Вторая газовая война

[бур]

Ариэль Коэн: «Россия сделает все возможное, чтобы избавиться от Лукашенко»
17:51, 11/01/2007


Русская служба «Голоса Америки» попросила руководителя российских и евразийских программ Фонда «Наследие» Ариэля Коэна прокомментировать ситуацию, сложившуюся в отношениях между Россией и Беларусью в результате «нефтегазового конфликта».

-- Что побудило Россию прекратить субсидирование своего верного союзника?

-- На повестке дня России стояло присоединение Беларуси. Лукашенко был вызван в Москву и вел об этом переговоры с Путиным, но они не договорились. Москва решила, что «фантомные боли империи» – это, конечно, хорошо, но своя труба ближе к телу, и пора брать под контроль газопроводную систему Беларуси, чего «Газпром» давно уже хотел. Началась тарифная война. Но мои источники говорят, что этим дело не ограничится, и Россия сделает все возможное, чтобы избавиться от Александра Григорьевича.

-- Готова ли Россия идти до конца в этом конфликте?

-- Ну, может быть, не настолько, чтобы послать танки оккупировать Беларусь – это вызовет слишком большой международный скандал. Но, используя терминологию администрации Буша, речь идет о «смене режима» в Минске. И контакты между Кремлем и белорусской оппозицией существуют уже давно.



BELBEER.com - новости белорусской пивоваренной промышленности


  СЕГОДНЯ   


Переговоры в Москве идут почти восемь часов
Ариэль Коэн: «Россия сделает все возможное, чтобы избавиться от Лукашенко»
Литва депортирует в Польшу белорусского шпиона
Последствия ураганного ветра в Минске (Фото)
Ломать снова пугает чиновников
Политзаключенному Артуру Финькевичу вынесли уже второй выговор (обновлено)
Лукашенко едет в Москву?
В Брестской области задерживают активистов оппозиции
Почти вся Беларусь осталась без электричества
Сидорский считает «естественным» отказ российских кампаний платить пошлину
Бывший диктатор Эфиопии приговорен к пожизненному заключению
Досрочное голосования проходит бесконтрольно
В Минске из-за шторма периодически отключается электричество
Президент Эстонии утвердил закон о сносе советских памятников
Плата за нефть: ложь
«The Wall Street Journal»: Лукашенко и Путин разошлись по углам ринга с синяками
Милиция вернет листовки лидеру Партии БНФ только после выборов
Милиция несколько часов избивала молодежного активиста
Детей из Вильнюса не пустили в Беларусь
Мировые цены на нефть «рухнули» до 19-месячного минимума
Ярослав Романчук: «У Лукашенко возникнут серьезные проблемы даже с теми, кто его поддержал на выборах»
В Киеве подсчитали убытки от конфликта между Минском и Москвой
Сенатор Лугар обвинил Россию в «энергетическом шантаже»
Россия отменила обязательное оформление автомобилей для белорусов
Сидорский встретится с Фрадковым во второй половине дня
Лебедько снова задержали
О заслугах демократов не сообщают
Кандидаты от оппозиции продолжают сниматься с выборов
Независимую газету лишают помещения
Последняя карта Лукашенко
С Россией смогут торговать не все белорусские предприятия
«Международная Амнистия» проводит акцию солидарности c Козулиным
Эксперты ЕС проанализируют ситуацию с поставками российской нефти
Россия намерена потребовать от Беларуси возмещения ущерба
Чернобыль признан одним из самых грязных мест на планете
Автошколам позволят поднять цены, но и это их не спасет.  

[Берег]

Неужели вы не понимаете этого? Конечно такое поведение Лукашенко не вписывается в ваши капиталистьные взгляды,но не всё же можно свести только к эффективности. Сейчас вот глянул новости по вашему РЕН-ТВ,там репортаж из Архангельска….Нет просто слов, во что превратили людей…

Вот! На то они и капиталисты. Но это не капиталисты в четком понимании этого слова, а неокапиталисты. Капиталисты экономические. Жизнь для них регулирует ни культура, ни мораль, а только экономика. На самом деле здесь не экономический вопрос, а цивилизационный. Это попрание цивилизации, культуры как таковой. Так что все эти мелочи о тарифах и прочих делах - на самом деле яйца выеденного не стоят. Тут все серьезней.

[Юрий С]

Лукашенко, думаю, не дурак. Понимает. Но в отличии от РФ его экономическая ситема не может вписаться в глобальную экономику. У РФ есть халява, а у Белоруссии нет. Вот и все дела. А чтобы повысить благосостояние населения в общем и целом, нужна его оптимизация. Об этом не говорят, но это все знают. Что такое оптимизация? Это создание условий для вымирания экономически неэффективного населения. Т.е. идея сатанинская.  Дележка мировых запасов во имя жизни горстки людей на планете в умы нормальных людей не укладывается. Белоруссия работает и надеется на лучшее. Россия  - вымирает, потому что так сложилось, и здесь еще не поняли что происходит.
Т.е резюмирую. Чтобы вы жили еще лучше, нужно уторкать еще миллиончиков 20 российского населения ну и там энное число белорусов, поляков, бурятов. Все они легко поддаются оптимизации.

Лукашенко ДЛЯ СЕБЯ и отчасти для современных пожилых белорусов - хочет как лучше. Вот только как плохой председатель колхоза, он не умеет или боится заглядывать вдаль - в будущее. И онне понимает, чтоСССР мог иметь закрытую экономику только потому, что имел ЗАКРЫТЫЕ ГРАНИЦЫ для выезда жителей СССР! А так как такого в Белоруссии нет - то и останутся там скоро одни старики. кстати, кто-то тут кажется хотел привести цифры - каков же средний возраст белоруса - был раньше, и стал сейчас? ???
Что-то дает мне повод думать, что наметилась явная тенденция к его росту - я не прав?

Да, Белорусси не повезло с халявой. Как и многим прочим странам. Но повод ли это обманывать соседей, да еще при этом кричать, что они друзья-братья?
Кстати, Белоруссии, как мне кажется, повезло с климатом и плодородием почвы. Я не прав? Так почему бы этим не пользоваться более активно?
Белоруссии повезло с лесом. Тоже не так? Так почему бы из этого леса не делать "итальянскую" мебель? Ну, Россия - понятно: пока есть газ и нефть - не до мебели!

Но Лукашенко же предпочитает хитрить с Россией...Так проще, видимо, - ума много не надо - воруй и перепродавай.

Россия же вымирает ничуть не больше, чем любая другая развитая страна Европы. Не надо сказок нам рассказывать. Ну, правда, там живут дольше. Это - факт, конечно, не в пользу нашего правительства. Но у нас и климатически более тяжелое положение - в Европе нет таких перепадов температуры, а именно это более всего и сказывается на здоровье, особенно на сердечно-сосудистых. Ну и денег по сравнению с Европой маловато. Хотя - это второстепенно, потому что в царской России тоже жили плохо, зато долго!

[Юрий С]

Ну.хорошо,Юрий – попало в наш бюджет $4млрд. халявы,но бюджет-то 20млрд$! И сразу более одного на последствия Чернобыля,ещё больше на армию вас защищать. Но ведь у нас в работе вся промышленность,даже убыточная (20%,поставлена задача полностью перестроить и модернизировать за пару лет),но дотируемая пока из бюджета потому что там люди,а у них дети. Неужели вы не понимаете этого? Конечно такое поведение Лукашенко не вписывается в ваши капиталистьные взгляды,но не всё же можно свести только к эффективности. Сейчас вот глянул новости по вашему РЕН-ТВ,там репортаж из Архангельска….Нет просто слов, во что превратили людей…Да ваших чиновников Лукашенко сразу на нары отправил бы! Богатейший край и такая нищета. А у нас только в этом году внутренние инвестиции составили более 7 млрд$.И более 2 внешние.Вы вообще не представляете о какой стране идёт речь.Вам запудрили мозги с одной целью: не дай бог в Росси узнают,как можно жить без олигархов. Мы входим уже в лидирующую группу стран по производству молока,мяса,овошей,зерна на душу населения. Куда вошли вы при таких бабках со своим капиталистьным правительством.? Если и делать стали чего-то,то загляни в уставной капитал – а владелец-то кто?

Не понимаете.
Пока у нас есть легкодоступная и дорогая нефть и газ - наши коммерсанты ничего другого развивать не будут. Менее выгодно.

Но если вы такие богатые - что же вы так уцепились за Россию-то? Ну что вам - лишних несколько миллиардов-то? ;) ;D Зачем же из-за такой мелочи такой международный шум-то поднимать, позориться-то? ???

А миллиарды российские в белорусской экономике вы неправильно считаете...
Ну, не важно - все равно, то, что у вас промышленность сохранилась - это вам честь и хвала! Это я одобряю! И то, что у вас хорошие пенсии платят. Ну, про военных и милицию не скажу - сильно это смахивает на подкуп диктатором своих опричников... :-\

Но все это - не повод дурить нам мозги!

[Юрий С]

Неужели вы не понимаете этого? Конечно такое поведение Лукашенко не вписывается в ваши капиталистьные взгляды,но не всё же можно свести только к эффективности. Сейчас вот глянул новости по вашему РЕН-ТВ,там репортаж из Архангельска….Нет просто слов, во что превратили людей…

Вот! На то они и капиталисты. Но это не капиталисты в четком понимании этого слова, а неокапиталисты. Капиталисты экономические. Жизнь для них регулирует ни культура, ни мораль, а только экономика. На самом деле здесь не экономический вопрос, а цивилизационный. Это попрание цивилизации, культуры как таковой. Так что все эти мелочи о тарифах и прочих делах - на самом деле яйца выеденного не стоят. Тут все серьезней.

Хорошо сказано!
если бы только это не говорил человек, защищающий воровство из "братского" кармана!и всеми силами оправдывающий свое благополучие за счет "дружественного" соседа! И ни в какую не хотящий становиться полноправным членом семьи этого "друга-брата"! ;) ;D

[Берег]

Россия же вымирает ничуть не больше, чем любая другая развитая страна Европы. Не надо сказок нам рассказывать. Ну, правда, там живут дольше. Это - факт, конечно, не в пользу нашего правительства. Но у нас и климатически более тяжелое положение - в Европе нет таких перепадов температуры, а именно это более всего и сказывается на здоровье, особенно на сердечно-сосудистых. Ну и денег по сравнению с Европой маловато. Хотя - это второстепенно, потому что в царской России тоже жили плохо, зато долго!

Ты чего несешь, дружище Юрий? Ты хоть раз в российский район заглядывал? Статистику преступлений, отравлений алколем знаешь? Знаешь ли ты, что в деревнях нет уже медпунктов. Что за Уралом там вообще нет никакой перспективы. Я тут ссылку давал на развор Москва- Россия? Читал. Прочитай внимательно и посмотри перспективу. Как все население будет сконцентрировано вдоль Трансиба. Ни о каком возрождении чего-то там речи не идет. Вологда будет пустыня. Тверь - пустыня. Для чего? Думай сам.
Уменьшение населения по 700 тысяч в год. Несмотря на приток мигрантов.

[Берег]

А вообще читайте Коулемана. Если не ошибаюсь, называется "Комитет 300". Может, ошибаюсь. Чепухи там много, на мой взгляд. Но зерно есть. Говорят, что писал реальный разведчик Британии

[lpz]

Привет, Николай!
Я тоже очень рад, что ты нашелся! Где пропадал, – на Контр-ТВ, небось?
Нам к выборам надо где-то кучковаться – где?

И на контр-тв тоже, но в основном здесь. Олег, вот, даже на модерство меня поставил. Пришлось по первоначалу разгребать дерьмище, и кое кого осаживать, зато сейчас вроде неплохо. Люди приличные остались, кое-кто с капиталистическим душком конечно, типа, дяди Юры С. и Ленотра, но это нормально. Злостных флудеров пока не видно.

Насчет кучкования вопрос важнейший, м.б. здесь пока, (ну и там тоже параллельно). Олег и его друзья много делают для раскрутки этого сайта, молодцы!

Николай, нужна твоя консультация: ты не заметил никаких изменений на ФСГ?
Дело в том, что я не вижу там своего аватара, и вообще все картинки/баннеры пропали. К тому же там появился крупный шрифт, который в моих настройках никак не регулируется.
Может, это из-за того, что форум оказался в запустении, или потому, что я переустановил систему на своём ПК, после чего бранмауэр или фраерболл начали фильтровать какие-то куки. Но в этом я не рублю совершенно.

Вот, выкинул нафиг Agnitum Outpost Personal Firewall Pro 2.7, который всё время требовал каких-то разрешений, и из-за которого зависала система – однофуйственно, ФСГ не изменился.
Жаль, хороший форум был. В чём там дело?

Не знаю, я тоже не хацкер. У меня с ФСГ все как было, так и есть. Лаврентий Палыч твой имеет там какой-то странноватый адрес
http://up.li.ru/files/2006/06/12/189599.gif;LP.gif
Может просто снова его зааплодить?

[Strannik]

Только вот от этого Лукашенко не стал для России менее подлецом, хотя, конечно, для самих белорусов - особенно старшего поколения, - он пока и почти Бог! Только вот на что эти белорусы жить будут, когда-таки придется расплачиваться со всеми кредиторами по-честному? И когда вся молодежь из Белоруссии убежит за нормальной жизнью и заработками, от его подачек?!

Ну уж сразу и подлец. А всего-то навсего потребовал от России соблюдения договоренностей в области таможенной политики и обращения товаров. Понятно, что если товар субсидируется внутри нашей страны государством, например цена на нефть и газ ниже, чем в Европе, то покупая этот товар без пошлин по внутрироссийской цене Беларуссия сразу получает доход, оплачиваемый Россией. Нежелательно для России терять эти деньги. Но тогда России нужно было официально объявить, что союзный договор между Россией и Беларуссией России не выгоден и должен быть сокращен до приемлимого обеими сторонами объема взаимных уступок. Ну а если Россия не выполняет условий договора, и Лукашенко не желает это молча проглатывать, то это реация нормального человека на нарушение договоренностей другой стороной.

[В.Голота]

Он тут топочет, что при грабеже Белоруссии будет пополнен российский бюджет…

Козе понятно, что это будет торговая война с ростом цен по всем азимутам, вплоть до прекращение военного сотрудничества и закрытием воздушного пространства для пролёта транзитных самолётов.
Беларусь стала тормозом повышения внутрироссийских цен до уровня мировых, как требует ВТО.

Тут Юрий привязался к расчётом цены транзита $45 за тонну, хотя сам писал где-то, что рыночная цена товара/услуги определяется тем, сколько за неё платят.
Считаешь, что дорого? – Не бери! А моя цена вот такая - $45. Завтра будет 60 или 100.
Именно так «рассчитывают» мировые цены на биржах, да и на наших колхозных рынках тоже, не говоря уж о чубайсоидах, которые диктуют ЛЮБЫЕ цены, оглядываясь лишь на пахана.

Если капиталисты выдают себя за последовательных «рыночников», то они должны признать право Белоруссии на извлечение ренты из своего географического положения на пути кратчайшего транзита углеводородов.
Япония или Корея, например, не могут потребовать от России повышенной платы за транзит нефти в Европу – они не в том месте располагаются, а Беларусь – может!
Пока может.
А вот когда труба ляжет по дну Балтийского моря, и конъюнктура белорусского транзита упадёт, тогда в строгом соответствии с требованиями рынка белорусы сами – без понуканий Грефа/Вайнштока, снизят плату за перекачку УВ по своей территории.

Но и БТС когда-нибудь будет замещена трубой через Северный полюс, и конъюнктура снова изменится. А пока Белоруссия может и должна извлекать максимально возможную выгоду, несмотря на угрозы санкций.
Сам я пошел бы на обострение вплоть до требования предоплаты за пролёт воздушного пространства, да ещё согласовал бы такие свои меры со всеми странами по периметру РФ, перекрывая в первую очередь западное направление, что с воодушевлением поддержали бы украинцы и прибалты. Это грозит отторжением Калининградской области, вслед за чем обострится вопрос о принадлежности Курил, Сахалина, и далее везде.
Понимает ли эту перспективу кремлёвская мразь? Или глаза им зелёным баксом застило?

Нелюди, захватившие власть в России - первые и самые лютые враги Беларуси.

Они, белорусы, в нашу экономику вкладывали…

Это верно.

А. Лукашенко:
«Что касается взаимоотношений по газу, по нефти с Тюменской областью, вы знаете, нас что еще обижает?
Американцам можно добывать нефть, газ в России. Еще каким-то компаниям можно…
Я говорю: давайте мы на условиях немцев, американцев и так далее для Беларуси в России добудем газ. Мы уже не говорим о том, что мы там, в России, целые города построили, Лангепас и другие. Это же наши города, которые мы строили. Белорусы осваивали месторождения и для того, чтобы получать нефть, газ. Но с развалом Союза нашего там ничего не осталось.
Ноль!

Мы уже не говорим — верните там, заплатите и так далее, а дайте нам возможность на общих основаниях. Мы купим там часть компании, допустим, какой-то частной газовой. По «ИТЕРЕ» шел разговор, и будем мы с ними добывать, мы сами добудем за свои деньги, вам налоги все уплатим, ну так, как американцы.
Но ничего не добываем...».
http://www.rossija.info/view/11552/
http://www.contr-tv.ru/print/1460/
http://www.sovross.ru/2005/154/154_1_4.htm

[В.Голота]

… стабилизационный фонд не входит в бюджет, а вот НДС - напрямую входит, и потому именно бюджет, а вовсе не стаб.фонд Лукашенко ограбил.

Нагибание Белоруссии через колено на таможне – это гипотетическая выгода в плоских понятиях рецидивиста/мародёра, который совершенно не желает учитывать увеличение связанных побочных затрат.

О неизбежной потере конкурентоспособности российского и белорусского промышленного производства из-за увеличения стоимости энергии и транзита я уже писал.
Добавьте сюда затраты на строительство никому не нужной и экологически опасной БТС (Балтийской Трубопроводной Системы), потерю имиджа надёжного торгового партнёра (который тоже чего-нибудь стОит), проблему Калининграда (которая чревата военным конфликтом по типу Данцига), и посчитайте свой навар при вполне возможной международной изоляции РФ (против которой столько лет выступали капиталисты), а также свои «выгоды» после вполне вероятной смены правящего режима на более радикальный – типа пиночетовского или полпотовского, когда от нынешних мародёров только пух и перья полетят.
Прикинули свои перспективы? Всё равно неймётся?
Ну-ну…
Глядите, допрыгаетесь.

Насчёт «Лукашенко ограбил».
Если и «ограбил», то – мародёра, что для меня лично в высшей степени до лампочки. Я и в советское время не очень-то считал месторождения минерального сырья полностью своими, хотя сам их разведывал и считал запасы с ТЭО.
Конечно, своими я признавал их, и даже вникать в проблемы разработки приходилось спустя десятилетия после сдачи геологического отчёта в фонды, но как-то отчуждённо.

Впрочем, всякое производство в СССР было отчуждено от народа/работников. Поэтому так легко удался Большой Хапок черношляпным прихватизаторам. После этого судьба недр волнует меня постольку, поскольку хищническая эксплуатация является ничем не оправданным ограблением нынешнего и будущих поколений.
Вот где грабёж, а не то, что делает Лукашенко.

Чем успешнее дела пойдут в Белоруссии, тем легче станет жизнь в России.
Уже сейчас её примеры колят глаза картавым, все рейтинги батьки зашкаливают за 80% внутри РФ, поэтому в точном соответствии с ленинским определением империализма они идут на любое преступление вплоть до развязывания гражданской войны, подготовкой которой нужно считать развязанную СМИ кампанию против Белоруссии.

[Берег]

А. Лукашенко:
«Что касается взаимоотношений по газу, по нефти с Тюменской областью, вы знаете, нас что еще обижает?
Американцам можно добывать нефть, газ в России. Еще каким-то компаниям можно…
Я говорю: давайте мы на условиях немцев, американцев и так далее для Беларуси в России добудем газ. Мы уже не говорим о том, что мы там, в России, целые города построили, Лангепас и другие. Это же наши города, которые мы строили. Белорусы осваивали месторождения и для того, чтобы получать нефть, газ. Но с развалом Союза нашего там ничего не осталось.
Ноль!

В том-то ведь вся и петрушка и вся подлость. Белорусам, которые клали жизни и пахали на нашей некогда общей земле, нельзя, а американцам, которые разрушали страну - можно. Впечатление, что страной, как бараком командует капо. Вот он и диктует: партизанен морить голодом, полицаям - ведро горилки.

[В.Голота]

И не надо забывать также, что в Белоруссии оказалась развита индустрия только благодаря совместным усилиям всех народов СССР, и, естественно, в пропорциях - и наиболее всего - за счет именно русских!

…я не считаю его кем-то подобным "великим" тиранам. Так себе, неплохой директор крупного многопрофильного предприятия "Беларусь" с относительно не изношенными основными фондами (так сложилось)

Алексей:

«А сложилось вот как:
На белорусской земле немецкие захватчики сожгли, разрушили и разграбили 209 из 270 городов и районных центров (на 80-90% были разрушены Минск, Гомель, Витебск), 9200 деревень
...
Оккупанты сожгли и разрушили 100 465 промышленных производственных зданий.

Вот еще как сложилось:
Было уничтожено 10 тыс. колхозов, 92 совхоза, 316 машино-тракторных станций, 1200 тыс. сельских зданий, в том числе 421 тыс. жилых домов колхозников.

И еще:
За годы оккупации гитлеровцы провели свыше 140 карательных операций, во время которых полностью или частично уничтожили 5454 деревень. Страшным символом преступлений гитлеровцев на белорусской земле стала деревня Хатынь, сожженная вместе со всеми жителями. Ее судьбу разделили 630 сельских населенных пунктов, 186 из которых уже никогда не были восстановлены.
На территории Беларуси в более чем 260 местах принудительного содержания населения, по далеко не полным данным, было уничтожено свыше 1,4 млн. граждан

Таким образом:
Статистика свидетельствует: если до войны в Беларуси в ее нынешних границах проживало 9,2 млн. человек, то в конце 1944 года - 6,3 млн. человек. ...
…за годы Великой Отечественной войны погибло от 2,5 до 3 и более млн. человек, т. е. не менее, чем каждый третий житель Беларуси.

Вот так удачно для Беларуси сложилось, что вся ее промышленность и все остальное - послевоенного производства. По этому поистине счастливому обстоятельству основные фонды не очень изношены. И можно было бы с выгодой продать. Но неплохому директору многопрофильного предприятия, видимо, просто тямы не хватило: продать Родину.
Недалекий он человек

Вообще, про Республику Беларусь мы знаем очень мало.
Почему-то все глубоко убеждены, что там сохранился социализм. Что там нет частной собственности, только государственная. В общем, чуть еще и - Северная Корея. А Лукашенко - диктатор.
Так вот: в Республике Беларусь капитализма больше, чем в РФ, есть и частная собственность, есть воровство предприятий, есть инвестиции в промышленность сх, энергетику, торговлю.
По большинству экономических показателей, особенно качественных, по количеству - не всегда, Беларусь опережает РФ, да и других в СНГ.
Кстати, нефть и газ у них тоже есть (мало, конечно, но есть).
А вы знаете, что в Беларуси есть частная собственность на землю?
А вы в курсе, что Беларусь экспортирует (продает) товары в США?
…
Все оборудование от СССР - морально устарело (и физически). Это естественно, прогресс на месте не стоит. Так вот, в отличие от РФ, там не столько считают процент износа, сколько меняют оборудование, модернизируют производство. Инвестиции в основной капитал растут постоянно. Все производства сертифицируются по серии ISO9000.

Но главное, они не забывают инвестировать в людей. Отсюда, русские из стран СНГ на сегодня предпочитают бежать в Беларусь, а не в РФ.
Вообще в Беларусь в 2004 г въехало 24тыс, а выехало 2тыс. Ощутите разницу.
Короче, есть очень простой рецепт спасения России и не надо ничего придумывать и изобретать: Беларусь. Но только не с этой властью…».

[В.Голота]

Одного вот не пойму: а чем, собственно, казахи, молдоване, украинцы, армяне, туркмены, узбеки, и даже - эстонцы хуже, чем белорусы...  Может, нам стоит и им что на халяву давать?

А самому сообразить – тямы не хватает?

В том-то и фишка вся, что после грефовской сдачи всех позиций России при вступлении в ВТО у нас оказываются перекрыты все пути несырьевого развития. Прочитай Паршева, ур-род!

Теперь найти выход труднее, но поскольку Запад зависит от российский поставок УВ, то ещё можно попытаться обойти ценовые ограничения ВТО на том основании, что климат у нас холодный – несравнимо с тёплым Средиземноморьем. И отметить этот факт отдельным пунктом в «Энергетической Хартии», увязывая среднегодовую температуру воздуха с пропорциональным снижением цены энергоносителей для каждой температурной зоны РФ.
Только при низких внутренних ценах на энергию наша промышленность и с/х смогут как-то конкурировать на рынках ВТО.

Прибалты – отрезанный ломоть, с которым нужно общаться по правилам ВТО – на «взаимовыгодной» основе. А что касается казахов и туркмен, то они сами являются крупными поставщиками УВ, и проводят протекционистскую политику в отношении своих потребителей.
Вообще сделать газ бесплатным для населения, как это делается в Туркмении, вряд ли нужно – выручка должна покрывать издержки добычи с разумным уровнем рентабельности, да и потребителя нужно заинтересовать в снижении энергоёмкости своего производства, однако вы сравнИте ТЭП Миннефтегаза СССР с показателями того же Газпрома или Лукойла!
Что, больше стали бурить? Снизилась себестоимость? Повысилась извлекаемость запасов?
А может, зарплата буровика сравнялась с окладом министра? А вы знаете зарплату Чубайса и его подельников?

СравнИте ТЭП Минэнерго СССР с показателями РАО ЕС по численности и зарплатам менеджмента, по выработке на одного работника, производительности, износу основных фондов, и по тому влиянию, какое их деятельность оказывает на другие сектора экономики.
Современное их влияние можно сравнить только с результатами вражеских диверсий во время войны.

Касательно энергетической политики в отношении украинцев, армян, грузин и молдаван могу предложить лишь резервирование для себя возможности покровительства им при условии вхождения в ЕЭП. Для этого нужно создать привлекательный прецедент, единственным кандидатом для чего пока ещё остаётся Белоруссия.

Конечно, на фоне «мировых» цен, установленных картавыми спекулянтами на биржах, наши нефтегазовые поставки в Белоруссию могут выглядеть недостаточно выгодными, однако разрыв между внутрироссийской и «рыночной» ценой по факту становится чрезвычайно выгодным вложением в дело развития экономики общего Союза.

Это – инвестиция, которая окупается многократно.

[антиСеПСис]

Би-би-си: Чем объясняется "экономическое чудо" Беларуси?
12 января 2007  Экономика и бизнес
Белорусская экономическая модель, сочетающая в себе элементы советского центрального планирования с крайне жестким госконтролем и большой долей общественной собственности, вопреки всем прогнозам, уже много лет продолжает существовать.

Даже само белорусское правительство называет ее чудом и указывает на высокие темпы роста экономики, стабильные зарплаты и пенсии, а также низкий уровень безработицы.

Как показывает статистика ООН, Беларусь - одна из самых благополучных республик бывшего Советского Союза.

Так как же формировалась эта модель, и действительно ли она настолько удачна?

Александр Лукашенко пришел к власти летом 1994 года, провозгласив простые и ясные цели. Он собирался, по его собственным словам, "запустить заводы". Президент пообещал покончить с приватизацией, обеспечить справедливое распределение доходов, не выпускать главные предприятия страны из рук государства и сделать правительство ответственным за уровень жизни простого народа.

Многие экономисты в России и на Западе, да и в его собственной стране, посмеивались над ним. Однако не стали ли 13 лет, прошедшие после прихода Лукашенко к власти, доказательством его правоты?

В своей последней оценке экономики страны, распространенной через белорусские посольства в разных государствах мира, МИД Беларуси рисует весьма радужную картину.

Среди главных достижений приводятся один из самых высоких в мире рост ВВП, а также самая низкая среди республик бывшего Советского Союза и стран Восточной Европы безработица. По сравнению с этими странами в Беларуси меньше всего бедных. Она больше остальных тратит средств на здравоохранение и входит в число стран с самыми высокими затратами на образование.

Кроме того, судя по отчетам Европейского банка реконструкции и развития, в Беларуси значительно улучшились условия для бизнеса.

Статистический ежегодник ООН указывает, что жители Беларуси имеют самый большой доступ к современным средствам связи (обычные и мобильные телефоны, интернет) по сравнению с другими странами бывшего Советского Союза.

Беларусь также является одним из крупнейших в мире производителей телевизоров, холодильников и грузовиков.

Кроме того, по данным статистическоого комитету СНГ, в Беларуси самый низкий на пространстве Содружества процент детской смертности.

Однако не все так гладко. По другим оценкам, преимущественно - западным, но также и различных организаций республик бывшего Советского Союза, белорусская модель является чуть ли не катастрофой. В последние годы МВФ и Всемирный банк закрыли или приостановили программы сотрудничества с Минском.

Правый Центр предпринимательства США в последнем "Индексе экономической свободы" описывает Беларусь как "яркий пример безграмотного управления экономикой". В документе указывается, что в стране почти не проводились реформы и капиталистизация рынка, 80% промышленности контролируется государством, производственная база устарела и почти половина всех предприятий работают в убыток.

Организация ставит Беларусь на 151 место (из 161) по ключевым экономическим показателям, включая торговую и финансовую политику, уровень налогов, вмешательство государства, иностранные инвестиции, банковскую систему, законодательное регулирование и права собственности. Россия в этом списке стоит на 122 месте, а Украина - на 99-м.

[антиСеПСис]

Индекс "качества жизни" британского издательства Economist Intelligence Unit, который принимает во внимание как экономические, так и социальные факторы, дает основание занести Беларусь в категорию самых плохих стран для жизни.

В списке из 111 рассматривавшихся стран Беларусь занимает 100 место, рядом с Угандой и Ботсваной. В этом же списке Россия стоит на 105 месте.

Объяснить все эти противоречия можно, видимо, исходя из экономической истории Беларуси и наследия, доставшегося ей от Советского Союза. Это наследие Минском тщательно сохранялось, а не разрушалось, как в других странах бывшего Советского Союза.

Беларусь составляла около 1% территории СССР, но была одной из самых его развитых республик - с относительно современной промышленностью и развитым сельским хозяйством.

Она была ведущей в производстве целого ряда товаров и являлась центром военной электроники. Именно благодаря этому она и сейчас обладает относительно современной технологической базой.

Кроме того, Беларусь располагает квалифицированными кадрами оборонных предприятий, которые не были, как в других местах бывшего СССР, брошены на произвол судьбы и прошли успешную конверсию.

Противники Александра Лукашенко приводят иные причины, объясняющие долгожительство его экономической модели.

Во-первых, по их мнению, бесперебойной работе системы содействовали широко распространенные репрессии, а также ограничения гражданских и политических свобод. Ведь если руководитель предприятия боится за свое кресло и свою собственную безопасность, он будет кровно заинтересован в выполнении спущенного системой плана.

Во-вторых, политические оппоненты Лукашенко утверждают, что для поддержки системы повсеместно используются разовые вливания из секретных президентких фондов и "теневых бюджетов".

Западные страны обеспокоены также скрытой сферой экономической деятельности Беларуси, в частности, - торговлей оружием. Минск сейчас является одним из ведущих экспортеров вооружений, и он продает его некоторым странам, которых Запад считает "париями". Полагают, что эта торговля приносит Минску существенный доход.

Однако самые большие проблемы этой экономической модели вызваны, судя по всему, изменением позиции России. Долгие годы Москва субсидировала белорусскую экономику, снабжая ее дешевыми газом и нефтью. Многие полагают, что это было продиктовано скорее политическими соображениями, нежели экономическими реалиями.

Президент Лукашенко и сам предупреждал в своем выступлении по национальному телевидению, что в связи с изменившимися обстоятельствами стране в ближайшее время предстоят принимать сложные решения.

Но значит ли это, что Лукашенко будет готов ввести некое подобие рынка, проведя реформы, которым он так упорно противился?

Об этом можно только гадать.

Юрий,неужели всё за счёт России?

[антиСеПСис]

К коментарию Би-Би-Си внесу маленькую поправку: не МВФ и Всемирный Банк прекратили работу у нас,а Белоруссия не сочла нужным выполнять рекомендации названых организаций. Ну,а выводы сделайте сами.

[В.Голота]

…это не капиталисты в четком понимании этого слова, а неокапиталисты…

Капиталист-большевики троцкисткого розлива, ИМХО.

Почему я и спрашивал тебя про убийцу зампреда Центробанка Алексея Френкеля – не потомок ли он Натана Френкеля, который корешил с Мишкой Япончиком ещё в 1918-м, а потом с подачи Ягоды стал начальником ГУЛАГа?
ИМХО, все они мокрушники в поколениях уже 100 лет.

Белоруссии повезло с лесом. Тоже не так? Так почему бы из этого леса не делать "итальянскую" мебель?

Какая-такая мебель?

По нормам радиационной безопасности (НРБ-76) активность строительного материала свыше 40 Мкр/час допускается только для строительства оснований дорог вне населённых пунктов.
Тебе такая «мебель» внутри помещения нужна?

Вот тебе:
http://belzhaba.com/files/images/30ual9w.jpg

[В.Голота]

Олег и его друзья много делают для раскрутки этого сайта, молодцы!

Какой Олег? Шульгин, что ли?

Дык, у него Вече есть, и куча других сайтов.

Лаврентий Палыч твой имеет там какой-то странноватый адрес http://up.li.ru/files/2006/06/12/189599.gif;LP.gif
Может просто снова его зааплодить?

Спасибо за подсказку, я так и сделал – взял адрес аватара с Вече, и теперь всё работает. Ли.ру скис почему-то, поэтому не работало.

[В.Голота]

Петрович, ты много зайчиков заработал на этом топике?
Вот это в твой адрес, продажная твоя душа  ;)

То, что «батька» умеет работать с российскими СМИ и с российскими политконсультантами не хуже, чем Газпром, давно не новость. И какие именно PR-структуры в Москве сидят на белорусском бюджете, тоже многие знают…

Елена:

«Все понятно, братья-сисадмины, авторы аналитики, стихов, страстной публицистики, которую не успевали выкладывать сайты "Патриотического кольца", коммунистические, социалистические - да практически везде был наплыв материалов в поддержку Беларуси. Пойдем-ка, денежки из белорусского бюджета и пропьем по праздничку!
Правда аффтар не учел, что никто за все это не получил ни копейки - ни белорусской, ни отечественной: большинство из нас в сети работает безвозмездно.

Или может, Первый канал или НТВ заливались в поддержку позиции Лукашенко? Я не заметила, кто такое видел, отзовитесь!
Я слышала, как запинаясь, ругал белорусов Андрей Добров - ну что ж, телеведущий - он человек подневольный. Остальные на всех каналах делали аналогичное с большим энтузиазмом. Потому что там денежки не копейками исчисляются, и уж точно не белорусскими…».