Электрический ток, это что?

[в.макаров]

ТАК НАС УЧИЛИ В ПИОНЕРИИ.

В пионерии нам также рассказывали об опыте Ломоносова. Взвесил закрытый сосуд с чем-то. Сжёг содержимое и снова взвесил. Вес не изменился. В чём мы не согласны?

[al132]

Владимир! Друг!  Я не о газоразрядных.  Нам еще в пионерии про радиолампы объясняли. Вакуум-то, в лампе есть, но и остаточного газа в штуках ,10 в 15 в см куб или около того.  В токамаке такая плотность газа называется плазмой, а в радиолампе ,  почему-то вакуумом. Электроны улетают, по пути ионизируют остаточный газ и те ионы,  положительного заряда, со всего анодного маху долбят катод в дополнение к эффектам испарения и взрывной эмиссии в пятнышках. . Да, есть там поглотители, есть присадки, но этот малый эффект один из основных ,который превращает катод в лунный пейзаж(под микроскопом, разумеется, но и глазом видно). Лампа, разумеется, веса от старения не теряет, а вод катоды , да. Я поправляю свой предыдущий пост. И сам вакуум портится. Мало того, что изначально, он, не совсем вакуум, так еще в процессе пополняется испаренным металлом , который тоже ионизируется электронами ухудшая общую ситуацию. ТАК НАС УЧИЛИ В ПИОНЕРИИ.

Все без исключения радиолампы покрыты внутри черным налётом. Это остатки таза химическим путём отложены внутри боллона лампы с помощи "таблетки".

[privet]

И атомов тоже нету...

......

Покажи сначала электрон, больной ты жид маразм....про атомы - потом

[al132]

.......

Нет никаких "электронов".

Только недоумки могли назвать "электронной лампой" в честь электрона!

[privet]

Только недоумки могли назвать "электронной лампой" в честь электрона!

......

Там дох//я бреда.

Надо ж КАК ТО назвать и описать.

[revkom]

В.И.Ленин сказал что электрон неисчерпаем !

[в.макаров]

То есть вот у меня есть не заряженный кондер и когда я его заряжаю то через него идет ток? Постоянный ток!
Идет или не идет? Во  время заряда? Или разряда.
Не идет! Ни при заряде ,ни при разряде. По сути, обкладки конденсатора лишь продолжение клемм источника. Источник с разомкнутыми клеммами , тока не создает. Ну,удлинили ему клеммы, расширили. В них ЭДС производит такое же изменение количества электронов, как и в самих клеммах. Пока эти изменения не достигнут стационарного состояния, идет ток по проводам. Но , через зазор , нет! Отсутствуют носители .

Любите вы, уважаемый Олег, говорить развесисто! Можно сказать проще: между обкладками конденсаторам (в вакууме) носителей нет, потому и тока, по определению, не может быть.

[privet]

В.И.Ленин сказал что электрон неисчерпаем !

......

Нах.уя это "неисчерпаем" ?

Достаточно - В.И. ЛЕНИН - сказал - "электрон" 

[al132]

Мы обсуждаем это утверждение. Полагаю, это не удачное утверждение автора. Отсюда и предложение его доказать взвешиванием лампы. По сути - пустой разговор.

Он говорил о лампе с катодом на который подавался ток 1000 Ампер, 26 Вольт. Это 26 кВт. 26 электрических нагревательных элемента работающих в объёме 7 см^3 при температуре 3000°С. Сколько даже самого теплостойкого металла сгорит за 1-10-100 часов?

[inj]

.......

Нет никаких "электронов".

Передача электроэнергии без электронов, объясняемая как  передача энергии посредством электромагнитного  колебания имеет хоть какую-то НАУЧНО ОБОСНОВАННУЮ, ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЛОГИКУ.
 Можно построить атомную модель без Боровских электронных орбит, по крайней мере....
НО ЧТО, СКАЖИТЕ, УСКОРЯЛИ И УСКОРЯЮТ В БЕТАТРОНАХ? ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ФАКТ. Или что, поле полем ускоряется?  Как с этим быть?

[privet]

Передача электроэнергии без электронов, объясняемая как  передача энергии посредством электромагнитного  колебания имеет хоть какую-то НАУЧНО ОБОСНОВАННУЮ, ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЛОГИКУ.
 Можно построить атомную модель без Боровских электронных орбит, по крайней мере....
НО ЧТО, СКАЖИТЕ, УСКОРЯЛИ И УСКОРЯЮТ В БЕТАТРОНАХ? ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ФАКТ. Или что, поле полем ускоряется?  Как с этим быть?

А что - кто то ВИДЕЛ - "ускоряемое" ?

Или опять ТОЛЬКО СЛЕДЫ?

[privet]

НАУЧНО ОБОСНОВАННУЮ, ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЛОГИКУ.
 

......

Сказки бабушки Арины.

Родионовны

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну Вы даёте, конечно вылетают ЭЛЕКТРОНЫ. И тем самым уменьшают массу катода.

При длительной работе кинескопов (радиоламп) теряется эмиссия катода и более мощные радиолампы даже по этой причине разбирают и заменяют катод. Ведь выбрасывать такие радиолампы, которые весят 67кг, не экономично выбрасывать из-за катода, который истратил все свои электроны. (массу)

Электроны летят к аноду и управляются разными сетками. (управляющими, экранными, антидинатронными и так далее)

PS. В результате термоэлектронной эмиссии электроны покидают поверхность катода.

Улетающие электроны компенсируются током катод-анод. Никакой потери массы от эмиссии электронов нет и быть не может. Масса теряется от испарения и разбрызгивания микрократеров от ионной бомбардировки катода. Известно так же , что эмиссия с поверхности не равномерная , а в отдельных точках может быть большой , взрывная эмиссия. Она тоже, кроме электронов выбрасывает в колбу и материал.

[Олег Владимирович Лавринович]

Любите вы, уважаемый Олег, говорить развесисто! Можно сказать проще: между обкладками конденсаторам (в вакууме) носителей нет, потому и тока, по определению, не может быть.

Я в последнем предложении сказал это. А многословие, логическая цепочка, почему я так считаю.

[Олег Владимирович Лавринович]

В пионерии нам также рассказывали об опыте Ломоносова. Взвесил закрытый сосуд с чем-то. Сжёг содержимое и снова взвесил. Вес не изменился. В чём мы не согласны?

Согласен.Радиолампа в этом смысле повторяет опыт Соломонова. Вес не изменится. Но если взвешивать съемные катоды, то они легчают.

[Вашкевич Виктор]

Согласен.Радиолампа в этом смысле повторяет опыт Соломонова. Вес не изменится. Но если взвешивать съемные катоды, то они легчают.

"По определению" конденсатор  является обрывом цепи и тока не должно быть.
Но для переменного тока конденсатор не является препятствием, значит ток есть.

[al132]

Улетающие электроны компенсируются током катод-анод. Никакой потери массы от эмиссии электронов нет и быть не может. Масса теряется от испарения и разбрызгивания микрократеров от ионной бомбардировки катода. Известно так же , что эмиссия с поверхности не равномерная , а в отдельных точках может быть большой , взрывная эмиссия. Она тоже, кроме электронов выбрасывает в колбу и материал.

Здесь другой механизм. Уловите самое главное.К примеру:- молния. Накапливается в облаках заряд скажем 10 000 000 В. У напряжения есть свойство стекать. 1 мм. на 1000 В. Подставили отвёртку на 1 мм и сходу видим, как сплошным потоком тянется шлейф. 10 млн. В. 10 км. Разряд происходит не по воздуху, а по цепочке электронов текущей от Земли. Принцип электричества ток течёт от - к +. и только так. На катоде радиолампы - анод + управляемый ток течёт к аноду с анода напряжение бежит к - катоду при этом заметно уменьшаясь, что и обуславливает усиление.

[al132]

"По определению" конденсатор  является обрывом цепи и тока не должно быть.
Но для переменного тока конденсатор не является препятствием, значит ток есть.

Переменный конденсатор - переменный ток. Переменный ток меняет своё направление и фазу, заряжая то одну обкладку, то другую через цепь в которую он включён.

[al132]

Любите вы, уважаемый Олег, говорить развесисто! Можно сказать проще: между обкладками конденсаторам (в вакууме) носителей нет, потому и тока, по определению, не может быть.

Конденсатор состоит из 2 обкладок и изолятора между ними. Чем тоньше этот изолятор, тем больше его ёмкость и меньше его  размер. Вакуум самый лучший изолятор.

[в.макаров]

"По определению" конденсатор  является обрывом цепи и тока не должно быть.
Но для переменного тока конденсатор не является препятствием, значит ток есть.

По определению ток есть упорядоченное движение зарядов. Как понимать "замкнутая электрическая цепь"? Если когда по цепи протекает ток? Но если в цепи включен конденсатор, а между обкладками конденсатора нет упорядоченного движения зарядов (электронов), то такую цепь принципиально нельзя считать замкнутой. Ни при переменном, ни при постоянном токе. Но при переменном токе в проводах протекает ток. Следовательно, ток протекает в разомкнутой  цепи. Тогда как понимать "цепь замкнута"?