22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Спасение  (Прочитано 17920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Спасение
« : 16 Декабрь 2008, 19:56:06 »
Многие проповедники во всем мире говорят людям о необходимости спасения. Но у человека, вполне логично, может возникнуть и такой вопрос: а от чего, собственно, мне необходимо спасаться?

Большой Форум

Спасение
« : 16 Декабрь 2008, 19:56:06 »
Загрузка...

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Спасение
« Ответ #1 : 16 Декабрь 2008, 20:16:49 »
Многие проповедники во всем мире говорят людям о необходимости спасения. Но у человека, вполне логично, может возникнуть и такой вопрос: а от чего, собственно, мне необходимо спасаться?
Вот именно!
Христианские, сумасшедшие и подобные им дома нужно содержать изолированно от общества.
Христиан и дегенератов лечить трудотерапией.
От чего спасаться людям с высокой нравственностью? От христиан?

Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Re: Спасение
« Ответ #2 : 17 Декабрь 2008, 12:56:14 »
Сегодня, как и во все времена новозаветной истории человечества, очень
много проповедников говорят людям о необходимости спасения. Но у
человека может возникнуть такой вопрос: А от чего, собственно, мне
необходимо спасаться?

Спасаться нужно от проповедников ,чтоб не заморочили голову.

Спасаться нужно не от проповедников, как было нелестно отмечено, а от
своих грехов. Мф.1:21.

Матф.1:21 И родит Она Сына, и наречёшь имя Ему: Иисус, ибо Он спасет
народ Свой от грехов их.
Деян.3:26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его
благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
Тит.2:14 Который дал Себя за нас, чтобы искупить нас от всякого
беззакония и очистить Себе как народ особенный, ревнитель добрых дел.
Лук.1:70 как Он сказал устами святых древних пророков Своих, - 71
спасение от врагов наших и от руки всех ненавидящих нас: 72 сотворить
милость отцам нашим и вспомнить завет Свой святой, 73 клятву, которою Он
клялся Аврааму, отцу нашему, 74 чтобы безбоязненно, избавившись от руки
врагов,
75 служили мы Ему в святости и праведности, все дни наши пред Ним.
Это о церкви, о том от чего спасает ее Бог, через Иисуса Христа. Но есть
и другой род, который не ушел в историю, но так же процветает, как и во
время Иисуса Христа. О нем ниже.
Матф.3:7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему
креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от
будущего гнева? Есть, такая буква, в которой говорится о тех верующих,
которым нормально живется с грехом, они боятся лишь наказания. И все их
усилия направлены лишь на то чтобы избежать оного, без очищения от греха.

Все учения слышанных нами проповедников мы обязаны перепроверять с
помощью Писаний, есть ли в них истина, или нет. Спасаться же от таких
людей вам не следует, поскольку они ни в коем случае не решают вашу
вечную участь, Луки 12. 4, но некоторых проповедников нам все же следует
остерегаться, Матф. 7. 15; 24. 24; 2-е Фесс. 3. 2, 6; 1-е Тим. 4. 1; 6.
3-5; Колосс. 2. 4, 8; Откр. 13. 12-15, кстати, 13-я глава ничего не
говорит о физическом убиении христиан, и много других мест.

К стиху 21 из первой главы Матфея можно лишь добавить следующее: Библия
говорит нам, что мы спасаемся от Божиего гнева, Рим. 4. 15; Рим. 5. 9.
Но тогда, согласитесь, возникает и другой вопрос: А почему Бог гневается
на нас?

Почему Бог гневается на нас? Да потому, что мы - грешники, Рим. 3.
10-18; 5. 12, именно по этой причине Он вправе подвергнуть всех людей
второй смерти за их непослушание Его заповедям.

Но, продолжая исследывать Писания, мы узнаём, что Божиего суда и, как
следствие, вечного проклятия избегут некоторые люди, какой то малый
остаток (или же процент) от общего числа всего человечества, Захария 13.
8-9; Луки 8. 4-15; Римлянам 11. 3-6 и другие.
 
Библия учит, что одно из качеств Вечного Бога это любовь к Своему
творению, и также ненависть к греху. В свое время Господь в Своем
всеведении и суверенности исключительно для Своей же славы учредил
определенную испытательную программу для первых людей, Бытие гл. 3,
используя для этого сатану.

Бог создал человека по образу Своему, Бытие 1. 26-27, в отличии от
животных, именно поэтому каждый человек имеет вечную духовную сущность -
душу. Всякий человек подсознательно, в глубине души осознаёт, доброе ли
дело он совершил, например, сегодня, или же злое (греховное). Иисус
сказал: вы боги? Иоанна 10. 34-36, следовательно мы полностью подотчетны
Ему за свои греховные проступки (злодеяния).




Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Re: Спасение
« Ответ #3 : 17 Декабрь 2008, 18:52:19 »
Адаму и Еве было позволено Богом иметь право выбора (свободная воля),
используя которое в своих собственных целях, для исполнения своих
желаний, они в итоге не выдержали Божию программу испытаний. Как ни
странно, но Адам попытался оправдаться перед Богом, переложив свою вину
на Еву, Бытие 3. 12, та же в свою очередь тоже оправдывалась пред Ним,
сетуя на обольщение со стороны змея. Но Бог не внял подобным
самооправданиям наших прародителей, давая понять, и мы с вами сегодня с
этим обязаны согласиться, что согрешила то в этом случае пред Богом
именно она, Ева, но не сатана, Бытие 3. 6.

    Как ни странно, но Адам попытался оправдаться перед Богом, переложив
свою вину на Еву, Бытие 3. 12

Подчеркну лишь, что не только на Еву, но и Самого Бога обвинил:
Быт 3:12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева,
и я ел.

Ещё от вечности, Деян. 15. 18, предвидев грехопадение Адама, Господь
разработал Свой собственный план спасения человеков для того, чтобы
прославить Имя Свое во всех верующих во Христа, Иоанна 17. 9-10; Деян.
10. 46; Ефес. 1. 6; 5. 19, очистив Себе особенный народ, и также во всех
Своих праведных деяниях, Римлянам 9. 17; Откр. 14. 6-7.

Поскольку люди созданы по образу Божиему, это значит, что в каждом
человеке живет желание быть правым (оправданным) пред Ним, поэтому
человек вынашивает свой некий (удобный для себя) план личного (или
общественного) спасения, иногда же этот план может вовсе исключать
существование Бога. Но Господь в Своей праведности требует от людей
полной платы за все свои грехи, и наши попытки самооправдаться пред Ним
терпят сокрушительное фиаско, Иеремия 25. 28-31.

Другие люди обращаются к Библии, но берут из неё только лишь то, что им
нравится и на основании этого (этих стихов, вырванных из общего
контекста Писаний) смело провозглашают себе и другим довольно
привлекательный (человеческий) путь спасения, Галатам 1. 10-12, своего
рода евангелие, согласно которому они могут быть спасены от собственных
грехов именно тогда, когда сами же этого захотят, и надо отметить, такой
(подобный) путь к спасению очень популярен сегодня в церквах, вопреки
учению Библии, Иеремия 7. 9-11.

Оффлайн Йожова ГБ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
  • Пол: Мужской
  • БОТ, БА, БИ, БИ. ГСМ!
Re: Спасение
« Ответ #4 : 18 Декабрь 2008, 21:03:27 »
...
Поскольку люди созданы по образу Божиему, это значит, что в каждом
человеке живет желание быть правым (оправданным) пред Ним, поэтому
человек вынашивает свой некий (удобный для себя) план личного (или
общественного) спасения, иногда же этот план может вовсе исключать
существование Бога. Но Господь в Своей праведности требует от людей
полной платы за все свои грехи, и наши попытки самооправдаться пред Ним
терпят сокрушительное фиаско, Иеремия 25. 28-31.

Другие люди обращаются к Библии, но берут из неё только лишь то, что им
нравится и на основании этого (этих стихов, вырванных из общего
контекста Писаний) смело провозглашают себе и другим довольно
привлекательный (человеческий) путь спасения, Галатам 1. 10-12, своего
рода евангелие, согласно которому они могут быть спасены от собственных
грехов именно тогда, когда сами же этого захотят, и надо отметить, такой
(подобный) путь к спасению очень популярен сегодня в церквах, вопреки
учению Библии, Иеремия 7. 9-11.
К сожалению еще хуже...  :-[
Почти в каждом человеке живет желание быть и правым и опраданным перед другими людьми, выглядеть в их глазах "хорошим" (о Боге не думают даже здесь)...  Если в раннем христианстве покаяние производилось только публично, то теперь только тайно...
Да именно - "обращаются к Библии и берут только то, что служит" далеко не праведным интересам человека (о Боге вообще молчу), что удобно, просто и "не нужно париться" (копаться в себе, в своем грешном духе).  Процветают конфессиональные зазнайство и гордыня, а порой доходит до открытых войн между называющими себя христианами...  :-[

Храни Вас Боже!  :)
Что Вы хотите, чтобы я ответил?

Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Re: Спасение
« Ответ #5 : 19 Декабрь 2008, 07:52:11 »
 
Бог конечно же не является автором греха, хотя падение ангелов и
человеков произошло при Его присутствии и праведном решении об испытании
человечества. Нам следует знать, во власти Бога сдерживать грех или же
попускать его, и обычно(чаще всего) Он сдерживает грех, ведь если бы Господь этого не делал, то согласитесь, люди давным давно истребили сами себя.

Грех исходит от сатаны, которого Бог постоянно использует для нашего
испытания, будем ли мы верны Христу во всем до Его прихода или же нет.
Воздадим ли мы Ему всю славу в процессе нашего спасения, или же оставим
некоторую её часть и для себя. Послушаемся ли мы Господнего повеления
для нас отказаться от членства в церкви и выйти на всеобщее посмеяние,
под удары, Иеремия 21. 8-10; 1-е Кор. 4. 8-14; 2-е Кор. гл. 4, но имея
при этом все Христовы обетования жизни вечной и всеоружие Божие, Иоанна
1. 11-13; 2-е Кор. 10. 1-6; Ефес. 6. 10-13.

В момент своего грехопадения (и после) Адам и Ева оказались в духовно
мертвом состоянии пред Богом, и с этого самого времени, с самого момента
зачатия каждый человек находится во вражде с Ним и способен в течении
своей жизни все глубже и глубже погрязать в беззаконии, потому что в его
теле и душе живет любовь ко греху. Любого, пусть даже самого малейшего
нашего греха достаточно для того, чтобы праведный Бог в итоге осудил нас
на вечное пребывание в аде под Своим гневом. Библия учит, что Бог желает
удовлетворить Свое правосудие и требует от нас (человеков) полной платы
за греховные проступки (удовольствия). Но, продолжая исследывать
Писание, мы отчетливо осознаём, что благодать Божия явилась раньше
греха, и после грехопадения весьма умножилась, Римлянам гл. 5.

Ещё от вечности, прежде основания мира, Бог, исключительно по Своей
милости и благодати, из за любви к Своему творению продумал и осуществил
Свой план спасения грешного человечества. Согласно этому Библейскому
плану искупление грехов не может произойти без пролития крови и
принесения жертвы за грех, причем всю работу по искуплению Господь берет
на Себя. Библия намекает, что нам нужен кто то, кто бы взял на себя все
наши грехи для того, чтобы восторжествовало Божие правосудие. Бог
предложил в жертву за грех Своего Единородного Сына Иисуса Христа,
признав в Своей праведности и славе этот план спасения весьма и весьма
надежным. И следует ещё раз повторить, что всю работу по осуществлению
искупления людей Бог взял на Себя, и собственной славою не восхотел
поделиться с грехом. Евреям, Галатам.

Я, например, не читал книг Елены Уайт, говорят, она получила небесное
откровение относительно 4-й заповеди, и это видение не имеет никакого
отношения к учению Библии. Кстати, в данной теме планируется анализ
Исход 20. 8-11.

Мы конечно же не можем в точности знать все мысли и действия Бога, по
причине нашего ограниченного человеческого разума. Много из сокрытого в
Библии относительно Божиего плана спасения для нас остается тайной. Но
все же, пришествие Христа не зависит от того, хорошо ли мы знаем Библию
или нет, Он грядет незамедлительно, как только спасется последний
грешник. Исаия 55. 6-9; Галатам 4. 8-9; 2-е Тимофея 2. 19; 2-е Петра 3. 9.

Сразу же после грехопадения Адама Господь привел в действие Свой план
спасения мира. Каким же образом спасались люди в ветхозаветный период
времени, ведь Христос ещё не приходил на землю в качестве Спасителя? Так
же как и сейчас; они веровали во Христа, как в грядущего Мессию, Который
прийдет и избавит их от всех беззаконий, Евреям 13. 8; Луки 4. 17-21;
Иоанна 5. 39; Иисус является Агнцем, закланным ещё прежде основания
мира. При чтении книг Ветхого Завета на каждой странице мы можем видеть
Христа, каждое слово Писаний имеет большое значение и несет в себе
великий духовный смысл.

Основная разница между ветхозаветным верующим и новозаветным
(христианином) заключается в том, что нам велено проповедывать, то есть
обнародывать, Евангелие в мире, Матфея 28. 18-20; 1-е Кор. 9. 16, 23, но
у них такого повеления не было. И древние, и современные верующие обрели
спасение благодаря не своей собственной вере, но вере, или же лучше -
Верности Самого Иисуса Христа. Именно такой верою, данной нам Господом,
был спасен Авель, обредший благодать Божию. Каин же почитал Синьоры, но
продолжал служить земле, и, по всей видимости, рассчитывал угодить Богу
своими земными делами, то есть заслужить свое спасение, отвергнув
Христов дар благодати. Благодать же это незаслуженно полученное благо.
Римлянам 11. 6. Кстати, как ни прискорбно, но современная церковь пошла
путем Каина, и всякого человека, говорящего об истинном учении Библии,
обвиняет в лжепророчестве, 1-е Иоанна 2. 18-19; 3. 10-12; 3-е Иоанна 1.
9-11.
       
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2008, 08:02:13 от Jordan »

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Спасение
« Ответ #6 : 19 Декабрь 2008, 08:27:32 »
Многие проповедники во всем мире говорят людям о необходимости спасения. Но у человека, вполне логично, может возникнуть и такой вопрос: а от чего, собственно, мне необходимо спасаться?
от бога.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7964
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Спасение
« Ответ #7 : 19 Декабрь 2008, 09:05:10 »
от бога.

от какого именно?
боги всякие бывают: мусульманксий бог, кришнаитский бог, иудо-христианский бог...от которго из них?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Спасение
« Ответ #8 : 19 Декабрь 2008, 09:09:11 »
от какого именно?
боги всякие бывают: мусульманксий бог, кришнаитский бог, иудо-христианский бог...от которго из них?
да им пофик
они от любого надеются спастись
это у них называется страх божий.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Re: Спасение
« Ответ #9 : 23 Декабрь 2008, 10:42:21 »
Только вот парадокс:
столько народа ходит на специализированные христианские сайты, а весь этот народ - люди неверующие.
Все эти толпы исполняют написанное:

/14 Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!
(Иоил.3:14)

2 Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу
над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они
рассеяли между народами, и _землю Мою разделили_.
3 И о народе Моем они бросали жребий, и _отдавали отрока за блудницу, и
продавали отроковицу за вино, и пили._
(Иоил.3:2,3)
/
Хотя конечно большинство из них себя считает верующими. Многие христианские сайты состоит из людей, которые верят лжи и следуют
ложным учениям. Эти люди имеют на "своем челе" знак зверя Откр. 13 гл,
то, что им заложили в умы - ложные человеческие (отравленные) учения -
это и есть тот образ зверя, который мешает им принять истину. Поэтому,
тот, кто следует истинному учению, попадая в их среду, не может
продавать (т.е. распространять истинное Евангелие) потому что он не
говорит то, чему они верят...Поверь мне, я уже много лет пытался - все
это не имеет успеха. Думаю, человек, которому еще не навязали никакого
лжеучения - более открыт для слушания. Поэтому не на христианских
форумах, ты возможно найдешь больше внимания....Хотя, надо заметить,
только Бог открывает человеку глаза и уши, мы не знаем, где может быть
та или иная "потерянная овца".

Что касается власть имущих - во все времена они хотели контролировать
как можно больше. Обидно, что интернет, который был таким пространством
свободного обмена информацией, становится менее и менее свободным...По
каким-то причинам, мой сайт Звук Новой Жизни был удален из всех русских
поисковиков...Я написал на рамблер, спросил почему, ответа пока не
получил... Вообще, это и не только подтверждает, что мир ненавидит Бога
и тех, кто верно свидетельствует о Боге и Спасителе. Как написано:

/18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира,
но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше сударьа своего.
Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут
соблюдать и ваше.
(Иоан.15:18-20)

Сегодня в церквах повсеместно учат, что нам необходимо принять
(призвать) в наше сердце Иисуса Христа и Дух Святой, и это является
необходимым условием для нашего спасения; людям говорят, что нужно
спешить выполнить это доброе дело. Следует ли нам доверять таким
проповедникам?

Современные верующие не доверяют учению церквей, поскольку человеческий
путь спасения, Галатам 1. 11, не имеет подтверждения Библией, в которой
Бог поместил 4-ю Заповедь, Исход 20. 8-11, по причине ее чрезвычайной
важности, церемониальную заповедь субботы; для нас эта заповедь имеет
величайшую духовную ценность, и мы ни в коем случае не обязаны пред
Господом исполнять ее (заповедь) дословно, так, как это было велено
соблюдать евреям в ветхозаветный период времени.

Многие люди считают себя спасенными по той причине, что они приняли в
свое сердце Христа, покаялись в своих грехах, посещают церковь и творят
добрые дела; и действительно, со стороны все может выглядеть весьма
неплохо, но самое страшное, что конец всему этому-смерть. Согласно
Библии, ими не исполнена 4-я заповедь, Исход 20. 8-11, которая говорит о
том, чтобы мы не прилагали никаких, пусть даже самых малейших духовных
усилий пред Богом во всем процессе нашего спасения, но целиком и
полностью доверили его Господу, умоляя Его о милости и полагаясь на Его
благодать.

Когда вы говорите человеку, которого считаете неверующим и желаете его
спасти: Христос заплатил за грехи всего человечества, в том числе и за
твои, и теперь остается дело за нами призвать Его в наше сердце и будем
спасены. Этим самым действием вы увлекаете этого человека вслед за собой
в вечную погибель; такая позиция, к сожалению, не является Библейской и
косвенно сводится к тому, что что наше спасение находится в наших же
собственных руках и окончательное решение в итоге остается за нами. Но
Библия утверждает, что наше спасение находится в руках Божиих и
совершить его может только Бог, причем без нашего непосредственного
участия в нем.

Точно так же, как евреи физически не работали в субботу, и мы с вами не
должны предпринимать никаких духовных усилий для совершения своего
спасения, пусть даже самых малейших, Числа 15. 32-36. Хотя Христос и
заплатил за меня, но и от меня требуется небольшое, но все же усилие
(уверовать, покаяться, принять Христа); поймите, такие мнения лишний раз
доказывают, что мы все еще не рождены свыше и пытаемся спастись
благодаря нашим добрым делам; но такого спасения просто не существует.


       

Оффлайн fedorovich11

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 165
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-12
  • Пол: Мужской
  • 1-й Нерчинский полк Забайкальского войска
Re: Спасение
« Ответ #10 : 23 Декабрь 2008, 11:55:45 »
Многие проповедники во всем мире говорят людям о необходимости спасения. Но у человека, вполне логично, может возникнуть и такой вопрос: а от чего, собственно, мне необходимо спасаться?

Папа Римский призвал спасти мир от гомосексуализма
Папа Римский призвал спасти мир от гомосексуализма

Папа Римский Бенедикт XVI призвал к "экологии человеческой природы", выразив мнение, что спасение человечества от гомосексуализма и транссексуального поведения столь же важно, как спасение тропических лесов.

В ходе традиционного обращения к священнослужителям Ватикана, приуроченного к концу года, понтифик объяснил, что сохранение творений Синьоры не сводится лишь к охране окружающей среды, но предполагает также защиту человека от саморазрушения.

Как отмечает Би-би-си, заявления Бенедикта XVI продемонстрировали его полное отрицание теорий, которые рассматривают сексуальное поведение человека как производное от восприятия собственной биологической идентичности. Представители нетрадиционной ориентации по всему миру, а в особенности в США, взяли эти теории на вооружение, аргументируя с их помощью идеи толерантности.

"Вовсе не является старомодной метафизикой требование уважения к природе человеческих созданий - как мужчин, так и женщин", - заявил Папа Римский католическим прелатам. "Если тропические леса заслуживают нашей защиты, то человечество заслуживает этого не меньше", - убежден понтифик.

23 декабря 2008г.
http://top.rbc.ru/society/23/12/2008/270474.shtml

Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Re: Спасение
« Ответ #11 : 25 Декабрь 2008, 13:15:39 »
Rambler  ПОЧТА

Ответили с рамблера: сказали, что в связи со спамом они вводят некоторые
ограничения для сайтов, расположенных на бесплатных хостингах.
Только правильнее было бы сказать: мы просто внесли ваш сайт в черный
список...
Вот, думаю теперь куда-бы "переехать" чтобы не подпасть под "некоторые
ограничения"...

Следует постоянно напоминать, что людям, верующим в спасение по делам, путь в вечность преграждает
Библейская четвертая заповедь.

На словах все друг друга любим, но истины не говорим, а следовательно,
это не любовь, но ненависть.

У многих людей, вполне естественно, может возникнуть и такой вопрос: а
как же наша молитва покаяния, мы же должны отозваться на зов Христа? ~
Молитва покаяния действительно является кульминационным моментом в
процессе нашего спасения, но родившись свыше, мы осознаем, что и эта
молитва произошла по сути не от наших духовных усилий, но является
результатом Божиего действия в нас.

Человек спасается не собственной верою, но верою, или же лучше сказать -
верностью Самого Иисуса Христа Синьоры, Откр. 19. 11. До момента
рождения свыше все люди находятся в духовно мертвом состоянии пред
Богом, подобно "сухим костям", Иезекииль гл. 37; Рим. 3. 10-18; Ефес. 2.
1, подобно Лазарю во гробе, Иоанна гл. 11, и сами себе оказать
какую-либо, даже малейшую, духовную помощь не в состоянии, например:
позвать Христа. Не Лазарь из гроба обратился к Иисусу, но Господь позвал
Лазаря и повелел, Иоанна 11. 43-44.

Библейский план спасения заключается в том, что мы должны доверить свое
спасение Господу и умолять Его о милости и пощаде к нам, полностью
полагаясь на Его любовь и благодать. Сначала Бог произведет Свою работу
в сердце человека, Иеремия 17. 9; 29. 12-13; откроет его духовные глаза
и уши, чтобы тот мог с благодарностью принять предлагаемый ему
единственно верный план Божиего спасения, основанный на действии
Господней благодати и совершенный Христом на кресте, Иоанна 19. 30.
Господь Бог Сам начнет и завершит все необходимое для возрождения новой
души, в определенное Им Самим время, и Он соделает человека дитем Божиим
исключительно для Своей славы.
 
Когда Бог начинает производить Свою работу в сердце человека, открывая
его духовные слух и зрение, этот человек начинает видеть свою духовную
наготу пред Господом, и состояние своего безнадежного положения пред
Ним, из-за этого осознания своего мертвого состояния относительно
закона, у человека появляется страх перед Богом за все свои грехи; он
начинает читать Библию и умолять Синьоры о милости. И Бог конечно же
слышит такие молитвы и в какой то определенный момент дает человеку
новую возрожденную душу и вечную жизнь, Иоанна 6. 37-40.

Мы можем, конечно же, думать о себе, что спасены от Божиего гнева по той
причине, что покаялись и приняли Христа в свое сердце, (забывая при
этом, Иеремия 17. 9), посещаем поместную церковь, участвуем в ее
служении, творим добрые дела и знаем наизусть много мест Писаний; но все
же, пока еще не родившись свыше, мы будем подобны этим людям, Исаия 29.
9-14, и если Дух Святой не в нашем сердце, но скажем так, только лишь на
устах, стих 13, то нет нам никакого участия в Господе, Матфея 7. 21; 1-е
Кор. 13. 1-3.

Некоторых людей Бог привлекает к Себе и спасает сразу, но некоторые
должны ожидать своего спасения; Иоанн Креститель, например, был спасен
Господом еще во чреве матери, а разбойник на кресте - в последние часы
своей жизни. Римского сотника Корнилия Бог привлекал к Себе на
протяжении, видимо, длительного времени, Деяния гл. 10, и в нем
проявлялись признаки спасенного человека, он молился Богу, слушался Его, но Библия говорит, что он стал истинным чадом Божиим лишь после того,
как услышал проповедь апостола Петра, которому Господь повелел принести
Евангелие в дом Корнилия.

Откровение Иисуса Христа, Галатам 1. 12, сокрыто в Слове, в Библии, и по
мере надобности и необходимости, исключительно по милости Божией и любви
к Своему творению, в определенный момент, от нас совершенно не
зависящий, может открыться нам. Только запомните, мы с вами не должны
указывать Господу время и сроки для нашего спасения, (тем самым спешить
приглашать в свое сердце Христа и совершать обряд водного крещения,
становясь членами поместной церкви, эпоха которой завершена); Библия
учит, что мы имеем полное право приближаться к престолу благодати, то
есть ко Христу, прообразом Которого является, к примеру, крышка ковчега
откровения, избавляющему нас от грядущего гнева Божиего. Ведь,
согласитесь, Бог - Судия, прообразом Которого являются херувимы славы,
смотрит осуждающим взглядом на этот мир посредством Своего закона,
прообразом которого являются скрижали завета. Исход 25. 16-22; Евреям 9.
1-5.






   

Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Re: Спасение
« Ответ #12 : 27 Декабрь 2008, 12:31:59 »
Бог может привлекать нас к Себе на протяжении довольно длительного
периода времени, но, сам процесс спасения человека не может длиться,
скажем, месяц или же год, но произойдет практически мгновенно. Условие
спасения для всех нас одно: Бог должен дать нам возможность услышать
истинную весть Евангелие, Деяния 10. 34-43, и может употребить Свое
слово, Исаия. 55. 11-13; Деяния 16. 14, для спасения определенной
(предъизбранной) Им Самим души. Не все люди, жившие и живущие на земле,
имели и имеют возможность слышать Евангелие, но только те племена и
народности, где прошли проповедники, Рим. 10. 13-17.

И также следует отметить, что не всем людям истинная Евангельская весть
приносит настоящее Библейское освобождение в Духе Христовом, 2-е Кор. 2.
14-17; Рим. 9. 18. Писание учит, что много званных, то есть тех, кто
довольно регулярно имеют возможность слышать Евангелие, Луки 14. 16-24,
но зачастую они отворачиваются от Него, потому что Дух не растворяет
слово слышанное в сердцах слушающих, Евреям 4. 2, и фактически не пришло
еще время от Бога для их спасения, но надежда все же сохраняется до тех
пор, пока мы живы в теле, Рим. 8. 19-25.

Все новозаветные верующие обязаны проповедывать людям Библейские истины
о пути вечного спасения во Христе, Марка гл. 16, а также о начавшемся и
продолжающемся суде Божием над всеми поместными церковными общинами, 1-е
Петра 4. 17, скажем так, двойная задача; в ветхозаветное время такого
повеления для верующих не было, но сейчас мы обязаны отдавать Господу
все наши средства, способности, возможности, здоровье, даже наши жизни,
Рим. 12. 1, для распространения истинного Евангелия в мире, но не в
стенах церкви.

Известно, все верующие горят желанием спасать других людей и видеть их
спасенными. А иногда мы говорим: я хочу и могу, и обязан(а) привести
этого человека к Богу; только нам следует хорошо усвоить, что мы
фактически не можем (не в состоянии) этого сделать, мы стараемся только
лишь (в наших силах) рассказать человеку о Христе, и Бог может
употребить Свое Слово для спасения этой души, и (но) сделает Он это в
назначенное Им Самим время. Мы же в свою очередь, перед тем, как что то
говорить другим, сами должны быть полностью уверены в нашем собственном
спасении в Господе, Матфея 6. 16-18.

Согласитесь, некоторый человек может рассуждать в себе так: земная жизнь
весьма хороша и привлекательна, я в свою очередь не убийца и не злодей,
веду довольно здравый образ жизни, добился определенных успехов в
общественной и личной жизни, неплохо бы вдобавок к тому, что я уже имею,
получить еще и вечное продолжение, ведь земная жизнь хоть и хороша, но
все же скоротечна и непродолжительна; тем более пастор нашей поместной
церкви утверждает, что если мы призовем в свое сердце и свою жизнь
Христа, то сразу же (автоматически) получим и вечную жизнь на небе в
раю. Но Библия учит нас (и советует нам) не обольщать свои сердца
евангелием свободной воли.

Бог помещает людей в различные жизненные обстоятельства, порой весьма
ужасные, грех и проклятие царствуют повсюду, и ничто (никто) не
гарантирует нам, людям, всем без исключения, скажем, отличного здоровья
на долгие годы жизни; а так же никто и ничто не может снять с нас нашу
вину пред Господом, кроме Спасителя. Вечная участь младенца, например,
также зависит от Бога, может Он спас его еще в утробе матери, Луки 1.
41-44, и там, где слышится Слово Божие, всегда происходят чудеса
духовных исцелений греховно больных душ людей, возраст которых, как
известно, не имеет никакого значения. Поэтому нам следует поощрять
(каким то образом) всех, в том числе тяжело больных людей и также
беременных женщин читать самим или же слушать от других Библию. Человек
несет полную ответственность перед Богом с самого момента его зачатия,
"от утробы матери отступили нечестивые...", это слова Писаний.

Мы не можем указывать пальцем на других людей и с уверенностью говорить,
кто из них спасен, а кто никогда не получит спасения; надежда для
всякого человека остается до тех пор, пока он жив в теле. Ко всякому
человеку, избранному Богом, обязательно прийдет, в определенное время,
проповедник Царствия, не обязательно наяву, и конечно же произнесут
молитву покаяния (не обязательно устами и вслух), но от сокрушенного
духа и смиренного сердца, "спаси меня, и спасен буду", Луки 18. 13.
Христиане же в свою очередь не являются спасителями человеческих душ,
или же продавцами Евангелия, наша обязанность заключается в том, чтобы
верно пересказывать людям все то, что Бог поместил в Библии.

Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Re: Спасение
« Ответ #13 : 29 Декабрь 2008, 11:39:36 »

Сразу после смерти в ад никто не попадает, но только после суда Божиего,
который состоится в последний день. Не во все племена и народности
Господь посылает проповедников, следовательно, многим людям Бог не дал
возможности спастись, Рим. 2. 12; 10. 17, о протестантах же мало чего
знаю, иными языками не увлекаюсь, стараюсь быть в этом вопросе быть
послушным Библии. Я, например, почему то довольно часто вспоминаю Матфея
25. 26.

Бог проявляет Свою любовь и милость к тем людям, которых Он оправдывает
по благодати, но Он является так же и праведным Богом, и поэтому требует
полную плату за грехи от тех людей, которые не стали спасенными. Не
следует пытаться понять Библию нашим ограниченным человеческим разумом,
да к тому же испорченному грехом, эта книга запечатана семью печатями от
врагов Евангелия, и таковыми являемся мы с вами до тех пор, пока не
обретем спасение от Синьоры по Его благодати, но ни в коем случае по
нашим заслугам или же делам. Только тогда мы сможем осознать всю
безнадежность своего бывшего состояния пред Ним и всю полноту
всепрощения Божиего. Бог отдал Сына Своего на поругание нечестивым
грешникам, Он и родился даже не в каком то, пусть самом скромном доме,
но в обычных телячих яслях.

Если я, к примеру, младенец, или же душевно (психически) больной, или же
живу в непроходимых джунглях и ничего не слышал, и никогда не услышу, о
библейском учении, то все это не снимает с меня ответственности перед
законом Божиим, и не влияет на мою вечную участь; наказание за грех -
смерть.

Поскольку люди созданы по образу Божиему, Бытие 1. 26,27, это означает,
что каждый человек в глубине души (интуитивно) желает быть правым перед
Богом, он осознает, что Бог существует и что ему скоро придется отвечать
перед Ним за все свои грехи, он также осознает, доброе дело он сделал,
например, сегодня, или же злое. Все мы желаем оправдаться перед
Господом, но поскольку Он ненавидит грех и отделился от грешников, люди
подчас разрабатывают свой собственный план спасения, не имеющий никакого
отношения к Библии, иногда же их план может вовсе исключать
существование Бога. Другие люди берут из Библии только то, что им
нравится и провозглашают на весь мир ложное евангелие свободной воли.

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
Re: Спасение
« Ответ #14 : 29 Декабрь 2008, 12:06:19 »
Многие проповедники во всем мире говорят людям о необходимости спасения. Но у человека, вполне логично, может возникнуть и такой вопрос: а от чего, собственно, мне необходимо спасаться?

Вся суть спасения здесь:

Ибо кто хочет свою душу сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет свою душу ради Меня и Евангелия, тот сбережёт её (Мк. 8:35).

Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Re: Спасение
« Ответ #15 : 30 Декабрь 2008, 15:28:39 »
Попробуйте задать вопрос пасторам церквей: что в действительности означает быть спасенным? от чего мы спасены? К сожалению, многие из них не понимают, что Библия, - это Закон Божий, и что Бог, - это Судия, определивший для человечества законы, по которым оно должно жить; нарушивший закон, - совершает грех, который требует расплаты в Последний Судный День; - однако многие пасторы не видят этого в Библии, они просто верят в то, что Иисус пошел на крест. Это значит, что каждый наш грех был пригвожден к рукам и ногам Христа, - однако утверждают, что Он умер за грехи всего мира. они не имеют ни малейшего понятия об истинной природе искупления, во время которого на Христа легли все самые отвратительные, мерзкие грехи тех, кого Он избрал прежде создания мира. Когда Христос пришел в роли Спасителя, - абсолютно все грехи каждого человека, которому надлежало спастись, были возложены на Него во время крестных мук; далее, с этим невообразимым грузом Он предстал пред Богом Судией и был найден виновным, - для того, чтобы удовлетворить требование Закона. Для каждого человека, ради которого Он приходил на эту землю, Он должен был вынести состояние, равнозначное вечному наказанию в аду; - не понеся наказания за грехи, в которых Он был найден виновным, Христос не мог вернуться в Святые Небеса. О, это была невероятная по своей природе плата за грехи Божиего избранного народа!

Однако, сколько пасторов действительно это понимают? Если бы они понимали истинную природу спасения, они бы не стали так держаться за свою ошибочную идею, будто Христос заплатил за грехи каждого человека. Причина, по которой они продолжают это утверждать, кроется в том, что они не сверяют свои идеи со всей Библией; они учат в церкви, не следуя верному Библейскому правилу, - проверять духовное духовным, то есть Писания - Писаниями. Они не понимают основополагающих принципов Божиего плана спасения, изложенных на страницах Библии; они не понимают, что получить спасение, - это огромное чудо. Даже после совершения безпрецедентного искупления, - Бог должен был в индивидуальном порядке применить Свое Слово к сердцам избранных Им людей, и сотворить огромное чудо, предоставив каждому из них новую воскресшую душу. Сколько пасторов на самом деле понимают, что для этого требовалось? Если бы они действительно понимали это, они не стали бы учить, что мы можем способствовать своему спасению. В таком случае они бы признали, что по своей природе мы духовно мертвы, и поэтому не способны ничего сделать для своего спасения; и они бы правильно истолковывали значение слов, записанных в Евангелии от Иоанна 6. 44, где говорится, что никто, абсолютно никто не ищет Бога по собственному желанию, "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день";
 Послание к Римлянам 3. 10-12, "Как написано: "нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны: нет делающего добро, нет ни одного".
   
Если бы они понимали, то увидели бы, что Иисус проделал всю работу, воскресив Лазаря из мертвых; труп Лазаря четыре дня пролежал в гробу, он уже начал смердеть, когда Иисус подошел к нему и приказал встать: "Лазарь! Иди вон. И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами". Такими же трупами были и мы до того, как получили спасение; в духовном смысле я был подобен смердящему трупу, и сам по себе я не мог и пальцем пошевелить или слово произнести, чтобы спастись. Все сделал за меня Христос, вся работа по спасению должна быть проделана только Им; однако то, о чем мы сейчас говорим, во многих церквах недостаточно хорошо понимают, - и если они не понимают основных принципов великолепного Божиего плана спасения, - можно ли ожидать, чтобы они разбирались в других вопросах, о которых говорится в Библии. Осознают ли они в сердце своем, что полная плата за грехи избранных была внесена Христом еще прежде создания мира? Как они могут понимать время историческое и Библейское, в котором находимся; могут ли они в таком случае видеть, что до конца мира (октябрь 2011 года) нас разделяют всего несколько лет? и то, что Бог уже подверг церковь Своему суду.

Оффлайн Jordan

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-8
  • Пол: Мужской
  • Все тайное теперь становится явным..
    • Исследуя Писания, Конец Эпохи Церкви, Скорый Конец Мира
Re: Спасение
« Ответ #16 : 01 Январь 2009, 09:51:52 »

Продолжая исследывать Писания, мы узнаем, что большинство земных людей
не попадут в Царство Небесное, Захария 13. 8; Матфея 7. 14 и много
других мест, подтверждающих эту истину; причина - любой наш грех, пусть
даже на первый взгляд самый незначительный, преграждает нам путь в
вечность, Рим. 6. 23. Читая же далее, мы узнаем, что существует какая то
определенная категория людей, которых Бог освобождает от их грехов,
Матфея 1. 21, и следовательно, от Своего гнева. Он спасает их из
полностью безнадежного состояния, Еф. 2. 5, в котором все они пребывали,
подобно тому, как скажем, человек выхватывает горящую головню из, как Вы
сказали, топки (огня), 1-е Петра 4. 18. Но что касается свободной воли,
или же спасения по делам, я немного говорил в этой теме, и желаю
продолжать в Господе.

Библия говорит, что никто из людей не имеет свободной воли, поскольку
все люди находятся в духовно мертвом состоянии перед Богом, и о мертвом
человеке никогда не говорят, что он все же слегка (немного) жив и
способен мыслить о духовном и принимать какие то важные решения для
своего спасения. Адам и Ева в свое время имели право выбора, потому что
они не были в таком ужасном и безнадежном состоянии, в каком находятся
все, скажем, современные люди. Они были живы.

Вы можете, конечно же, принять человеческое учение о спасении по делам
закона и Библия говорит, что у вашего учения будет оглушительный, но
весьма кратковременный успех, об этом, в частности, хорошо сказано во
2-м Послании Павла к Тимофею; именно эта часть Библии наиболее наглядно
и ясно передает дух конца времени. Мы же желаем сами и призываем других
людей оставаться верными истинному учению Библии.

Библия недвусмысленно, но весьма прямо (ясно) утверждает, что в
современных церквах уже не стало спасения и Дух Святой покинул их;
образно выражаясь, в церквах нет ни хлеба, ни воды, ни радости, ни
веселия, ни жениха, ни невесты, Иеремия 25. 10; 2-е Фесс. 2. 7; Откр. 6.
6. Они упорно не желают не только духовно исполнять 4-ю Заповедь
Десятословия, Исход 20. 8, но даже и приклонить свое ухо к ней, Деяния
7. 57; потому что Бог, по причине ихнего поклонения на высотах, чужим
богам, 4-я Царств 21. 1-9; 4-я Царств 23. 26-27, Откр. 18. 2, посылает
им в поместные церкви дух заблуждения, 2-е Фесс. 2. 11.

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Спасение
« Ответ #17 : 01 Январь 2009, 10:31:02 »
Христианство - самая опасная на планете секта!
Христианские зомби возомнили себя носителями истины, хотя на самом деле идеалистический атеизм изжил себя и в новом информационном состоянии общества воспринимается интеллектуальным уродством, рудиментарным мышлением дикарей. Не может человек с вывихнутыми библейской заразой мозгами мыслить адекватно. Сорок два года назад к нам в класс привели христанутого парня. Как хорошо, что он сидит далеко от меня, подумал я тогда. В классе возникла напряжённая обстановка и через некоторое время он исчез. Никто не спросил откуда он пришёл и куда делся, но облегчение почувствовали все.
 
Откуда у христиан мысли о спасении? От чего они спасаются? Запуганы с детства иудейскими рассказками?
Что нужно сделать, чтобы спастись от зомбирующего воздействия библейской сатанинской концепции управления общественными процессами?

1. Надо запретить всю нацистскую литературу! (библейские рассказки)
2. Проветрить Россию от библейско-мраксистского смрада, открыв широкий доступ к современному Знанию.
3. Научить людей верить Богу по СО-вести и БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ (библецов-подлецов, питающихся отрицательными эмоциями людей, которых удалось запугать сатанинскими рассказками).

По Закону Времени настало время для победы РАЗУМА над эмоциями.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Спасение
« Ответ #18 : 01 Январь 2009, 18:54:56 »
Вот именно!
Христианские, сумасшедшие и подобные им дома нужно содержать изолированно от общества.
Христиан и дегенератов лечить трудотерапией.
От чего спасаться людям с высокой нравственностью? От христиан?
Сорри
Дегенераты - больные, как правило, люди, извините, сотворенные по пьянке. А у нас - это национальный коллаж. Высоконравственные люди - врачи, близкие, государство ответственны за них.Потратьте свой высокий интеллект на них. А уж христиане - как -нибудь сами перебьются.
О"кэй?
С Новым годом, Ставр!

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Спасение
« Ответ #19 : 01 Январь 2009, 19:20:19 »
Jordan
Цитировать
Другие люди обращаются к Библии, но берут из неё только лишь то, что им
нравится и на основании этого (этих стихов, вырванных из общего
контекста Писаний) смело провозглашают себе и другим довольно
привлекательный (человеческий) путь спасения, Галатам 1. 10-12, своего
Привет, Джордан, кое в чем можно согласиться. НЕдаром же только протестантских сект внутри самой большой деноминации после католиков, насчитывают около трех тысяч, кажется. Думается, что всё не так просто и однозначно. Я не вижу большой беды в том, что христианский мир многоконфессиональный. Беда не в этом. У Иакова(отца израильского народа было 12 сыновей).  Сыновья хотели убить Иосифа, сына любимой жены Рахили, но потом продали в рабство. Иосиф вырос и стал правителем Египта. А когда начался голод, именно Иосиф спас не только свой род. В семье дети разные. Но Бог так монтирует события истории жизни человеческой, что диву даёшься. Атеисты говорят - случайность. Христиане верят - Божественная закономерность.Так, наверно, и устроил Бог разноликое, разномастное христианство. Беда, наверно, в том, что христианство сползло (сползает) с основания - камнем которого является Христос. Скажите, что в учении Христа может не устраивать интеллектуального человека?Какая Его заповедь. А ведь все заповеди Библии положены в основание любого государства - Конституций.



Цитировать
контекста Писаний) смело провозглашают себе и другим довольно
привлекательный (человеческий) путь спасения, Галатам 1. 10-12, своего
рода евангелие, согласно которому они могут быть спасены от собственных
грехов именно тогда, когда сами же этого захотят, и надо отметить, такой

 Да пусть провозглашают! Лишь бы не убивали, не торговали       почками, не лишали суда и закона, не насиловали, не сжигали, чтобы дети не голодали. Конечно, этого для спасения(от второй смерти) маловато.
И я думаю, что как раз            путь                  церковный малопривлекателен. Вчера встретила свою знакомую - регента одной из московскихцерквей. Еле на ногах стоит - пост. А кругом жующие. чавкающие. пьющие...Не так уж он привлекателен для определенного круга людей. Попробуйте. Потом скажете.
С Новым годом!
 >?

Большой Форум

Re: Спасение
« Ответ #19 : 01 Январь 2009, 19:20:19 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).