обмениваясь таки образом теплотой с окружающими молекулами. Они поднимаются вверх, так как их главная эквипотенциальная поверхность имеет значительно большие размеры, чем у соседних "холодных". Одна из моих версий излучения - это то, что газовые молекулы излучают как раз тогда, когда они ионизированы.
Так что я думаю, соседний с пламенем воздух как раз НЕ ионизирован, а именно само пламя отклоняется в электростатическом поле, создаваемым электродами (объёмным коротроном).
Как Вам такая версия?

[Петр Иванович]

В образующемся электрическом поле давление газов значительно выше атмосферного, т.е. электрическое поле в зоне его действия локально сжимает, увеличивает давление и плотность ионизированного поляризованного под действием электрического поля воздуха и горячих газов.

Не убедили. С какой стати давление газов в электрическом поле будет выше атмосферного, тем более "значительно выше"?
В силу каких физических явлений?

[Петр Иванович]

В основном я предлагаю повторить подобные эксперименты и таким образом на собственном опыте понять происходящие физические явления.

Каждый эксперимент требует подготовки и какого-то оборудования. Например, последний ЭЛТ монитор и телеящик я уже давно выбросил на помойку, и для меня организовать 7 кВ - уже небольшая проблема.

[Петр Иванович]

Пётр Иванович, разогретые молекулы газа при обычном горении упорядоченно передают энергию ЭМВ в ИК и в КВЧ диапазоне от атома к атому, от молекулы к молекуле, в виде кратковременных направленных ЭМ импульсов излучаемой и принимаемой энергии ЭМВ. Вы упоминали, что в неоднородной среде энергия ЭМВ в разных газов передаётся  неравномерно и не одинаково, это объясняется их так называемой радиопрозрачностью. Радиопрозрачность зависит от дипольной структуры газов от так называемой антенной передающей и приёмной кристаллической решётки или от собственных свойств и строения атомов.  я представляю это как согласование КСВ в однородной или в разнородной среде, а также согласование в среде волнового активного и реактивного эквивалентного сопротивления которое зависит от физических свойств среды и используемого в ней вещества.

Согласен. Этот абзац, пожалуй, можно брать и целиком вставлять в новый курс общей физики.

[Петр Иванович]

По всему остальному вопросов почти нет, за исключением:

При возникновении электрического поля среда ионизированного воздуха сжимается и шарик с ионизированным воздухом уменьшатся в объёме, при этом плотность атомов и молекул ионизированного воздуха увеличивается, а давление внутри шарика растёт.

Мне непонятно, в каком случае образуется яма, а в каком происходит вытягивание воды?

В первом опыте электрическое поле ионизирует и стягивает среду воздуха в виде выдавливания ямы в воде возникающим  высоким давлением более плотного ионизированного воздуха.  Т.е. при ионизации увеличивается плотность вещества.

С чего именно Вы сделали вывод, что при ионизации увеличивается плотность вещества?

Действие электрического поля на среду обладает стягивающим и сжимающим эффектом.

Электрическое поле действует исключительно на эаряженные частицы, а не на какую-то непонятную "среду". Вот от этого и следует отталкиваться в своих рассуждениях. Результатом этого воздействия МОГУТ быть сжатие и растяжение материальных тел, состоящих из заряженных частиц - но тут желательно бы описать механизм сжатия и растяжения.

Поляризует и вакуумирует среду, увеличивая тем самым силой действующего заряда плотность среды и вещества.

Бездоказательно. Кстати, что в это контексте значит - "поляризует".

Тоже самое происходит с электролитами. Чем больше в электролите накапливается заряд -тем больше плотность электролита.

Оба-на... Вот как?

[Мангуст]

.

[Петр Иванович]

Вопрос в том, что энергия тепла передаётся и распространяется от атома к атому очень медленно с большой задержкой по времени, вспомните раскалённый стальной гвоздь, и сравните скорость распространения энергии ЭМВ и полей в диэлектрической среде, к примеру: в воздухе или в космосе  со скростью с=3*10^8 м/с.

Тепловая энергия ЭМ-излучение) в металлах передается от одного атомного слоя к слою, а не насквозь через всю длину. То есть сперва нагретый слой разогревает следующий, потом нагревается третий слой, потом - четвёртый... причем эти слои часть тепловой энергии "отражают" в обратном направлении, а этих атомных слоёв (в раскалённом) стальном гвозде - сестиллионы. Именно поэтому скорость передачи тепла такая низкая по сравнению со скоростью света.
В моей статье "Физический смысл ..." это описано. Надо только слегка доработать математический аппарат, что я как-нибудь планирую сделать.

[Петр Иванович]

Если качнуть маятник так чтобы он соприкоснулся к одной из пластин и мгновенно накопил электрический заряд, то маятник будет качаться в электрическом поле бесконечно долго и каждый раз будет притягиваться к каждой из пластин, при столкновении будет ударяться,  разряжаться, перезаряжаться, при отрыве будет отталкиваться силой одноименных зарядов и притягиваться в действующем электрическом поле к другому электроду вплоть до столкновения с противоположным электродом с обратной перезарядкой с изменением знака электрического потенциала после отрыва от электрода также возникнет сила отталкивания одноимённых зарядов и тело движется обратно к противоположному электроду.

Хотите сказать, что изобрели вечный двигатель?
Я к чему - хотелось бы экспериментального подтверждения тому, что качание маятника в электрическом поле чем-то отличается от обычного качания маятника.

[Петр Иванович]

Тоже самое происходит с мерными ионизованными шариками приборного масла отрывающихся от больших капель удерживающихся на положительном и на отрицательном электродах. Тоже самое происходит с ионизированными зарядом частичками пыли и с перелетающими от положительного электрода к отрицательному электроду и обратно с крошками сухой глины.  Если крошки глины между двумя электродами выстраиваются в плотный непрерывный ряд, то через них проходит электрический ток а сама структура выстроенной цепочек остаётся неподвижной и лишь с краю некоторые цепочки разрываются и перелетают от электрода к электроду или с силой действия одноименных зарядов  положительно заряженные или отрицательно заряженные  частички с силой выбрасываются за пределы действия электрического поля.

Я не пойму, Вы меня хотите убедить, что электрическое поле каким-то образом действует на материальные тела? Даже так, что по ним начинает течь электрический ток?
Так в этом я целиком и полностью согласен, так как то, что они состоят из элементарных частиц, обладающих электрическими зарядами - это одно из важнейших свойств всех без исключения материальных тел, даже если общий электрический заряд материального тела равен чётко 0 - т.е. число протонов абсолютно совпадает с количеством электронов.

[Мангуст]

.

[Петр Иванович]

Это непонимание возникает потому, что Вы рассматриваете физические процессы на основании общепринятых классических теорий, которые криво и неправильно описывают  происходящие в природе физические процессы и дают неправильное представление об электрическом токе и о том как он реально взаимодействует с материей и со средой.

Для меня - с материей (она же - среда) взаимодействует не электрический ток, а то, что называют эм-полем. Именно в силу этого взаимодействия эм-поля с материей и возникает ток.

Выдавливание ямы происходит под действием электрического поля за счёт повышенного давления воздуха,  а вытягивание капли в сторону g происходит за счёт силы Кулона.

Почему Вы постоянно ссылаетесь на изменение давления воздуха?
Разве самого электрического поля не достаточно, чтобы оттолкнуть от себя молекулярные домены воды, (или притянуть к себе) имеющие слабенький электрический заряд?

[Петр Иванович]

Эксперименты очень простые можете сами всё проверить.

Я верю Вашим экспериментам. Я не совсем согласен с их обоснованием.

[Петр Иванович]

Надеюсь, для Вас не представляет сложности раздобыть высоковольтный источник постоянного напряжения на 5-10 кВ?

Для меня сейчас представляет сложность распространения уже описанных в статьях идей. Сейчас я жду, когда в вузах закончатся летние отпуска и начну рассылать свою статью по всем вузам, которые только обнаружу в нашей стране, чтобы РАН и МинОбрНауки не смогли отмахнуться от факта её существования. Работать "на стол" или "для будущих поколений" - может быть, и почётно, но - не для меня.
Поэтому я ближайшие полгода, скорее всего, буду занят исключительно вопросами продвижения своих наработок - в частности, статьи про адиабатные процессы. Если хотите. можете мне в этом помочь - со временем каждый труд будет оценён по достоинству.
А вот после должной раскрутки своей статьи я возьмусь за решение других проблем общей физики - и должен сказать, Ваши эксперименты и Ваш подход мне очень нравятся. Науку двигают вперёд практики и экспериментаторы, а не теоретики.

[Петр Иванович]

Надеюсь, у Вас всё получится. Рад, за Вас.  )<

Спасибо.
Было очень интересно побеседовать - правда-правда. И, кстати, кое-какие Ваши мысли я перечитывал по 2-3 раза. Много с чем не согласен, но кое-какие Ваши фразы готов вставить в рамку и выдать за свои (плагиат называется - у Вас неплохо получаются некоторые формулировки.
---
И, кстати, обратили внимание, что ни один флудист типа Аида или Кастры сюда не влез? А всё потому, что теоретики против настоящих экспериментаторов - дерьмо.