О.Х.Деревенский. Фиговые листики теории относительности

[Марина Славянка]

Это сейчас, когда забылось, что Лоренц (который "калибровка Лоренца") и Лорентц (который "преобразование Лорентца") - это два разных человека. Более того, в теории диэлектрической проницаемости есть еще и формула Лорентц-Лоренца.

[Марина Славянка]

а падение камня на Землю  -  это падение камня на Землю? или   -  это НЕпадение камня на Землю?

Мы же договорились, что троллить Вы не будете?

[tcaplin]

В целом с содержанием статьи Деревенского согласен. Но не надо в пылу борьбы применять натяжки и подтасовки.
О.Х.Деревенский:

Ох, с каким же скрипом это у них получалось! Инерция мышления мешала! Что это для физиков значило – «всё относительно»? А это значило, что про абсолютные скорости в эфире следовало забыть. «И про эфир – тоже!» - настаивал Эйнштейн. Потому что про абсолютные скорости в эфире было забыть гораздо легче, если сначала забыть про сам эфир.

Вот, например, мнение самого Эйнштейна о существовании эфира как мировой среды:
http://tcaplin.narod.ru/pril.html
 Как видите, приписывание ему авторства "отказа от эфира" - недобросовестное изобретение поздних авторов учебников.
 Такой фальсификацией убили сразу двух зайцев: простодушных верующих убедили в этом "факте" ссылкой на авторитет Эйнштейна. А неверующих направили по ложному направлению критики - пусть воюют с кошками в темной комнате, которых там нет...
 А я могу предложить свое видение проблемы эфира:
http://tcaplin.narod.ru/efir.html

[нет]

Речь, произнесенная 5 мая 1920 г. в Лейденском университете ... а кем если не секрет? самим?

у физиков наряду с представлением о весомой материи

сразу виден "нонсенс" - не весомой - а массовоплотной! вес это уже произведение массы на ускорение свободного падения!
а "куда падает эфир" в эфире???

За пределами физики мы ничего но знаем о силах, действующих на расстоянии

угу - с магнитиками он в дестве не игралси...

можно сделать и другое предположение, а именно, что ньютоновская сила лишь представляется нам силой, действующей на расстоянии, а что в действительности она передается или посредством движений или путем деформации в среде, заполняющей пространство

а этот то разнобой отчего взялся то???
ведь ясно же - что "простое деформирование" не приведет к движению... деформация - суть статическое понятие...
имхо - можно поспорить...

Таким образом, стремление к единообразию в понимании природы сил приводит к гипотезе об эфире.

ну и логика - от великого!!! - а не лучше ли вспомнить завещание цирюльника с его бритвой?
стремление у него!!! во ведь великая сила - и стремление притянуть и стремление к единообразию!
до чего я люблю точный язык физиков!!!

в первой половине XIX столетия, когда стало очевидным глубокое сходство между свойствами света и свойствами упругих волн в материальных телах. Стало несомненным, что свет можно представить себе как колебательный процесс в упругой среде, обладающей инертной массой и заполняющей Вселенную.

дальше не читаю...

[комукак]

Мы же договорились, что троллить Вы не будете?

умная очень?  -  д о к а ж и

[нет]

из явления поляризации света с необходимостью вытекало, что эта среда — эфир — должна быть подобна твердому телу, поскольку только в твердом теле, но не в жидкости, возможны поперечные колебания

и этот нонсенс до сих пор во всех решебниках повторяется как отче наш!
хотя давно уже физике известно - жидкость проводит поперечные волны!

Таким образом пришли к теории «квазиупругого» светового эфира, частицы которого могут совершать лишь небольшие деформационные движения, соответствующие световым волнам

пришли они... на основе ляпа великого!
но иногда - минус на минус дает!!!

Эта теория, называемая также теорией неподвижного эфира, в дальнейшем нашла сильную поддержку в опыте Физо

ну брехать не мешки ворочать!
вообще то опыт Физо доказал увлечение эфира движущимся веществом в трубах с неподвижными стенками!
подвижен эфир - и увлекается движением вещества - в том числе и электронами... имхо - можно поспорить

Почти незаметно для себя физики-теоретики примирились с таким запутанным с точки зрения их механистической

а дальше уже сплошь нонсенс... теоретиков в физики записал...

[нет]

Однако этот эфир нельзя представить себе состоящим из прослеживаемых во времени частей; таким свойством обладает только весомая материя; точно так же к нему нельзя применять понятие движения

ну раз генерал сказал - что крокодилы летают - значит летают - но низенько!

[Dachnik]

Цитата: yakiniku от Сегодня в 06:51:22

Это сейчас, когда забылось, что Лоренц (который "калибровка Лоренца") и Лорентц (который "преобразование Лорентца") - это два разных человека. Более того, в теории диэлектрической проницаемости есть еще и формула Лорентц-Лоренца.

Марина. Что за два притопа, три прихлопа.
Обратите внимание на это.

Формула Лоренца — Лоренца
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Фо́рмула Ло́ренца — Ло́ренца связывает показатель преломления вещества с электронной поляризуемостью частиц (атомов, ионов, молекул), из которых оно состоит. Формулу получили датский физик Людвиг В. Лоренц (дат. Ludvig Valentin Lorenz ) и голландский физик Хендрик А. Лоренц (нидерл. Hendrik Antoon Lorentz) в 1880 году независимо друг от друга[1].

На датском пишут L. Lorenz, однофамильца на нидерладском -  H. Lorentz
А на русском только Лоренц.
Так что Ваши  отношу ко мне.

[нет]

Цитата: yakiniku от Сегодня в 06:51:22Марина. Что за два притопа, три прихлопа.
Обратите внимание на это.На датском пишут L. Lorenz, однофамильца на нидерладском -  H. Lorentz
А на русском только Лоренц.
Так что Ваши  отношу ко мне.

в старо Русских учеьниках писалось Лорентц!!!

[Марина Славянка]

Да хрен с ними  - с натяжками то - это для одноклетошных  (с подтасовками  -  к конделябру)

Хоть бы в конце собственное бы  резюме дал бы Деревенский  (эдакое скорогавкое), а то если сам не осознаёт основной идеи своего опуса  - значит это скоромаз  (любитель  клавить).

Игорь, а может это Вы любитель клавить?

[Dachnik]

умная очень?  -  д о к а ж и

Да просто понимает, что в каждой общине должен быть свой местный дурачок.
В деревне  - деревенский, на форуме - форумный.
Такой уж российский обычай
Но один.  -*'

[Марина Славянка]

Цитата: yakiniku от Сегодня в 06:51:22Марина. Что за два притопа, три прихлопа.
Обратите внимание на это.На датском пишут L. Lorenz, однофамильца на нидерладском -  H. Lorentz
А на русском только Лоренц.
Так что Ваши  отношу ко мне.

Вы хотите, чтоб я была высушенная, как вобла,  не выражала эмоций?
Не брюзжи, как старый дед,
Вам не так уж много лет,
Да и что Вас тут задело?
Али ревность одолела?
Скоро станешь как Отелло

[нет]

Да просто понимает, что в каждой общине должен быть свой местный дурачок.
В деревне  - деревенский, на форуме - форумный.
Такой уж российский обычай
Но один.  -*'

а это красиво!
вспомнить деревню русскую!
вот появится в такой живущей по своим правилам умнейший теоретик!!!
начнет всех учить-поучать... уму разуму по евоному понятию...
как в Русской деревне к нему отнесутся???
будут подкармливать - так принято на Руси - чтобы не замерз и с голоду не умер!!!

а вот на острове появится такой "ученный"???
съедят - чтобы не кормить зря и самим поумнеть...
философия блин - единство и брьба противностей аднака

[Марина Славянка]

Да просто понимает, что в каждой общине должен быть свой местный дурачок.
В деревне  - деревенский, на форуме - форумный.
Такой уж российский обычай
Но один.  -*'

Вы абсолютно правы,и, поскольку это место занято Вами, нам с комукаком надо быть поскромней, когда между собой спорят физики(профессионалы-физики).

[комукак]

Игорь, а может это Вы любитель клавить?

Ты же литератор и видишь скупость моей клавы

мне клавиши остоё..брыдли за всю мою .....жисть.

[комукак]

а это красиво!
вспомнить деревню русскую!
вот появится в такой живущей по своим правилам умнейший теоретик!!!
начнет всех учить-поучать... уму разуму по евоному понятию...
как в Русской деревне к нему отнесутся???
будут подкармливать - так принято на Руси - чтобы не замерз и с голоду не умер!!!

а вот на острове появится такой "ученный"???
съедят - чтобы не кормить зря и самим поумнеть...
философия блин - единство и брьба противностей аднака

этот пост вернее, как в старом анекдоте  "про фанёру"

[aid]

Это сейчас, когда забылось, что Лоренц (который "калибровка Лоренца") и Лорентц (который "преобразование Лорентца") - это два разных человека. Более того, в теории диэлектрической проницаемости есть еще и формула Лорентц-Лоренца.

Хм, ну про диэлектрическую проницаемость да, но разве калибровка и преобразования - не дело рук одного и того же Лоренца?

[aid]

Гнев? Ха-ха, я человек уравновешенный. Бессилие? Неужели Вы думаете, что я буду подробно разжевывать здесь школьный пример с падением камня на Землю и показывать, что теплота, выделяющаяся при неупругом соударении равна \(mv^2/2\) в любой СО (\(v\) - скорость камня относительно Земли при соударении)? Т.е. показывать вопреки глупым утверждениям Гришаева, прогулявшего уроки в 8-м классе по теме "Механика", то, что никакой привилегированной СО в этом примере нет? А также подробно комментировать весь остальной бред в его многостраничном опусе?

А где у него такой пример? Это типа примера с поездом, который Вы приводили?
Дело в том, что мне кажется, Гришаев умышленно делает такие ошибки, понимая, что большая часть читателей поведется на них.

[Марина Славянка]

умная очень?  -  д о к а ж и

Игорь, это Вам модератор делает
ЗАМЕЧАНИЕ.

[нет]

я вот не понимаю смысла споров на форумах...
вот есть учебники - с официальной точкой зрения...
ну есть они и есть... все их прошли во время учений...
смысл - говорить учебника истины???
че - повторенье мать ученья??? типа - умнее станем?
не понимаю...
как раз то ОХ и дает толчок разуму - где то перепроверишь - где то повторишь - а может и заново прочтешь не так уже читанное!!!
я вот прочел вону и мир дважды - в школе по программе - и после армии - заинтересовался!!!
возраст все таки меняет человека...